Крупнейшие недостатки Скайрима

[Boma Kuro]

Меня удивляет, как он её вообще сломать умудряется, они их из пластика делают? ...

Люди ключи-то в замках ломать умудряются. А тут тонкие отмычки. И из чего их делают, тоже не известно. Сталь-то у них там не настолько хорошая, как у нас, по идее...

К тому же в Обливионе вон замки были со штифтами на стероидных пружинах. Местная специфика, видимо.

 

И ещё, отмычкой крутить не обязательно, там для этого рычаг есть...

Ну, я воспринял это кручение вправо-влево как проекцию движения отмычки вперед-назад, интефрейс у мини-игры все равно фактически двухмерный.

А вообще, может там штифты как-нибудь хитро установленны.

 

А рычага там нет, уже нет.

А что же Довакин тогда в замочную скважину вместе с отмычкой запихивает?

 

Полсекунды на смену оружия - это не время.

Это если прокачаться.

А по началам действительно подолгу сидишь-ковыряешь замок. Атмосферно, хотя совсем не ролеплейно - фактор игрока во взломе не задействован никак.

 

Вообще тут тонкий момент - как реализовать непосредственное участие во взломе (а-ля мини-игра), но что бы это было в реальном времени, не переключаясь с игровой переспективы зрения, да что бы это было интересно, и к тому же еще реалистично...

Как там в Деусе это было реализованно?

 

В идеале должно быть так:

Отмычка всего одна, но разного качества, не ломается...

Принципиально неломающаяся отмычка - тоже не слишком реалистично.

 

Приблизить взлом к реальному, для этого достаточно проконсультироваться с проф взломщиком.

Цензура не пропустит.

 

Ну так события Морровинда имели место в "экзотичной провинции", Дагерфолл, Обливион и Скайрим - все о провинциях человеческих, отсюда и "классический средневековый" сеттинг. Похоже разработчики бояться экспериментировать (не считают нужным) на данном этапе. Вы сильно удивитесь если увидите Хамерфелл в арабском стиле? Валенвуд аля города на деревьях (я конечно утрирую)? Нас с самого начала ждали рогатые шлемы курганы и драконы, здесь мало места для оригинальных находок тут важно не превратить игру в безликий набор штампов и клише.

Для "оригинальных находок" место вполне можно было найти, если захотеть. Нам обещали "лоу-фентези" с "уникальностью уровня морровинда" при этом, но вся уникальность к четырехбивневым мамонтам свелась.

Чорт, да даже в огрызках на мобильниках Скайрим был вполне себе экзотичным. Да даже Бладмун с хоркерами (не простыми трехбивневыми моржами), наездниками на кабанах и грахлами в пещерах чем-то таким обладал...

 

А вообще дело не в "экзотичности", а в таланте. Нагромодить нестандартных элементов сможет любой, а создать из них внутренне непротиворечивый сеттинг - это уже уметь надо, так что это вовсе не гарантия того, что произведение будет удачным.

Равно как и обратное - уникальный мир можно создать и во вполне привычных декорациях; главное, на одних только декорациях не зацикливаться. Так что дело не в помидорах и оленях.

[Terror]

Так есть отмычка, которая не ломается - ключ скелета.

Как там в Деусе это было реализованно?

Там тоже не в реальном времени.

[TOROS]

Doht

В общем согласен. Но вот под ярлык "уникальностью уровня морровинда" можно разное подсунуть.

[Scarab-Phoenix]

Не только она, сейчас все так делают. Я всё ещё жду игр "по старым правилам".

Будут, будут такие игры. Непременно будут.

 

 

Ну так события Морровинда имели место в "экзотичной провинции", Дагерфолл, Обливион и Скайрим - все о провинциях человеческих, отсюда и "классический средневековый" сеттинг. Похоже разработчики бояться экспериментировать (не считают нужным) на данном этапе. Вы сильно удивитесь если увидите Хамерфелл в арабском стиле? Валенвуд аля города на деревьях (я конечно утрирую)? Нас с самого начала ждали рогатые шлемы курганы и драконы, здесь мало места для оригинальных находок тут важно не превратить игру в безликий набор штампов и клише. Действительно интересными и оригинальными должны быть Елсвеер и Чернотопье, не так много откуда можно вдохновляться для подобных сеттингов в уж тем более слизать под копирку.

Всё правильно. Почти всё. Начало верное, а без рогатых шлемов можно было обойтись, да и драконов можно было сделать уникальнее, необычнее и не так обыденно (и даже надоедливо). Хаммерфелл же и Валенвуд именно так и выглядят, но всюду можно найти необычные вещи. Если только Беседка пожертвует массовостью продаж. Хотя... с таким успехом, какой принёс Скайрим, они могут не бояться экспериментировать в следующих частях. Интересными и оригинальными будут Эльсвейр (да и Хаммерфелл), Чернотопье и Саммерсет, короче, всё то, что осталось впереди.

 

 

А что же Довакин тогда в замочную скважину вместе с отмычкой запихивает?

А, да, я совсем тупой стал.

 

Вообще тут тонкий момент - как реализовать непосредственное участие во взломе (а-ля мини-игра), но что бы это было в реальном времени, не переключаясь с игровой переспективы зрения, да что бы это было интересно, и к тому же еще реалистично...

Как там в Деусе это было реализованно?

Да как ни реализуй, всегда найдётся доля людей, которых не устроит именна эта реализация. Лучшим вариантом было бы сделать несколько мини-игр, и дать возможность переключать их в опциях по желанию.

В Деусе это было в виде компьютерной игры, в фэнтези не подойдёт такое.

 

А вообще дело не в "экзотичности", а в таланте. Нагромодить нестандартных элементов сможет любой, а создать из них внутренне непротиворечивый сеттинг - это уже уметь надо, так что это вовсе не гарантия того, что произведение будет удачным.

Равно как и обратное - уникальный мир можно создать и во вполне привычных декорациях; главное, на одних только декорациях не зацикливаться. Так что дело не в помидорах и оленях.

Именно.

[chedap]

Как там в Деусе это было реализованно?

В первом Деусе было почти как в Морровинде. Т.е. есть "заряды", взлом в реальном времени, 5-10 секунд. Самому делать ничего не надо.

В новом Деусе сделали мини-игру со взломом хабов. Вышло годно, но под фэнтези сеттинг такое не подогнать.

 

Ещё вспоминается Thief.

В первом-втором у нас просто были две отмычки разной формы, которые нужно было по нескольку раз перебирать при взломе.

В третьем было что-то отдалённо напоминающее фолло-скайрмский взлом, только от трёх до пяти раз для каждого замка и с неломающейся отмычкой. И в реальном времени. Ох, тот хоррорный уровень...

 

А вообще, нормальный в Скайриме взлом, но перковая ветка бесполезная. Первоуровневый перс может взломать мастерский замок с пяти попыток. Уменьшить бы количество отмычек в мире раз в 20-50 - стало бы годно.

Изменено 25 декабря, 2011 пользователем chedap

[Ukka]

В 20-50 мало. А перковую ветку надо полностью перебирать, да.

Честно говоря, обловский взлом нравился мне больше.

[Genebris]

Недоволен тем, что статы убрали. А ещё мне что в Обливионе, что в Скайриме раздражает, что если в пылу битвы случайно надавать по роже своему другу, то он потом на тебя агрится. Уж лучше одному путешествовать.

[lol=)]

обловский взлом нравился мне больше.

Мне тоже. Правда поражает сила падающих штифтов... И ещё, почему двемерский и обычный замки взламываются одинаково? Ведь на каждый тип замков должен быть свой метод их открытия.

Люди ключи-то в замках ломать умудряются

Ха, было такое, гаражный ключ сломал... Но отмычкой то замок не крутят. С чего бы её ломаться?

А перковую ветку надо полностью перебирать, да.

Ну это да, например добавить перк, без которого двемерский сундук не вскрыть... Другая технология же.

Изменено 25 декабря, 2011 пользователем lol=)

[Headcrab]

Что в них плохого?

они банальные, пора отходить (т.е. преобразовывать и для каждой вселенной свои собственные стереотипы и т.д.)

[Fr0st Ph0en!x]

они банальные, пора отходить (т.е. преобразовывать и для каждой вселенной свои собственные стереотипы и т.д.)

Ну, в TES полно собственных уникальных расовых стереотипов, так или иначе.

Честно говоря, обловский взлом нравился мне больше.

Не знаю, как по мне, так в Скайриме гораздо правдоподобней он выглядит. Но несколько легче, да.

В Морровинде же вообще был тупо рандом с опорой на циферки в навыке, вообще не труъ так-то. И отмычкой можно было просто в дверь тыкать, а вовсе не в замок. Единственный плюс - что в реальном времени, это да.

 

Главный недостаток Скайрима же, напишу прямо капсомъ - ИНТЕРФЕЙС. Жуткий адовый чепец там, а не интерфейс. Даже с модом. Удобнее, но все равно чепецкий. Второй чудовищный недостаток - тотальное вырезание классов, характеристик и астрологических знаков. Ну, об этом уже говорили сотню раз, конечно.

[Headcrab]

Ну, в TES полно собственных уникальных расовых стереотипов, так или иначе.

 

ну так вот. Я и говорю. И подразумеваю не тлько TES, а и будущие игры.

[Квинт Дий]

По порядку: огорчило отсутствие управляемого транспорта(лодки,повозки), копий, арбалетов, метательного оружия, огнестрельного оружия(хотя это спорно); убили одноручные никчемные посохи, отсутсвие боя на лошади(так этого жаждал) и вид только от 3го лица на лошади. Я думаю эти проблемы решаться модами)

[Headcrab]

По порядку: огорчило отсутствие управляемого транспорта(лодки,повозки), копий, арбалетов, метательного оружия, огнестрельного оружия(хотя это спорно); убили одноручные никчемные посохи, отсутсвие боя на лошади(так этого жаждал) и вид только от 3го лица на лошади. Я думаю эти проблемы решаться модами)

Вставлю пять копеек.

 

1. Управляемый транспорт — наверное да, лучше ему быть.
   
2. Копья? Игроки бы разделились на два лагеря, но мне кажется, что копья не нужны.
   
3. Арбалет? Бред.
   
4. Метательное оружие? Возможно
   
5. Огнестрельное оружие – я перестану играть в TES, независимо от всех достоинств.
   
6. Бой на лошади — нужен, да, только нужно качественно проработать
   
7. Виды на лошади — согласен.
   

[Boma Kuro]

Копья? Игроки бы разделились на два лагеря, но мне кажется, что копья не нужны.

На какие еще два лагеря? Что, кто-то бы доказывал, что необходимо копья выпилить из игры?

 

Арбалет? Бред.

C чего бы это?

[Headcrab]

На какие еще два лагеря? Что, кто-то бы доказывал, что необходимо копья выпилить из игры?

 

Да.

 

Арбалеты...Может быть, но не стоит, имхо.

[Boma Kuro]

Да.

Чепуха какая-то. Копья как копья ...кому они помешать могут?

 

Арбалеты...Может быть, но не стоит, имхо.

Почему? Арбалеты рулят.

К тому же они все равно есть у центурионов.

[Headcrab]

Ну могут же помешать, одним нравится, другим нет.

[Boma Kuro]

Ну могут же помешать, одним нравится, другим нет.

Топоры тоже не всем нравятся. Или там молоты. Но игроки же не разделяются на три лагеря?

 

И в Морровинде вон не было разделения на Орден Любителей Копья и Коллаборацию Копьененавистников. Кому нравились копья, те бегали с ними ...кому не нравились - те, соответственно, не бегали.

[Headcrab]

я имею ввиду отписываться в таких темах как "Крупнейшие недостатки..." и не бегать с копьями (арбалетами и т.д.) к тому же

[Boma Kuro]

я имею ввиду отписываться в таких темах как "Крупнейшие недостатки..." и не бегать с копьями (арбалетами и т.д.) к тому же

Ну я вот не припомню, что кто-то отзывался о наличие копий в Морровинде как о одном из крупнейших недостатках игры (хотя было один раз, но то не в счет).

Другое дело, если бы копья реализовали криво - тогда бы их кривую реализацию могли бы назвать таким недостатком. Но не само же наличие.

[Headcrab]

К сожалению в морр не играл.

Только начиная с Обливиона(

[Fr0st Ph0en!x]

К сожалению в морр не играл.

Только начиная с Обливиона(

Каким образом это доказывает твое странное предположение относительно "сторонников и противников копий"? Это все равно, что доказывать, мол, зачем в игре так оружия много, хватило бы только двух видов мечей - слабого и крутого.

[Headcrab]

может быть.

[Absolmaquade]

Система артефактов - один из крупнейших недостатков. Проще в ручную наковать всего чего угодно, чем искать по всему Скайриму. В случайных подземельях - всё достаточно предсказуемо: эбонитовый меч холода, древний нордский лук мороза и т.п. и т.д. Артефакты почти не отличаются между собой, среди них крайне мало оригинальных (хотя те, что есть - сделаны неплохо), а те, что есть смотрятся блёкло на фоне случайных итемов по своей полезности и цене. В третьей части - всё было сделано гораздо лучше и интереснее, я думаю.

[TOROS]

То, что убрали копья и арбалеты не есть хорошо, то что они действительно необходимы не есть факт.

А вот уникальных артефактов нужно побольше.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем TOROS