Информация по одежде TES

[Sergius N]

Друзья! Порылся в поиске - подобной темы не нашел. Решил я вот разобраться - а что есть мода в Морровинде и как в реале бы выглядели костюмы. А то вот я смотрю, как организовывают ролевки по Моррику и становится грустно... не ЛОРно это все, совсем не ЛОРно... Вот и решил разобраться!

 

Для начала...

 

Мне многие костюмы напоминают Европу 17-18 вв... Кое-что даже на одежду пиратов похоже (вообще, сильные ассоциации с атмосферой Редгарда...) Но в любом случае - одежка в Морровинде - скорее, к Позднему Средневековью и Раннему Возрождению можно отнести, нежели к Раннему Средневековью (как часто делают ребята-ролевики) А вот одежда Эшендеров - это уже что-то из области индейских шаманов!

 

P.S. По возможности буду выкладывать скрины и приводить описание костюмов (как мне кажется), с той целью, чтобы создать похожий костюм в реале! Вместе мы придем к истине))

[Illusss]

В Морре ощутимая часть костюмов позаимствована из жизни, причем часто без изменений. Так, часто используется римская тематика. Смотрел документальные фильмы - одежда римских легионеров и имперцев один в один (тот же шлем, наплечники, даже доспех с лошадками где-то видел ). Для примера: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/808/. Да и юбки с поясами римляне носили всегда(по-моему юбки были 2-х цветов:синего и красного)

А эшлендеры к индейцам скорее всего имеют мало отношения. Есть множество народов пустыни с более схожим дизайном одежды. Чтобы найти оригинальный прообраз надо искать не только по костюму, но и по используемым в игре именам, по архитектурным особенностям жилищ...

Что еще: прообразами мантий магов являются рясы монахов средневековья. Еще один важный момент: в средневековье мантии стали носить люди, принадлежащие к ученым кругам. Цвет мантии зависел от выбранной науки. В Морре по-моему тоже есть некая зависимость цвета мантии от профессии.

[Sergius N]

В Морре ощутимая часть костюмов позаимствована из жизни, причем часто без изменений. Так, часто используется римская тематика. Смотрел документальные фильмы - одежда римских легионеров и имперцев один в один (тот же шлем, наплечники, даже доспех с лошадками где-то видел ). Для примера: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/808/. Да и юбки с поясами римляне носили всегда(по-моему юбки были 2-х цветов:синего и красного)

А эшлендеры к индейцам скорее всего имеют мало отношения. Есть множество народов пустыни с более схожим дизайном одежды. Чтобы найти оригинальный прообраз надо искать не только по костюму, но и по используемым в игре именам, по архитектурным особенностям жилищ...

Что еще: прообразами мантий магов являются рясы монахов средневековья. Еще один важный момент: в средневековье мантии стали носить люди, принадлежащие к ученым кругам. Цвет мантии зависел от выбранной науки. В Морре по-моему тоже есть некая зависимость цвета мантии от профессии.

ну, про римлян - это соседняя тема в этом разделе)) Хотя, если говорить вообще о моде... Все верно, именно так.

 

Тока вот крупная неточность - у римлян были не юбки с поясами - из под доспеха всего лишь выглядывала нижняя часть туники) А пояса крепились к ремню... Но это не суть важно, это уже нюансы - по сути ты прав! Доспех с лошадками? Элементарно! Фильм ГЛАДИАТОР помнишь? Так вот, главный герой в ТОЧНО такой же кирасе щеголяет во второй половине фильма)) А вот наплечники - не совсем римского армейского образца...)

 

Эшлендеры... я вот подумал - есть что-то общее с кочевниками Средней Азии (казахи, например...) Те же юрты, например!

 

Монахи... В Морре монахи - вылитые монахи Средних веков. Мантии же - удел в основном, магов (а они, как известно ученый народ) Тоже верно!

 

Корсет у женского костюма - тоже элемент Средних веков, но более позднего периода, кажется... А вот мужские костюмы многие ближе уже ко временам Джека Воробья)))

Изменено 13 июня, 2009 пользователем Sergius N

[Xaxa]

Ооо началось. Обычный шмот в средневековой игре.

[Ao3]

Ооо началось. Обычный шмот в средневековой игре.

если ничего по умнее написать не можешь - не пиши вообще.

 

 

На казахскую национальную одежду (м и ж) одежда эшлендеров не похожа, ближе уж правда к индейцам.

 

Мантии, такие мантии, атрибут обычных фентезийных магов.

 

Корсетов среди дефолтной одежды я что-то не припомню, да и вообще одежда на женскую и мужскую не делится. Женщины спокойно носят штаны (в средние века сожгли бы за такое анх), а мужики не брезгуют юбками.

 

Интересны доспехи ординаторов тоже классно смотрятся - очень красивые церемониальные доспехи.

 

А вот костяные доспехи уже что-то футуристическое напоминают.

Изменено 13 июня, 2009 пользователем Ao3

[Sergius N]

если ничего по умнее написать не можешь - не пиши вообще.

 

 

На казахскую национальную одежду (м и ж) одежда эшлендеров не похожа, ближе уж правда к индейцам.

 

Мантии, такие мантии, атрибут обычных фентезийных магов.

 

Корсетов среди дефолтной одежды я что-то не припомню, да и вообще одежда на женскую и мужскую не делится. Женщины спокойно носят штаны (в средние века сожгли бы за такое анх), а мужики не брезгуют юбками.

Скажем так, отдельных корсетов нету, да... Но они подразумеваются в дефолтном шмоте. Вот, например, одна из "Обычных Рубашек", надетая на женского персонажа - это сочетание корсета, надетого поверх белой блузы (если присмотреться повнимательнее). Часто носят этот тип с длинными юбками, а иногда, действительно, со штанами.

 

А юбки у мужиков... хм... ну у имперцев это мы уже выяснили - типа, туника торчащая, а вот у других - видимо, имитация какого-нибудь длинного шмота, не созданного разрабами)

[Inanna]

Одежда в игре являет собой смесь разнообразных стилей одежды античных времён, средневековья, эпохи Возрождения. Причём, смесь не только во времени, но и в принадлежности к той или иной стране. Например, штаны эшлендеров действительно очень напоминают штаны индейцев из всяких фильмов-вестернов. Но в общих чертах индейцы прототипом эшлендеров не являются. Точно так и со всеми остальными. Или почти так.

[Boma Kuro]

На казахскую национальную одежду (м и ж) одежда эшлендеров не похожа, ближе уж правда к индейцам.

Да вылитые индейцы, по сути...

Тут важно то, что у эшлендеров в принципе нет того, что используется кочевниками Великой Степи - шерсти и мехов животных. Поэтому значительно более широко используется кожа. Как и у индейцев, по моему впечатлению. Ну и ткани, наверное, продукт бартера с оседлыми данмерами.

 

А юбки у мужиков... хм... ну у имперцев это мы уже выяснили - типа, туника торчащая, а вот у других - видимо, имитация какого-нибудь длинного шмота, не созданного разрабами)

Да нет, насколько я помню, по дефолту в юбках из межских персонажей только несколько отдельных оригиналов... А не брезгуют торговцы, если им юбку продать, но это, скорее, сбой в игровой механнике игры.

 

Например, штаны эшлендеров действительно очень напоминают штаны индейцев из всяких фильмов-вестернов. Но в общих чертах индейцы прототипом эшлендеров не являются.

Ну, являются во многом. Одежда, орнаменты, головные уборы и татуировки, некоторые черты культуры... Во многом и не являются, да - те же юрты, схожие скорее со среднеазиатскими, пепельные ханы и так далее...

[Sergius N]

не, ребят, я конечно, понимаю, энтузиасты, все такое... Но это мальца на Морр, ИМХО, не тянет совсем... Шмот этот по-любась шился на заказ, поэтому что мешало сделать хоть что-то похожее на Морр? Про Имперцев в доспехах 14-15 вв. я вообще молчу... Да на Имперца даже Римский легионер больше катит!))) Друзья, тут у нас не совсем Средние века, какбе... Просто лично мне вот глаза режет такое творчество.

 

P.S. Я не придираюсь, нет, ребята занимаются чем-то - хорошо, но атмосфера к черту теряется... Лично я бы, если бы этим занимался, то старался себе костюм создать почти со 100% игровой точностью, воть)

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Sergius N

[Boma Kuro]

Где-нибудь в Хай Роке прокатило бы. В Морровинде - чепуха.

Да и пейзаж ну никак для Вварденфелла не подходит. Снег!.. Лес!..

[Sergius N]

Где-нибудь в Хай Роке прокатило бы. В Морровинде - чепуха.

Да и пейзаж ну никак для Вварденфелла не подходит. Снег!.. Лес!..

Даже черт с ним, со снегом, я глаза закрою)) Но шмот, как говорится, мимо кассы. Могу еще напостить одежных шедевров а-ля Морровинд) Товарищи просто специализируются на бугуртах, вот и не парят себе особо мозг. У меня же другие подходы к воссозданию ч-л.

 

Я тему создал именно после того, как надоело видеть такой Морр (надеюсь, все меня понимают)))

[Boma Kuro]

Даже черт с ним, со снегом, я глаза закрою)) Но шмот, как говорится, мимо кассы. Могу еще напостить одежных шедевров а-ля Морровинд) Товарищи просто специализируются на бугуртах, вот и не парят себе особо мозг. У меня же другие подходы к воссозданию ч-л.

Ну и отыгрывали бы они скоморохов Хелсета, который сначали привез их из Вэйреста, а потом выкинул на мороз, в смысле, сослал на Солтсхейм - в таких костюмах-то.

 

Я тему создал именно после того, как надоело видеть такой Морр (надеюсь, все меня понимают)))

Товарищи просто ничего не понимают в восточных, азиатских и прочих не-европейских мотивах, а для Морровинда именно они являются основопологающими.

[Sergius N]

Товарищи просто ничего не понимают в восточных, азиатских и прочих не-европейских мотивах

А вот осюдова поподробнее, пжст) Восточные мотивы вроде у Альтмеров встречаются и у Данмеров. Имперцы, Бретоны - европейский стиль (опять же, не такой, как на приведенной мною фотке), Норды - естессно, северный стиль...

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Sergius N

[Illusss]

Нордлинги - в реальности викинги (а если ещё точней, берсеркеры - воины Одина).

Хаджиты вышли прямиком из Египетского пантеона богов - прообразом послужила богиня Бастет http://s54.radikal.ru/i144/0906/75/3859bd7c4936.jpg

Редгарды - раса темнокожих кудрявых выносливых людей родом не иначе, как с африканского континета.

Аргониане возможно появились благодаря мифологии племени Зулусов (Африка) - там встечается человек-ящерица Интуло .

http://s55.radikal.ru/i147/0906/df/4ba9f8f4fa43.jpg

Ну и имперцы, об этом уже много говорилось, - выходцы Древнего Рима.

А если говорить о одежде, доспехах и оружии в Morrowind, то все вышеперчисленные народы оставили свой отпечаток. Т.е. отчетливо прослеживается влияние египетского, римского, африканского, а также японского стилей. Об этом чуточку позже...

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Illusss

[BrainDemolisher]

Нордлинги - в реальности викинги (а если ещё точней, берсеркеры - воины Одина).

Для наглядности сравнения нордлингов и викингов - жилища викингов:

http://s51.radikal.ru/i134/0906/e2/77f4c3d20c3et.jpghttp://s40.radikal.ru/i090/0906/b8/dc87d5705e99t.jpg

Жилища нордлингов в Tamriel Rebuilt:

http://s49.radikal.ru/i126/0906/de/d281fe8c1610t.jpghttp://s41.radikal.ru/i091/0906/0c/a0fec13edc54t.jpghttp://i068.radikal.ru/0906/57/1380e93b57e1t.jpg

Немножко реконструкций одёжки и быта этих самых викингов:

http://i013.radikal.ru/0906/f2/8e69fa65c830t.jpghttp://s48.radikal.ru/i120/0906/7b/1ea6227cb726t.jpghttp://s46.radikal.ru/i114/0906/08/7786869e0548t.jpghttp://s39.radikal.ru/i085/0906/3c/d12592b3665ft.jpgОтличия и сходства налицо.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем BrainDemolisher

[Boma Kuro]

А вот осюдова поподробнее, пжст) Восточные мотивы вроде у Альтмеров встречаются и у Данмеров.

У денмеров по большей части. Но их тут добрая половина, так что это более выраженно. У эшлендеров - как уже сказали, многое от кочевников, у велотов - что-то от ближнего востока есть... Загнутые башмаки, длинные рубахи... Опять-таки - бионическая концепция и тут, например одна из мантий с какой-то мухой пришитой...

Еще лучше это видно на концепт-артах. Вот что им надо было вкуривать, прежде чем пытаться косплеить Морр...

 

Да, и о стилях и источниках вообще есть, например, вот та тема, а тут давайте только об одежде.

[Sergius N]

Для наглядности сравнения нордлингов и викингов - жилища викингов:

Похожи немного, ага, есть такое)

Немножко реконструкций одёжки и быта этих самых викингов:

http://s39.radikal.ru/i085/0906/3c/d12592b3665ft.jpgОтличия и сходства налицо.

А вот это уже что-то отдаленно напоминающее Морр) По крайней мере, по стилю) Например, такие рубахи (похожие) в Морре есть) И штаны такие имеются. ;)

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Sergius N

[Illusss]

Малость дополню пост BrainDemolisher-а о нордлингах и викингах.

Северные мотивы . Очень часто в качестве элементов одежды в Morrowind используются всевозможные меха, головы зверей.

Особенно ярко это проявилось в Bloodmoon. Здесь можно встретить доспехи из шкур животных, таких, например, как волк и медведь.

http://s46.radikal.ru/i114/0906/b4/2db4ef9c49b3.jpg

Кстати говоря, просмотрев материалы про викингов и берсеркеров, начинаешь замечать НАСКОЛЬКО поразительно сходство между ними.

Вот, для сравнения одежда берсеркера и нордлинга

 

http://s45.radikal.ru/i109/0906/b9/c5188be9d7be.jpg http://s50.radikal.ru/i127/0906/7a/88db1776b617.jpg

http://s54.radikal.ru/i144/0906/4b/7e4fbf82aae5.jpg http://s52.radikal.ru/i136/0906/35/d1cf9a4a48f5.jpg

http://i074.radikal.ru/0906/02/0c6797630ddb.jpg http://s56.radikal.ru/i153/0906/1e/4683da3f4e91.jpg

 

Наверняка, просмотрев эти картинки, многим станет интересно - кто же такие берсеркеры и чем они отличаются от викингов. Посему немного расскажу об этом.

Берсекеры -это воины, посвятившие себя богу Одину. Перед боем они входили в особое состояние ярости (считалось, что в этот момент в них вселяется дух того животного, с которым они себя олицетворяли). Из одежды носили шкуры животных (особенно часто медвежьи) В качестве головного убора нередко использовали маску из головы волка или медведя. Берсеркеры никогда не надевали металлических доспехов и не носили щитов. В бою же они пользовались топорами и мечами. Само слово берсерк образовано от старонорвежского berserkr, что означает либо «медвежья шкура» либо «без рубашки» (корень ber- может означать как «медведь», так и «голый»; -serkr означает «шкура», «рубашка»).

 

Ну и на последок выложу образцы одежды невоенного типа:

http://s58.radikal.ru/i159/0906/ba/d925bbd33bb5.jpg

http://i060.radikal.ru/0906/23/b1604bace0b4.jpg

http://s59.radikal.ru/i163/0906/77/3389282e98b5.jpg

http://s55.radikal.ru/i149/0906/1a/f283c9a26eb1.jpg

Изменено 18 июня, 2009 пользователем Illusss

[Boma Kuro]

Берсеркеры никогда не надевали металлических доспехов и не носили щитов. В бою же они пользовались топорами и мечами.

Ну! А кто щиты грыз?

 

Очень часто в качестве элементов одежды в Morrowind используются всевозможные меха, головы зверей.

На Слотсхейме. В Морровинде пушных животных нет, все меховые доспехи - привозные из Скрайма.

[Illusss]

Ну! А кто щиты грыз?

 

На Слотсхейме. В Морровинде пушных животных нет, все меховые доспехи - привозные из Скрайма.

 

Щиты были у викингов. А берсеркеры - тоже викинги, только немного особенные....

[Boma Kuro]

Щиты были у викингов. А берсеркеры - тоже викинги, только немного особенные....

Так берсеркеры грызли щиты у викингов?..

Просто в источниках отмечается, вроде, что берсерки доспехов не носили, но щиты кусали перед боем и все такое - следовательно, щиты они должны былии иметь.

[Illusss]

Так берсеркеры грызли щиты у викингов?..

Кинь ссылку на источник. Просто я сколько материала переработал - везде пишут, что щита НЕ БЫЛО. Например, посмотри в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%...%BA%D0%B5%D1%80.

 

Что-то мне сложно представить как можно прочный деревянный щит, да еще к тому же с металлическим ободом грызть. Если оно так было, то все берсерки в 15 лет были бы уже беззубыми. А о таком история наврятли бы умолчала

Изменено 18 июня, 2009 пользователем Illusss

[Boma Kuro]

Так берсеркеры грызли щиты у викингов?..

Кинь ссылку на источник. Просто я сколько материала переработал - везде пишут, что щита НЕ БЫЛО. Например, посмотри в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%...%BA%D0%B5%D1%80.

Так вон с той же ссылки на Википедию:

...кусали в ярости край своего щита и бросались на своих врагов. Они были одержимы и не чувствовали боли, даже если их поражало копьё. Когда битва была выиграна, воины падали без сил и погружались в глубокий сон...

...Мужи Одина шли в бой без кольчуг, и были они дики подобно волкам. Они кусали свои щиты и были сильны как медведи или быки. Они убивали врагов, когда их самих не брал ни огонь, ни меч; это была ярость свирепых воинов...

...они упрямые воины. Им свойственна природная дикость. Чёрные щиты, раскрашенные тела, выбирают тёмные ночи для сражения и селят страх в противниках. Никто не устоит перед необычным и словно адским обликом их...

 

Что-то мне сложно представить как можно прочный деревянный щит, да еще к тому же с металлическим ободом грызть.

Да нормально, они же раскусить его не пытались, хех.

[Illusss]

Письменные источники врут . Вполне возможно, что были и доспехи, и щиты. И что,берсерки не входили ни в какое состояние ярости и вообще были простыми воинами. А старые песни сделали из мухи слона.

А насчет того, что они кусали свои щиты - стопроцентная байка. Ты когда-нибудь прикусывал вилку во время обеда?! . У меня такое случалось - результат слегка сколотые зубы и мурашки по коже, когда вспоминаю ТЕ ощущения:)). Ты только представь: разъяренный воин вгрызается в металлическую обивку щита. Он же не будет её нежно покусывать. Да и со стороны, такая картина выглядела бы скорее потешно, чем грозно.

[GKalian]

>Письменные источники врут

Сначала вы используете Вики, а затем тут же говорите, что источники врут. Вы нелогичны.

 

>Ты когда-нибудь прикусывал вилку во время обеда?!

Да. И зубы были в порядке, максимум мурашки по коже.

 

>Ты только представь: разъяренный воин вгрызается в металлическую обивку щита. Он же не будет её нежно покусывать.

Он не вгрызается, а просто вцепляется языками, как питбуль в палку деревянную. И все.