Новости из мира лора

[Boma Kuro]

Вроде бы серьёзно, уже пару дней висит.

А где висит-то?

 

Да, я б тоже. Но только когда полностью опубликуют. А не тот огрызок, который и так уже есть.

Тот огрызок, вроде бы, страницы на две с половиной, в целом комиксе всяко больше должно быть.

 

Вот что ещё важно - теперь понятно, какое место Нуминатус и другие пьесы занимают в лоре. Никакого. Что не делает их хуже, разумеется.

Я бы не стал спешить - вдруг МК там даст поддающееся классификации объяснение насчет происхождения и, эмм, функционирования этого самого "Тамриэля, но не того что в играх". И еще не ясно, как классифицировать неминуемое взаимопроникновение лора того Тамриэля и "настоящего" Тамриэля.

[Maltese Falcon]

А где висит-то?

В блоге ЛН, видимо.

[Boma Kuro]

В блоге ЛН, видимо.

Ага, теперь и в стендалоне появилось.

 

Хгмм. В пршлом году МК выкладывал сценарий для комикса - теперь он выпускает комикс по этому сценарию. Теперь я в еще большем недоумении, к чему был сценарий для сериала про Транс-Кирод...

[Scarab-Phoenix]

Тот огрызок, вроде бы, страницы на две с половиной, в целом комиксе всяко больше должно быть.

Они собираются по частям выпускать. Хотя да, печатная-то версия всяко будет полной. Или вообще не появится.

 

Я бы не стал спешить - вдруг МК там даст поддающееся классификации объяснение насчет происхождения и, эмм, функционирования этого самого "Тамриэля, но не того что в играх".

Что-то он, конечно, должен придумать. Только лорному Тамриэлю от этого, опять-таки, не будет ни холодно, ни жарко.

Другое дело, если он попытается отретконитьобъяснить с помощью этого МК-Тамриэля некоторые события из Лор-Тамриэля. Например, происхождение Пелинала.

 

И еще не ясно, как классифицировать неминуемое взаимопроникновение лора того Тамриэля и "настоящего" Тамриэля.

А никак. Нужно просто не смешивать.

 

===

 

ТАДАМ!

http://restlessleague.spreadshirt.com/

Кому маечку с индорилами?

http://image.spreadshirt.com/image-server/v1/compositions/20694195/views/1,width=280,height=280,appearanceId=1.png/indoril_design.png

[Boma Kuro]

Они собираются по частям выпускать.

Потомно или поглавно?

 

Что-то он, конечно, должен придумать. Только лорному Тамриэлю от этого, опять-таки, не будет ни холодно, ни жарко.

Если только в лорном Тамриэле не появятся туда отсылки (что вполне возможно, по крайней мере покуда лором в Беседке занимается Антаболис).

Как они появились, например, на Суд Вивека или на альянс Хелсета с Дресами.

 

Другое дело, если он попытается отретконитьобъяснить с помощью этого МК-Тамриэля некоторые события из Лор-Тамриэля. Например, происхождение Пелинала.

И это тоже.

 

А никак. Нужно просто не смешивать.

Как! У нас тут намечается полна коробочка контента, который, по крайней мере, не будет BATW (в отличии от), а ты говоришь "не смешивать"?

В любом случае, "не смешивать" просто не получится. Персонажи по-любому будут что-то есть, что-то пить, где-то быть и о чем-то говорить.

 

Кому маечку с индорилами?

Чорт, а что же с Тельванни нету?

[Scarab-Phoenix]

Потомно или поглавно?

Вот это тоже неясно.

 

Если только в лорном Тамриэле не появятся туда отсылки (что вполне возможно, по крайней мере покуда лором в Беседке занимается Антаболис).

Когда там следующий лорный Тамриэль появится?

 

Как они появились, например, на Суд Вивека или на альянс Хелсета с Дресами.

Альянс необязательно подходящий пример. А на Суд какие отсылки?

 

Как! У нас тут намечается полна коробочка контента, который, по крайней мере, не будет BATW (в отличии от), а ты говоришь "не смешивать"?

Именно по этой причине и не смешивать. Наслаждаться, употреблять, но не смешивать.

 

В любом случае, "не смешивать" просто не получится. Персонажи по-любому будут что-то есть, что-то пить, где-то быть и о чем-то говорить.

Они будут что-то есть в МК-Тамриэле, что-то пить в МК-Тамриэле, где-то быть в МК-Тамриэле, и о чём-то говорить в МК-Тамриэле.

 

Чорт, а что же с Тельванни нету?

Ещё появятся.

[Boma Kuro]

Когда там следующий лорный Тамриэль появится?

Лет через шесть, вестимо.

 

Альянс необязательно подходящий пример.

Ну, насколько я понимаю, такие моменты, как тот самый пресловутый альянс, или, например, имена детей Моргии, изначально появились все-таки в ролевках с разработчками, и только потом - в официальных и полуофициальных источниках.

 

А на Суд какие отсылки?

"Цензус даэдр". Которому только лишь типографской краски не хватило, что бы стать официальным.

 

Именно по этой причине и не смешивать. Наслаждаться, употреблять, но не смешивать.

Классифицировать все-равно как-то надо. Насколько лорным будет мод со стекляными чупакабрами?..

 

Они будут что-то есть в МК-Тамриэле, что-то пить в МК-Тамриэле, где-то быть в МК-Тамриэле, и о чём-то говорить в МК-Тамриэле.

Ну вот - если они в МК-Тамриэле будут пить киродиильский бренди и закусывать васаби, насколько обоснованно можно утверждать, что в "настоящем" Тамриэле принято закусывать киродиильский бренди васаби?

[Scarab-Phoenix]

Лет через шесть, вестимо.

Тогда у нас полно времени подготовиться к любым неожиданным поворотам, которые он принесёт.

 

Ну, насколько я понимаю, такие моменты, как тот самый пресловутый альянс, или, например, имена детей Моргии, изначально появились все-таки в ролевках с разработчками, и только потом - в официальных и полуофициальных источниках.

Именам очень много лет, и придумывал их, скорее всего, не Киркбрайд, а, например, тот же Теддерс. И, кстати, ещё не факт, что эти имена не существовали раньше, когда ещё только была придумана Моргия или даже Барензия.

То же самое с альянсом.

 

"Цензус даэдр". Которому только лишь типографской краски не хватило, что бы стать официальным.

Но он не стал. И мы не знаем, какие изменения произошли бы в напечатанной версии.

 

Классифицировать все-равно как-то надо. Насколько лорным будет мод со стекляными чупакабрами?..

После реткона можно будет думать о такой классификации, а пока рано. Пусть сначала придумают объяснение мультилора.

 

Ну вот - если они в МК-Тамриэле будут пить киродиильский бренди и закусывать васаби, насколько обоснованно можно утверждать, что в "настоящем" Тамриэле принято закусывать киродиильский бренди васаби?

А если, например, в МК-Тамриэле Перриф и Хъялти вели диалог, насколько обоснованно можно утверждать, что в Лор-Тамриэле они вообще встречали друг друга?

[Boma Kuro]

Тогда у нас полно времени подготовиться к любым неожиданным поворотам, которые он принесёт.

Вот я и говорю - торопиться не стоит.

 

Именам очень много лет, и придумывал их, скорее всего, не Киркбрайд, а, например, тот же Теддерс.

Вероятно Теддерс. Он их и отыгрывал, как я понимаю.

 

И, кстати, ещё не факт, что эти имена не существовали раньше, когда ещё только была придумана Моргия или даже Барензия.

То же самое с альянсом.

Вполне возможно. Однако какая разница, если на публике они впервые появились именно в ролевке?

И тот же самый МК-Тамриэль вполне мог, по крайней мере частично, возникнуть ранее, как часть разработки общего лора. Или вобрать в себя элементы "Лор-Тамриэля" - как общеизвестные, так и известные только разработчикам.

 

Но он не стал. И мы не знаем, какие изменения произошли бы в напечатанной версии.

Но МК знает, а он говорил, вроде, что никаких. По крайней мере, по части этой отсылки.

В любом случае, по крайней мере в полуофициальный лор "Цензус" вошел.

 

Пусть сначала придумают объяснение мультилора.

Этих объяснений уже сейчас может быть сколько угодно. Срединный Рассвет, иная Кальпа, амарантические галлюцинации, и так далее.

 

В общем-то не факт, что это вообще будет "мультилором". Того же Гвилимского Университета (где, как я понимаю, Нуминатус и проффесурствует), или, скажем, мегаломотыльков мы тоже "в играх не видели".

 

А если, например, в МК-Тамриэле Перриф и Хъялти вели диалог, насколько обоснованно можно утверждать, что в Лор-Тамриэле они вообще встречали друг друга?

Это противоречит известному таймлайну, поэтому требуются дополнительные данные, как подобный диалог мог быть возможен.

Гастрономические же обычаи, описанные мною, не противоречат ничему.

[Scarab-Phoenix]

Вот я и говорю - торопиться не стоит.

Поэтому, когда "в лорном Тамриэле появятся туда отсылки", тогда и настанет время менять позицию по этому вопросу.

 

Вероятно Теддерс. Он их и отыгрывал, как я понимаю.

Угу.

 

Вполне возможно. Однако какая разница, если на публике они впервые появились именно в ролевке?

И тот же самый МК-Тамриэль вполне мог, по крайней мере частично, возникнуть ранее, как часть разработки общего лора. Или вобрать в себя элементы "Лор-Тамриэля" - как общеизвестные, так и известные только разработчикам.

Разница в том, что мы этого не знаем.

 

Но МК знает, а он говорил, вроде, что никаких. По крайней мере, по части этой отсылки.

В любом случае, по крайней мере в полуофициальный лор "Цензус" вошел.

Ещё бы он не вошёл. Только можно вспомнить огромное количество того, что в лор (даже полуофициальный) не вошло (из тех же ролёвок). Азуриты, Синий Рассвет, фантазии об Исграморе и т. д.

Это мы сейчас спорим, относить ли коллективный полёт фантазии разработчиков и фанатов к полуофициальному лору?

 

Этих объяснений уже сейчас может быть сколько угодно. Срединный Рассвет, иная Кальпа, амарантические галлюцинации, и так далее.

Три объяснения, и половина из них банальна и скучна до невозможности. Пусть придумает что-то нетривиальное, свежее и интересное.

 

В общем-то не факт, что это вообще будет "мультилором". Того же Гвилимского Университета (где, как я понимаю, Нуминатус и проффесурствует), или, скажем, мегаломотыльков мы тоже "в играх не видели".

Гвилимский Университет упоминался в официальном, мегаломотыльки - в полуофициальном (но ещё адекватном, образца второгопервого Путеводителя) лоре. Нуминатус и Эмп Зед - уже шизоидный и нелорный МК-Тамриэль.

 

Это противоречит известному таймлайну, поэтому требуются дополнительные данные, как подобный диалог мог быть возможен.

Гастрономические же обычаи, описанные мною, не противоречат ничему.

Это, как минимум, свидетельствует о наличии анахронизмов и, самое главное, о том, что это альтернативный МК-Тамриэль, по которому нельзя судить о Лор-Тамриэле. И так мы возвращаемся на несколько постов назад.

[Boma Kuro]

Поэтому, когда "в лорном Тамриэле появятся туда отсылки", тогда и настанет время менять позицию по этому вопросу.

Поэтому, когда мы, собственно, МК-Тамриэль увидим, тогда и настанет время формировать позицию по этому вопросу.

 

Разница в том, что мы этого не знаем.

Что ж, справедливо в какой-то мере, раз уж официальной какой-то классификации тонкостей лора нет, и нам приходится состовлять ее самостоятельно.

 

Это мы сейчас спорим, относить ли коллективный полёт фантазии разработчиков и фанатов к полуофициальному лору?

Нет, о том, как относится к информации, полученной строго от разработчиков в рамках этих ролевок, особенно когда она находит познее место в [полу]официальных источниках.

 

Три объяснения, и половина из них банальна и скучна до невозможности. Пусть придумает что-то нетривиальное, свежее и интересное.

А что это изменит-то?

Банальна, хе-хе. Расскажи про них юным фусрофагам или тесонлайщикам.

 

Гвилимский Университет упоминался в официальном, мегаломотыльки - в полуофициальном (но ещё адекватном, образца второгопервого Путеводителя) лоре. Нуминатус и Эмп Зед - уже шизоидный и нелорный МК-Тамриэль.

Упоминался. Упоминались. А там все это, возможно, будет описываться.

Ведь одно дело - это шизоидные похождения Нуминатуса по спасению материков Тамриэля в контексте лора, а другое - количество лап и крыл у мегаломотылька в контекте лора.

 

Тем более, что в официальном лоре шансы дождаться этих описаний равны приблизительно нулю.

 

Это, как минимум, свидетельствует о наличии анахронизмов и, самое главное, о том, что это альтернативный МК-Тамриэль, по которому нельзя судить о Лор-Тамриэле. И так мы возвращаемся на несколько постов назад.

Какое отношение васаби имеют к аназронизмам?

Анахронизмы, кстати, и в официальном лоре есть, так что сами по себе они не свидетельствуют о нелорности.

[Дмитрий Иоаннович]

Три объяснения, и половина из них банальна и скучна до невозможности. Пусть придумает что-то нетривиальное, свежее и интересное.

 

Сударь, мне кажется, что вы немного зажрались. Куда уж там нетривиальней?

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Scarab-Phoenix]

Поэтому, когда мы, собственно, МК-Тамриэль увидим, тогда и настанет время формировать позицию по этому вопросу.

Разумеется.

 

Нет, о том, как относится к информации, полученной строго от разработчиков в рамках этих ролевок, особенно когда она находит познее место в [полу]официальных источниках.

Относиться именно к той информации, которая позднее находит место, или к той информации, которая так и остаётся в рамках этих ролёвок? В первом случае фрагменты информации классифицируются по максимальной категории, в которую вошли. Во втором - это максимум полуофициальная категория, но пока не перекрывается действиями фанатов, которые могут "опустить" её до более низкой категории (например, Теддерс может выдать имя какого-нибудь политического лидера, а потом этот лидер оказывается предводителем каких-нибудь выдуманных исключительно фанатами азуритов). Это всё настолько сложно, муторно и основано на мелких обрывках, конца которым найти невозможно, что ценность такого анализа стремится к нулю.

 

А что это изменит-то?

Это изменит правдоподобность. Более правдоподобным в случае с МК будет являться более неожиданное (а не приевшееся) объяснение (если, конечно, оно при этом впишется и в Лор-Тамриэль). Как это ни странно звучит.

 

Банальна, хе-хе. Расскажи про них юным фусрофагам или тесонлайщикам.

Ограничимся уже испытанным средством.

http://25.media.tumblr.com/688aa36352fdf57c4ef97453b6658c2d/tumblr_mm0wo28OeE1sp1am0o1_250.png

Кому интересно, тот и сам захочет разобраться.

 

Упоминался. Упоминались. А там все это, возможно, будет описываться.

Ведь одно дело - это шизоидные похождения Нуминатуса по спасению материков Тамриэля в контексте лора, а другое - количество лап и крыл у мегаломотылька в контекте лора.

Тем более, что в официальном лоре шансы дождаться этих описаний равны приблизительно нулю.

Какое отношение васаби имеют к аназронизмам?

Анахронизмы, кстати, и в официальном лоре есть, так что сами по себе они не свидетельствуют о нелорности.

В официальном лоре для меня фаном является поиск и классификация информации, а не сама информация. В полуофициальном, разумеется, всё наоборот. Насчёт комиксов о Нуминатусе я ещё ничего не могу сказать. Если это будет всего лишь вольной фантазией на тему того, каким мог бы выглядеть альтернативный Тамриэль в представлении МК, то он и количество лап и крыл может легко изменить, создав любых мутантов, и половину упомянутого Университета может населить мотыльколюдьми или карстаагочеловеками.

Да, анахронизмами не всё из этого можно назвать, но ход истории - это лишь одна грань возможных несоответствий.

 

 

Сударь, мне кажется, что вы немного зажрались. Куда уж там нетривиальней?

Ну как же. ЧИМ - по мне, банально. Амарант - не банально. Пусть другие фанаты пытаются налепить ярлык "энантиоморф" на любую рандомно взятую группу людей и варятся в соку того, к чему привыкли, а я знаю, что Тамриэль богат на чудеса, и их нельзя посчитать на пальцах одной руки.

 

Чёрт, я и вправду зажрался.

[Boma Kuro]

Разумеется.

Тогда, собствено, и эта дискуссия наша пока бессмысленна.

 

Это всё настолько сложно, муторно и основано на мелких обрывках, конца которым найти невозможно, что ценность такого анализа стремится к нулю.

Главное, что бы ценность информации была отлична от нуля. Тогда и анализ может быть оправдан.

 

Это изменит правдоподобность. Более правдоподобным в случае с МК будет являться более неожиданное (а не приевшееся) объяснение (если, конечно, оно при этом впишется и в Лор-Тамриэль). Как это ни странно звучит.

Это, имхо, уже субъективно.

 

Если это будет всего лишь вольной фантазией на тему того, каким мог бы выглядеть альтернативный Тамриэль в представлении МК, то он и количество лап и крыл может легко изменить, создав любых мутантов...

Но зачем ему это?

То есть, если у него есть представление о неформально или даже формально верном (если такое существует, что вряд ли) внешнем виде этой твари, принятом среди дэвов и экс-дэвов, зачем ему сознательно ему противоречить?

 

Если только он не ставит целью последовательно отказаться от абсолютно любых лорных элементов, что, впрочем, тоже может быть.

 

...и половину упомянутого Университета может населить мотыльколюдьми или карстаагочеловеками.

Он и так айлейдами заселен.

Но, да, это потребовало бы объяснений, как мотылюди выбрались вообще со своего анахронострова, а карстаагцы вообще оказались способны к университетскому образованию.

 

Да, анахронизмами не всё из этого можно назвать, но ход истории - это лишь одна грань возможных несоответствий.

Но несоответствия в целом тоже неотъемлемая часть лора.

[Scarab-Phoenix]

Тогда, собствено, и эта дискуссия наша пока бессмысленна.

Разумеется. Хотя раз в кои-то веки новости хорошие, почему б не обсудить?

 

Но, да, это потребовало бы объяснений, как мотылюди выбрались вообще со своего анахронострова, а карстаагцы вообще оказались способны к университетскому образованию.

При таком уровне абсурда, как в Нуминатусе, для этого не нужны никакие объяснения. Просто выразительный приём.

Если МК-Тамриэль настолько мультяшен и нереалистичен, насколько мне показалось, то объяснения - необязательный элемент, а сознательные искажения действительности - напротив, обязательный.

 

Но несоответствия в целом тоже неотъемлемая часть лора.

Одно дело - несоответствия одних свидетельств другим, а другое дело - сознательные анахронизмы и сочетание несочетаемого.

[Scarab-Phoenix]

ВНЕЗАПНО!

Магазин картинок закрывается 16 мая. Все принты, заказанные до этого срока, будут подписаны лично Киркбрайдом. Запрос на подписывание нужно прислать на ladynerevar (ЧИМ) gmail com (вместе с именем и информацией о заказе), либо указать его при оплате через PayPal в специально отведённом для этого поле.

Кстати, заказать можно вообще любые арты Киркбрайда (не только те, которые показаны на сайте), которые он когда-либо нарисовал. Об этом также можно договориться с Леди Н через её почту. Foul murder, кстати, оказался совместной работой с кем-то, поэтому его нельзя.

Ещё они могут напечатать постер размерчиком побольше, чем указано на сайте, использовать цветную бумагу, бумагу с текстурой или даже прозрачную.

[Вевик]

На холстах печати нет? Была бы, я б не пожалел сотни долларов.

[Scarab-Phoenix]

На холстах печати нет? Была бы, я б не пожалел сотни долларов.

Вполне может быть, спроси уважаемую Дарью об этом.

 

===

 

Хо-хо! Кстати, а ведь это отличный способ проверить авторство некоторых спорных артов! Например, рождение Ремана или Алессию. Спросить Дарью, можно ли их купить, а она спросит у МК, если сама не знает.

[Марк К. Марцелл]

Феникс, тебя можно попросить заказать у Даши картинку из 36 проповедей? Размер - фотография, 10х13. Подпись МК обязательна.

[Scarab-Phoenix]

Феникс, тебя можно попросить заказать у Даши картинку из 36 проповедей? Размер - фотография, 10х13. Подпись МК обязательна.

 

Foul murder, кстати, оказался совместной работой с кем-то, поэтому его нельзя.

 

[Марк К. Марцелл]

Жаль.

[Scarab-Phoenix]

Тем временем, дуэль Тибера с Киром продолжает дописываться. Уже готово 67 страниц:

"Current page count is at 67."

 

И насчёт аббревиатуры SMIS:

"The MIS is 'Majesty's Interdimensional Service', like most any, you know, naval vessel of its time. The initial 'S' is harder to translate, but these are Altmer, so look up S-numbers to get a hint."

А упомянутое S-число оказалось вот этим.

[Дмитрий Иоаннович]

Киром

 

Цитрусом, ага.

 

Тем временем, дуэль Тибера с Киром продолжает дописываться. Уже готово 67 страниц:

 

А где их можно найти, эти новые страницы? В Имперской Библиотеке этого ещё нет.

[Scarab-Phoenix]

Видимо, пока нигде.

В Ымперскую Библиотеку что-либо попадает в самую последнюю очередь. Они и "Из сказаний о предбрачных странностях" выложили только после того, как я им намекнул. А некоторых текстов с прошлого новогоднего спавна там до сих пор нет.

 

===

 

Новости так и сыплются.

Во-первых, Леди Н недавно выложила отсканированный концепт-арт из Моррки, который до этого был только в очень маленьком разрешении, и деталей на нём разобрать было попросту невозможно. Вот он:

 

http://pic.fullrest.ru/upl/Rya2zm0e.jpg

 

Плюс комментарий от МК, который подтвердил, что это - не что иное, как Sloadships. И верно - видно фигурки слоадов, снующих на платформе возле корабля.

 

Во-вторых, МК поделился новым артом на ту же тему:

 

http://pic.fullrest.ru/upl/5pgM8AXR.jpg

 

Слоадский... плывун? летун? пузырь? Общественный транспорт из газового мешка.

[Вевик]

Скорее всего, это тоже слоад. Только очень старый и мёртвый. Или оживлённый, что веселее. Изменено 26 мая, 2013 пользователем Tyddyner