Крупнейшие недостатки Скайрима

[Malbogatra]

Задача оружейник написан довольно давно.За это время методы ковки эбонита могли поменяется.

Да могли конечно. В той же книге упоминается о конвекционных печах и белом магическом пламени в котором эбонит плавится за три дня. Но в любом случае, метод ковки эбонита не может быть простым, в придорожной кузнице, пока хозяин-кузнец отошел и жрет яблоко. Это убивает ощущение значимости достижения.

[Casval Sylvius]

Я склонен полагать что это не даэдрик редкий, а Морровинд бедный.

Даэдрик как раз и редкий. И дело не благосостоянии Морровинда, а оказуалевании современных игр.

 

@Даэдрическое# оружие делается из @эбонита-сырца#, который искусно очищается с помощью магических веществ, добытых из младших существ Забвения. Данный процесс не из приятных, так как в нем замешаны @Даэдры# а оружие хранит эхо неестественно долгих страданий, которым подвергались существа в ходе изготовления оружия. @Даэдрическое# оружие самое редкое и дорогое из всех известных в Тамриэле.

Его даже чинить нужно в определённое время.

Дэйдрические доспехи нужно чинить только ночью... идеальный вариант - в новолуние или полнолуние, но никогда во время затмения. Лучшее время - красное, осеннее полнолуние.

Изменено 24 октября, 2012 пользователем Sylvius

[Ivar]

Даэдрик как раз и редкий. И дело не благосостоянии Морровинда, а оказуалевание современных игр.

Конечно в оказуаливани.

Нереварин:Смотрите какой я крутой в полном даэдрике.

Агент:И что?

 

Но в любом случае, метод ковки эбонита не может быть простым, в придорожной кузнице, пока хозяин-кузнец отошел и жрет яблоко. Это убивает ощущение значимости достижения.

Не спорю.

[Kagrenac]

Задача оружейник написан довольно давно.За это время методы ковки эбонита могли поменяется.Что до даэдрика.Единственный фейл в том что нас не учат секретам его изготовления.Был бы маленький квест как с Кузней Атранохов все было бы по другому.

 

Да уж, квестик бы не помешал точно. А то ведь те товарищи, что не прониклись магическими мистериями TES будут недоумевать - как это кусок несвежего мяса заковывается в эбен и превращает его в неимоверно суровую бронь.

 

Правильный ответ: потому что хоронил Культ. И, раз вы такой двемер, растолкуйте глупому орку, почему воскрешаемые Альдом сыном Альда драконы - нежить?

 

Потому что есть процессы обратимые и необратимые. Смерть даже в TES процесс, увы, необратимый. Следовательно мертвого субъекта не представляется возможным вернуть к его прижизненному состоянию. Следовательно драконы мертвы, но при этом поддерживают иллюзию жизни. Как такое возможно? Самый простой вывод - магически реанимированная нежить. Не все поголовно конечно. Некоторые якобы и не умирали, а спрятались хорошо и сидели тихо.

Впрочем TES в последнее время патологически грешит против всех известных законов физики и здравого смысла, так что можно спорить.

[Ivar]

Да уж, квестик бы не помешал точно. А то ведь те товарищи, что не прониклись магическими мистериями TES будут недоумевать - как это кусок несвежего мяса заковывается в эбен и превращает его в неимоверно суровую бронь.

Как я уже говорил нам доподленно неизвестно как имеенно происходит процесс ковки.

Потому что есть процессы обратимые и необратимые. Смерть даже в TES процесс, увы, необратимый. Следовательно мертвого субъекта не представляется возможным вернуть к его прижизненному состоянию. Следовательно драконы мертвы, но при этом поддерживают иллюзию жизни. Как такое возможно? Самый простой вывод - магически реанимированная нежить. Не все поголовно конечно. Некоторые якобы и не умирали, а спрятались хорошо и сидели тихо.

Даэдра смотрят на двемера с неодобрением.

Впрочем TES в последнее время патологически грешит против всех известных законов физики и здравого смысла, так что можно спорить.

Части этак с первой.Серьезно, о каких законах физики ты говоришь?

[Malbogatra]

Даэдра смотрят на двемера с неодобрением.

Дагот-Ур с Умарилом тоже.

[Boma Kuro]

Как-то не пристало доблестным и благородным воинам заниматься расчлененкой трупов и прочим гуро.

Довакин занимается, и ничего.

 

По топику — главный недостаток Скайрима это сам Скайрим (провинция, в смысле).

Не, главной недостаток Скайрима - это сам Скайрим (игра, в смысле).

 

Я склонен полагать что это не даэдрик редкий, а Морровинд бедный.

Морровинд как раз-таки на даэдрик богаче всех остальных провинций. Должен быть.

 

Задача оружейник написан довольно давно.За это время методы ковки эбонита могли поменяется.

С тамриэльскими-то темпами прогресса?

В любом случае, что бы методы поменялись, должно поменяться и оборужование, а оно действительо поменялось, только в сторону деградации.

 

Нереварин:Смотрите какой я крутой в полном даэдрике.

Агент:И что?

В Даггерфолле по хардкору другие темы были.

У Талина, впрочем, даэдрика не было вообще.

 

Следовательно драконы мертвы, но при этом поддерживают иллюзию жизни.

...либо же драконы живы, но поддерживают иллюзию смерти.

[Ivar]

Морровинд как раз-таки на даэдрик богаче всех остальных провинций. Должен быть.

То есть в остальных провинция по одной-двум частям брони?

В любом случае, что бы методы поменялись, должно поменяться и оборужование, а оно действительо поменялось, только в сторону деградации.

А что Морровские печи были лучше Скайримских плавилен?

В Даггерфолле по хардкору другие темы были.

У Талина, впрочем, даэдрика не было вообще.

Не умеющий колдовать альтмер с взятым недостатком уязвимость к магии?

Его украл Тарн.

[Феоклимен]

Вот перед выходом Скайрима многое именно обещали - и продвинутую экономику, и возможность сжигать мельницы, и интересные ветки гильдийных квестов...

Справедливости ради скажу, что ветви Гильдии Магов и Соратников мне нравятся. =) Причем квесты Коллегии - даже больше, чем квесты в Обливионе, потому что есть противостояние с Талмором и тайна, вдобавок. А не банальная борьба с воскресшим в очередной раз Маннимарко. А еще очень симпатичны квесты Имперского Культа (которого в Обливионе не было вообще ), по крайней мере, за Мару. Сейчас хожу по Скайриму, воссоединяю влюбленные сердца. :) И еще тут такой тонкий момент (причем играю в Морровинд с 2001 года) - даже простые квесты кажутся мне сделанными с душой, и этим лучше Обливиона (без Островов который). Примеры - скажем, Белый флакон, вся линия Потемы, да и "Страж Рассвета", на мой взгляд.

Самому же Скайриму, имхо, не хватает всего лишь четырех вещей.

1. Он коротковат. Исправляется модами и DLC, причем в моды верю очень слабо (делаются годами, а быстрее всего выходит анлор, в который я лично играть не буду =Р ).

2. Нет убеждения как графы.

3. Маловато ЛОРных гильдий, вся надежда на знающих фанатов.

4. Нет износа вещей.

А вот уровень сложности в Скайриме меня полностью устраивает, иногда он даже серьезней Морры. Играю персонажем, аналогичным боевому магу в Морровинде, 40-уровень на эксперте. Три пещерных медведя уже выносят, несмотря на 100 в тяжелой броне с перками.

Так что все зависит от стиля игры (эксплойты не использую принципиально). 8)

[Верина]

Кстати, ни у кого не возникло ощущение, что в ТЕС развитие культуры идет вспять? Меня вот не покидало ощущение того, что 200 лет спустя после близких к Веку Просвещения (по духу) игр ТЕС провалилась в грязное блохастое Средневековье, хотя по логике ничто не мешало хотя бы тем же талморцам прогрессировать если не в культурном, то в техническом плане. Все эти машины двемеров, изобретения данмерских ученых (я говорю о той штукенции, которая должна была поддерживать на весу Минестерство Правды и об технологиях Телванни) - куда все это делось, затерлось и забылось?

[Тигра]

+1. По всем пунктам. ((( Средние века, тьфу - лау фентези!

И Альдуин, описанный в Альдудагге, как эпический дракон-время, Пожиратель мира, предстал Довакину в виде ящерицы чуть больше грузовика. А в Альдудагге "вдохнул одной ноздрей несколько ферм и вычихнул их обратно". А в игре - ни Альдудагги, ни нормального Альдуина...

Изменено 24 октября, 2012 пользователем Тигра

[Boma Kuro]

То есть в остальных провинция по одной-двум частям брони?

Да, примерно так.

В Арене вон вообще эбонита на всем континенте было раз-два. А потом началась казуализация.

 

А что Морровские печи были лучше Скайримских плавилен?

Я не видел, в каких печах в Морровинде плавят эбонит. Я зато читал, в каких печах в это время плавили эбонит.

А в скайримовских плавильнях сталь толковую-то выплавить нереально, не говоря уж о эбоните.

 

Кстати, ни у кого не возникло ощущение, что в ТЕС развитие культуры идет вспять? Меня вот не покидало ощущение того, что 200 лет спустя после близких к Веку Просвещения (по духу) игр ТЕС провалилась в грязное блохастое Средневековье, хотя по логике ничто не мешало хотя бы тем же талморцам прогрессировать если не в культурном, то в техническом плане.

Талморцы и прогрессирую - у них там вообще магический Скайнет.

[Scarab-Phoenix]

Задача оружейник написан довольно давно.За это время методы ковки эбонита могли поменяется.

"В легендах говорится, что мои предки научились ковать кровь Бога в день Боэтии, так что в этом смысле она весьма святая. Какой позор. Сейчас это лишь товары на экспорт".

 

 

Так ведь речь изначально шла на тему "а почему хоронили целиком, а не по кускам"

А, кстати, кто-то видел, в каком виде захоронены драконы? Я лично не видел целых скелетов, как в палеонтологическом музее.

 

 

Смерть даже в TES процесс, увы, необратимый.

Да ладно.

 

 

Кстати, ни у кого не возникло ощущение, что в ТЕС развитие культуры идет вспять?

http://fullrest.ru/forum/topic/37436-tehnicheskie-dostizhenija-progress-i-regress/

[Frikky Flee]

Морровинд с 2001 года

О_о?

 

я говорю о той штукенции, которая должна была поддерживать на весу Минестерство Правды

Это же Вивек делал, нет?

 

Я бы не сказала, что в Обливионе был век просвещения. Что здесь, что там - вонючее средневековье. Просто в Обле оно было идеализированным и чистеньким.

[Ivar]

Да, примерно так.

В Арене вон вообще эбонита на всем континенте было раз-два. А потом началась казуализация.

А что поделаешь,Жадная Беседкая не хочет делать сложные игры.

Я не видел, в каких печах в Морровинде плавят эбонит. Я зато читал, в каких печах в это время плавили эбонит.

А в скайримовских плавильнях сталь толковую-то выплавить нереально, не говоря уж о эбоните.

Вообщем все как вахе.В беке одно а на столе совсем другое.

"В легендах говорится, что мои предки научились ковать кровь Бога в день Боэтии, так что в этом смысле она весьма святая. Какой позор. Сейчас это лишь товары на экспорт".

Утрата сакральности процесса в результате развития технологий?

[Akavir]

Недостаток Скайрима - в недостаточной проработанности. В движок ТЕС 5 заложены огромные, иногда просто потрясающие воображение возможности. Но они используются максимум на 25%. Скорее всего, причиной тому стали очень жесткие сроки для работы. Была поставлена цель - выпустить игру 11.11.11 и ни шага назад. Вот и имеем то, что имеем.

 

Глупости, старикан кряхтит, какие ему там ещё 75%, все тот же Gamebryo. Поверьте возможностей для модостроения на Моррке было гораздо больше, то есть возможностей, которые были использованы модерами, но которые не были использованы разработчиками. Вы уж мне поверьте, я долго ковырялся в Моррке и ковыряюсь в Скае до сих пор ;)

 

Жесткие рамки. Скорее всего игру разрабатывали лет 5, какие тут могут быть жесткие рамки. Хотя игра получилась хорошей.

Изменено 24 октября, 2012 пользователем Akavir

[Scarab-Phoenix]

Это же Вивек делал, нет?

Речь об Инджениуме и об "Адском городе".

 

 

А что поделаешь,Жадная Беседкая не хочет делать сложные игры.

Не "не хочет", а "расхотела".

 

Утрата сакральности процесса в результате развития технологий?

В цитате говорится не о развитии технологий, а о производстве "на импорт".

[Kagrenac]

Части этак с первой.Серьезно, о каких законах физики ты говоришь?

 

Например, закон сохранения материи. Выделывая шкурку тигра весом 2 кг, я получаю 4 куска кожи по 2 кг каждый.

[Lord_Hyro-lang]

Это магический станок. Но это шутки разработчиков.

Тогда как могут так мало весить драконьи доспехи, хотя в них тяжелые компоненты. Да еще как им хватает, так мало железа?

И слиток эбонита который весил ранее 10 кг стал весить 1 кг?

[Арсинис]

А с чего вы, собственно, взяли, что драконьи курганы - дело рук дрэгонгвардов? А не Драконьего Культа, хоронившего объектов своего поклонения во время Войны Драконов, за сотни лет до Ремана?

Хотя после этого потока сознания

 

мне и спорить с вами не хочется.

У них есть карта драконьих захоронений, может быть драконов и правда захоронили жрецы/норды/кто угодно, но Стражи знали об этих захоронениях, а еще у них в штабе есть стена Алдуина с пророчеством в которое стражи верили. Итого: они знали, что Алдуин вернется, а с ним вернутся и драконы. Также они знали, что драконы, убитые недовакином, могут воскреснуть. Итак, стражи знают о драконьих курганак, кости в которых могут вернуться к жизни с возвращением Алдуина, стражи весьма фанатичны и в своем желании уничтожить драконов аж на другой континент не поленились отправиться, после всего сказанного, я не верю, что у них бы не появилось желания и мысли о том, что надо бы эти захоронения уничтожить, а кости растащить, чтобы ни один Алдуин воскресить не смог. В общем, всему этому объяснение лишь то, что Скайрим - это просто глупенький Диснейленд с механическими аттракционами-драконами, бедными студентами в костюмах викингов, бургерами в виде пальца великана и прочим развлекаловом для американских детей.

[Бармаглотт]

Уважаемый Арсинис. Карту драконьих захоронений скопировала Дельфина с того самого камешка, который Довакин принёс Фаренгару. При определённых обстоятельствах её можно застать в Драконьем Пределе, разговаривающей с магом. Если попытаться подкатить к ней, единственное, что она скажет: "Не суй свой нос в чужие дела". Да и позже в диалогах она упомянет, что именно ГГ "добыл для неё карту".

Далее. ДС пришли в Тамриэль много сотен лет спустя после разгрома ДК. Их целью, по моему скромному предположению, было не истребление драконов, а нахождение драконорожденного (того, кто сможет, согласно их Древнему Свитку, остановить возвращение драконов), которому можно запудрить мозги. Проблема в том, что возвращение драконов было для ДС ясно, как день, но они понятия не имели, откуда драконы вернутся. Никаких письменных источников, говорящих о том, что Альд может воскрешать недобитых собратьев, не осталось, да и его самого ДС никогда не видели. В чём смысл раскапывать курганы с этой точки зрения? Пускать кости на броню? У ДС во все времена хватало дел более насущных, не находите?

Впрочем, если для Вас

Скайрим - это просто глупенький Диснейленд с механическими аттракционами-драконами, бедными студентами в костюмах викингов, бургерами в виде пальца великана и прочим развлекаловом для американских детей.

- то пожалуйста, не буду спорить.

[Kagrenac]

Ах да, ещё в сотый раз стоит упомянуть такие эпические и набившие всем оскомину фичи, как то:

 

1) Неубиваемые NPC

2) Невскрываемые замки и скриптово заделанные проходы

3) Паралич в сценах повышенной эпичности. "Стой и смотри"

4) Геймплей, который лучше тебя самого знает как надо играть в эту игру.

 

Первые три пункта лечатся простеньким плагинчиком, последний подразумевает под себя переработку 70% сюжетного контента.

[Верина]

Для меня большим недостатоком является куцый дневник (вернее это уже не дневник - а просто перечень заданий). Я пыталась играть в Скайрим без маркеров - и мне это не удалось по причине того, что в большинстве квестов не дается никаких указаний на нужную локацию кроме "я отмечу на твой карте".Кроме того, нет никаких пояснений к личностям квестовых НПЦ. Когда у меня в Дневнике висит надпись вроде "отдай топор Йоргу", а указаний на то, кто такой этот Йорг или хотя бы где он живет нет - остается только включить злосчастные маркеры и искать на карте зажженный огонек. Изменено 25 октября, 2012 пользователем Верина

[Kagrenac]

Вот не знаю, недостаток это такой или фича. Только не могу понять - как персонаж 40 лвла со спеллбрейкером и +50% к резисту элементальному урону от поднятого щита улетает в ноль от одного спелла далеко не топового противника. И такая фигня на каждом углу, то есть от каждого гопника или оборванца, который где-то выучился метанию сосулек и закручиванию буранов.

Я конечно большой поклонник хардкора, но пребываю в восторге от диссонанса между 40 лвл Нереварином (на +100), который фактически был осенен почти божественной мощью и в принципе несокрушим, и каким-то полудохлым Дувакином, который после 40 уровней (на Мастере) всё так же представляет кусок мяса. Это теперь мода такая? Может в следующей части герой будет уже одеваться в чёрное, постоянно плакать и резать себе вены?

 

P.S. Если Спеллбрейкер не держит каст какого-то мага-оборванца, то как с ним тогда Шалидора завалили?

Изменено 27 октября, 2012 пользователем Kagrenac

[Akavir]

Вот не знаю, недостаток это такой или фича. Только не могу понять - как персонаж 40 лвла со спеллбрейкером и +50% к резисту элементальному урону от поднятого щита улетает в ноль от одного спелла далеко не топового противника. И такая фигня на каждом углу, то есть от каждого гопника или оборванца, который где-то выучился метанию сосулек и закручиванию буранов.

Я конечно большой поклонник хардкора, но пребываю в восторге от диссонанса между 40 лвл Нереварином (на +100), который фактически был осенен почти божественной мощью и в принципе несокрушим, и каким-то полудохлым Дувакином, который после 40 уровней (на Мастере) всё так же представляет кусок мяса. Это теперь мода такая? Может в следующей части герой будет уже одеваться в чёрное, постоянно плакать и резать себе вены?

 

P.S. Если Спеллбрейкер не держит каст какого-то мага-оборванца, то как с ним тогда Шалидора завалили?

 

Не, это фича такая, плюс за некое подобие реалистичности. Да и предпосылки, чтобы игроки не задрачивали игру до полусмерти, качаясь безпрерывно, типа, а что толку, шанс есть не только у вас, да кроме вас героев много найдется, да не у одного у тебя бицусаха большая, да и чтобы ГГ не страдал космополитизмом заодно. Друзья, обращайте все недостатки в преимущества, так интересней играть.