Хамелеон 100%

[Деморион]

С удивлением обнаружил, что стать на 100% хамелеоном - проще простого (и абсолютно законно, без читов). Вот я на 2-м уровне и уже можно сказать - бог: враги меня не видят, я могу швырять в них файерболлы, либо бить ножом с 6-кратным бонусом.

 

Но! С ужасом понимаю, что играть так будет неинтересно. Что делать? Отказаться от "хамелеонства"? Но если такой вариант предусмотрен законами игры, то это будет как-то нелогично что-ли...

 

Итак, что же такое 100% хамелеон? Что-то вроде чита, подкинутого разработчиками игроку? Или их недосмотр? А может я рано огорчаюсь и впереди есть такие квесты, где хамелеонство не спасет? (На данный момент таковой видится Арена, где нужно обязательно надевать кирасу гладиатора).

 

Какие ваши мысли по этому поводу?

[Varg]

Все ребалансы его давят и ограничивают 80%-95%.

[Вергумиде]

Используй Невидимость. Я раньше и сам увлекался Хамелеоном, что в итоге сорвало все прохождение игры.

[Деморион]

Varg

 

Все ребалансы его давят и ограничивают 80%-95%.

 

Не понял фразу. Что это за проценты? И в чем ребаланс?

 

Вергумиде

 

что в итоге сорвало все прохождение игры.

 

Каким образом? Что имеешь в виду: чисто внутренне отношение или какие-то реальные факторы в игре?

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Деморион

[Arkareth]

Не ясно, для чего нужен хамелеон с таким значением. Всем известный "Амулет теней" дающий 80% и добывающийся элементарно и так делает из игрока полубога - можно смело идти грабить сокровищницы в Вивеке уже на 1-м левеле и качаться до посинения на вырученные деньги. Неписи уже при таком уровне спелла не замечают ГГ в упор.

 

Называть ли это читом или нет - вопрос спорный. Вопрос даже не в том, недосмотр ли это разработчиков, или "если это есть в игре, то это не чит", дело тут скорее в игроке. Например, у меня своё мнение насчёт баланса игры - если меня что-либо не устраивает - я лезу в редактор или использую консоль. Подправил кому-либо статы, добавил\убрал предмет, "перелетел" через метровое препятствие, которое не может преодолеть гг-калека на ранних уровнях, и вот меня снова всё устраивает. А вот ЛОР я оставляю на откуп разработчикам, это совсем другая тема, и я туда не лезу.

 

Подобные спеллы и снарягу я использую только в строго обоснованных для себя случаях. По одной простой причине - как только я сделаю что-то, что заставит меня перестать верить в происходящее на экране - мне сразу же станет неинтересно играть. Вот и всё. Нужно себя ограничивать. Нетрудно запомнить, где лежит самый крутой меч и самая непробиваемая броня, и как расстрелять из лука застрявшего в камнях непися их охраняющего. В то же время, опять же просто наплодить клиффрейсеров 60-го уровня по всему острову и гордо бегать от них в полном даэдрике, гордясь тем, что создал себе "челлендж". Всё должно быть правдоподобно. Ну, в рамках представленного мира, само-собой.

 

 

[Деморион]

Arkareth

 

(на всякий случай напомню, что речь идет не о Морроувинде, а об Обливионе, хотя не знаю, есть ли в данном случае какая-то разница)

 

В основном со всем согласен. Но есть такие моменты:

 

Не ясно, для чего нужен хамелеон с таким значением

 

При Хамелеоне 90 - меня всё-таки заметно и НПС-враги убегают, когда атакую

я лезу в редактор или использую консоль

 

Хороший вариант. Но я не представляю, что такого можно отредактировать в моем конкретном случае, хамелеона 100%. Это всю игру нужно перекраивать наверное...

 

По одной простой причине - как только я сделаю что-то, что заставит меня перестать верить в происходящее на экране - мне сразу же станет неинтересно играть. Вот и всё. Нужно себя ограничивать

 

Я тоже против того, чтобы трогать мир игры, а потому, как я уже сказал раннее - если существует возможность стать Хамелеоном 100, то это - составляющая данного мира. Следовательно, эту возможность интересно использовать в качестве своей цели. Но вот проблема в том, что уж слишком быстро и просто к ней можно добраться.

[Майк]

а некоторым нравится в хищника поиграть Изменено 5 мая, 2011 пользователем Майк

[Марк К. Марцелл]

Отыгрывая в Обливионе стелс-персонажей, всегда полагался на темноту, терпение, развитый снек и невидимость. Потому заоблачные значения хамелеона прошли мимо моего перса. Отсюда просьба - расскажите, как на первых уровнях добиться сотни хамелеона? Хочу наловить лулзов, если снова поставлю Облу.

[Teomat]

Да очень просто - камни, добываемые в обливионе. СОхраняешься перед их взятием и загружаешься, пока там не будет хамеликон. Пара врат и вуаля - набор шмота на 100% хамелиона

[Деморион]

Марк К. Марцелл

 

Всё ждал, когда кто-то спросит))

 

Покупается пять камней Grand Soul Gems (а если не ошибаюсь, в Корроле в Гильдии магов уже лежат два камня с Гранд душами, значит нужно всего только три). Делаются из них Черные Камни Душ (знаете как, надеюсь). Три убийства - и вот у вас эти три камня заряжены. К этому времени я прошел все рекомендательные квесты гильдии магов (это всё тоже элементарно) - и вот я у алтаря зачарования. Каждой зачарование одежды стоило мне 1300 баксов. Деньги можно насобирать той же продажей алхимических принадлежностей из Гильдий магов. Ну вот и все - капюшон, штаны, рубашка, ботинки, амулет - в сумме дают 100% хамелеона.

[Teomat]

Марк К. МарцеллВсё ждал, когда кто-то спросит))Покупается пять камней Grand Soul Gems (а если не ошибаюсь, в Корроле в Гильдии магов уже лежат два камня с Гранд душами, значит нужно всего только три). Делаются из них Черные Камни Душ (знаете как, надеюсь). Три убийства - и вот у вас эти три камня заряжены. К этому времени я прошел все рекомендательные квесты гильдии магов (это всё тоже элементарно) - и вот я у алтаря зачарования. Каждой зачарование одежды стоило мне 1300 баксов. Деньги можно насобирать той же продажей алхимических принадлежностей из Гильдий магов. Ну вот и все - капюшон, штаны, рубашка, ботинки, амулет - в сумме дают 100% хамелеона.

Для подобного надо неплохо прокачаться)) А с сигильскими камнями много быстрее. 100% хамелион камнями можно уже на 3-5 лвл собрать))

[Деморион]

Teomat

 

Для подобного надо неплохо прокачаться)) А с сигильскими камнями много быстрее. 100% хамелион камнями можно уже на 3-5 лвл собрать))

 

Могу более подробно расписать, как осуществил эту затею до 3-го уровня))

[Teomat]

Давай) Только при одном условии - без единого плагина. Ты это провернул на ЧИСТОЙ обле, без всяких ребалансеров)) Изменено 5 мая, 2011 пользователем Teomat

[Un'Schtalch]

Хех. на 15(ЕМНИП) уровне можно выполнить квест в Бравиле про пропавшего мужа, достать хамелеонову кирасу. Затем кольцо хаджита, кольцов власти с островов, кристаллические сапоги, что падают с одного из разбойников по квесту с обсерваторией и в сумме 97% хамелеона. Можно дойти до 100 с помощью "Рук ночи" (Hands of Midnight), что покупаются в Темном Братстве. В результате ночью и в подземельях герой не заметен полностью.

[Деморион]

Teomat

 

Давай) Только при одном условии - без единого плагина. Ты это провернул на ЧИСТОЙ обле, без всяких ребалансеров))

 

Ну, естественно!

 

В общем, повторюсь, ничего особенного нет.

Имперец. Знак - Маг. Главные навыки: Алхимия, Alteration, Illusion, Restoration, Misticism, Mercantile, Speechcraft. Но самое главное - активно использую непрофильные навыки Разрушения и Колодовства.(Это наверное, хитрость номер один, но лишь для того, чтобы не расти в уровнях). Хитрость номер два - тоже общеизвестна - встать между Волонаро и Джаскаром, когда первый кастует на второго хамелеона 100%. Воспользовался такой возможностью, чтобы пройти квест Рекомендация Лейавина и два квеста Черного Братства.

 

Калтар, Капитан пиратов, узник-данмер - вот три души, которые очутились в моих Гранд Соул Джемах, которые я изъял из гильдии магов. При этом пользовался мечом Умбра. Её я завалил, выманив наружу, и забравшись на вход. Пулял по ней файерболлом, полученным в Скинграде.

 

Два других Гранд Соул Джема уже с Гранд душами - в фойе башни Архи-мага (просто нужно прийти пораньше туда, когда никого нет).

 

Вот и пять камней. Спелл Хамелеон заполучил у рунного камня.

 

Откуда взялись деньги? Хм... не помню точно. Знаю, что сдавал стеклотару алхимическую из гильдии магов, нашел по дороге пару Айлидских статуй для Умбакано.... Варил зелья на продажу. В общем, особой сложности в этом не было.

 

Сейчас думаю начать заново и пройти так, чтобы не пользоваться вот теми моими двумя хитростями со способностями и Волонаро. Думаю, должно получиться.

[Boma Kuro]

Отказаться от "хамелеонства"? Но если такой вариант предусмотрен законами игры, то это будет как-то нелогично что-ли...

А что тут нелогичного? Можно и майнквест пройти за семь минут (или сколько там в Обливе рекорд?). Это тоже "предусмотренный законами игры вариант", состоящий в общем-то тоже из нескольких небольших хитростей. Неиспользование этой возможности тоже "нелогично"?

А ответ несложен - надо просто роль отыгрывать, а не игру проходить.

 

Я хамелионом за 100% пользовалься, только когда миссия явно стелсовая, а у меня из стелсовых навыков - условно говоря, одна алхимия. Да и то - не очень-то зелья и помогают.

[Деморион]

А ответ несложен - надо просто роль отыгрывать, а не игру проходить.

 

Я хамелионом за 100% пользовалься, только когда миссия явно стелсовая, а у меня из стелсовых навыков - условно говоря, одна алхимия

 

А что это за персонаж/роль, который не имеет стелсовых навыков, но вынужден проходить миссию именно в стелсовом режиме? Это если следовать твоей логике про отыгрыш роли (которую я в общем-то разделяю). Тогда уж нужно идти напролом. Можешь вспомнить, что за миссия конкретно?

 

Да и не вижу я какого-то противоречия между отыгрышом ЛЮБОЙ роли и наличием у героя 100% Хамелеона. В Сиродииле практически каждый как-то связан с магией. Если предположить, что мой перс дорвался до возможности позачаровывать все вещи на хамелеонство - разве будет он от этого отказываться в боевых ситуациях (а именно из них на 80-90% состоит игра)?

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Деморион

[Boma Kuro]

А что это за персонаж/роль, который не имеет стелсовых навыков, но вынужден проходить миссию именно в стелсовом режиме? Это если следовать твоей логике про отыгрыш роли (которую я в общем-то разделяю). Тогда уж нужно идти напролом. Можешь вспомнить, что за миссия конкретно?

Что-то из Темного Братства, куда меня зачем-то пригласили в свое время. Там, где идти напролом означало бы лишние жертвы - миссия в тюрьме, миссия с убийством отставного легоинера, еще что-то...

 

Если предположить, что мой перс дорвался до возможности позачаровывать все вещи на хамелеонство - разве будет он от этого отказываться в боевых ситуациях (а именно из них на 80-90% состоит игра)?

А персонажу не может быть "неинтересно"?

А если он полудин, одержимый рыцарской частью, или варвар, магию в принципе недолюбливающий, или боевой маг, презирающий школу иллюзий, или еще кто?

[Siberian Crab]

А персонажу не может быть "неинтересно"?

 

Ну да. Никогда не лепил хамелеон в броню на пост эффект ни в морре, ни в обле. Это скучно.

 

Пара спеллов инвиза - это да, хорошее средство, если нужно пролезть куда-то и не хочешь убивать стражу/неписей и прочее. Также доставляет их недоумение и беготня по поводу того, что вот я тут стоял, а вдруг раз, и нету.

[Деморион]

А если он полудин, одержимый рыцарской частью, или варвар, магию в принципе недолюбливающий, или боевой маг, презирающий школу иллюзий, или еще кто?

 

Нет, ну конечно можно подогнать легенду под неприятие Хамелеонства, но тут две проблемы:

1. Мне самому ближе именно такой вот вариант :) (но опять-таки, не хочется становиться богом)

2. Это же я упомянул только Хамелеона, а точно такое безобразие можно сотворить и с Отражением, Поглощением...

 

В общем, я прихожу к выводу, что перед началом игры нужно посидеть денек-другой, чтобы создать доскональную историю перса :)

[Вергумиде]

 

Вергумиде

 

 

 

Каким образом? Что имеешь в виду: чисто внутренне отношение или какие-то реальные факторы в игре?

 

Когда убиваешь врагов так, будто режешь баранов, интерес начисто пропадает.

[Varang]

чит, но не глобальный. меня с 100% хамом и невидимостью видели крупные монстры типа Ура и его Даготов, Вивек, Альма, гончие Грицина в лабиринте и сильные НПС...а так я у себя в моде амулете тей хам уменьшил до 30 в 40% на 30 сек. для баланса. Изменено 21 мая, 2011 пользователем Varang

[Вергумиде]

чит, но не глобальный. меня с 100% хамом и невидимостью видели крупные монстры типа Ура и его Даготов, Вивек, Альма, гончие Грицина в лабиринте и сильные НПС...а так я у себя в моде амулете тей хам уменьшил до 30 в 40% на 30 сек. для баланса.

 

Уважаемый, здесь НЕ Морровиндский форум, вам на этаж выше. В Обливионе 100% Хамелеон - 100% чит, и никто ГГ под таким эффектом в жизни не увидит, даже если каждому врагу одеть на палец кольцо с Обнаружением Жизни.

[Varang]

Уважаемый, здесь НЕ Морровиндский форум, вам на этаж выше. В Обливионе 100% Хамелеон - 100% чит, и никто ГГ под таким эффектом в жизни не увидит, даже если каждому врагу одеть на палец кольцо с Обнаружением Жизни.

Перепутал раздел, извиняйте.

 

А на 80-90% в Обливе враги могут заметить?

Изменено 31 мая, 2011 пользователем Varang

[Вергумиде]

Перепутал раздел, извиняйте.

 

А на 80-90% в Обливе враги могут заметить?

 

 

Будут видеть тебя даже при 99,9% Хамелеона. У жителей TES4 парадоксально острое зрение.