Архив Skyrim (4)

[Siberian Crab]

Не без вашего активного участия

 

http://demotivators.ru/media/posters/594790_ne-kormi-trollya.jpg

 

 

Подводя итоги, замечу, что кот снова разбит по всем статьям.

Чем-то он мне все больше напоминает Бегемота из МиМ

 

Тот предвесник апокалипсиса - где он? Где разрушенные миры? Очредная метафорическая выдумка, не иначе)

Скажем так - этот предвестник и творец апокалипсиса (моя трактовка) есть собирательный образ драконов, когда-либо досаждавших скайриму. Разрушенные миры - разрушенные ими города/деревни и пр. Поэтому это не выдумка, а скорее многовековое осмысление некогда произошедших событий.

 

"Nords therefore see the god of time as both creator and harbinger of the apocalypse" - рассмотрим подробнее.

 

В общем Алдуин как создатель/разрушитель вполне закономерная теория, вызванная похмельным синдромом нордов.

 

Но, смею предположить, что самого алдуина нет. Алдуин - это некий собирательный образ.

Часть предвестника апокалипсиса - это драконы, которые оставили свой разрушительный след в истории Скайрима.

 

"Alduin's sobriquet, 'the world eater', comes from myths that depict him as the horrible, ravaging firestorm that destroyed the last world to begin this one" - вот вам легенда о Пожирателе миров. Создана на основе рассказов выживших после нападения драконов нордов, которые заглушали стресс обильным количеством меда.

 

Божественная часть - это проявления непосредственно Акатоша-"дракона", которые возможно и не были "злом" как таковым но явно носили сверхъестественный и непонятный для нордов характер.

 

"Another legend says that Alduin can "eat" away the age of his victims, and that he once ate the entire Nord population down to age six after being summoned by Orkey" - а вот это уже похоже на проявление деятельности самого Акатоша.

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Colt17

[Декадент]

я уже давненько вижу эту шнягу, но никак не поёму в чём тут лулзы - писать вместо бога - б*г Как эксперт по шняге с луркоморья, просветишь меня на этот счёт?

эта "шняга" к луркмору никакого отношения не имеет, и вам как "эксперту в сравнительной теологии" и знатоку истинной истины (судя по вашим постам выше про "единую сущность б-га" в исламе и христианстве) как-то негоже не знать таких тонкостей. Ноги растут из "не упоминай имя господа в суе", а там по логике и не пиши. В некоторых особо ортодоксальных ответвлениях вообще слово произносить нельзя (как и делать изображения, навроде икон).

***

К слову об обещаниях Скурима. Тут разве не выкладывали в предыдущих темах развернутый такой анализ обещаний Тодда по Облому *суть либо не выполненных либо не соответствующих конечному результату* параллельно со списком потенциально столь же далеких от правды обещаний по Скурению?

[Лживый Раб Отаку]

В некоторых особо ортодоксальных ответвлениях вообще слово произносить нельзя

А понятно, это просто секты)) А насчёт Луркмора - то только там + на подобных ему сайтах такой ужос и встречается)

 

К слову об обещаниях Скурима. Тут разве не выкладывали в предыдущих темах развернутый такой анализ обещаний Тодда по Облому *суть либо не выполненных либо не соответствующих конечному результату* параллельно со списком потенциально столь же далеких от правды обещаний по Скурению?

Где-то в прошлых темах кажется Ёж (или кто это был?) что-то подобное пытался сотворить. Притянул за уши конечно много всего...

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Бегущий к Истине кот

[Boma Kuro]

А я их привёл. Причём уже раз 4

Может, я пропустил? Я помню, ты несколько раз отмазывался общими фразами в духе "кем-то где-то что-то обещалось, и так и вышло".

Ты действительно говорил кем, где, и что именно обещалось? Если да, ты можно ссылку на пост?

 

Для игры - очень даже была. Особенно в сравнении с предшественником.

Для игры - это была всего лишь не слишком удачная реализация широко уже тогда известного Хавока. Единственное что - в сравнении с условной физикой предшественника она действительно смотрелась лучше. Но пресловутая неудачная реализация не позволила стать ей фичей игры, портя (в отличие от предшественника) геймплей.

 

В острова играл, и Альдуин походу должен снести мир чтобы создать новый. Я смторю на Истинную Истну!

И много раз там Джиггалаг Острова создавал?

Смотришь, но не можешь узрить, увы. Может, тебя к Истинному Учителю Истины записать на прием?..

 

Думать - процесс создания идеи.

Придумать - процесс создания идеи, только завершённый) Я думаю и придумываю новую мысль - вот кк это происходит. Д, это великий Русский Язык Набирайтесь опыта))

"Идея" - это слишком обще, лингвист ты наш. "Луна сделана из зеленого сыра" - тоже идея. Идея (вернее то, что можно понимать под этим словом) может иметь, а может и не иметь связи с реальностью.

И процесс создания идеи, которую в завершенном виде можно назвать "придуманной", будет называться "придумывание".

 

Сейчас скажу только про главный принцип: использовать знания и о Земле и о Нирне, а на основе всего этого создавать обобщённую полную картину происходящего

Это, конечно, неверно (хотя в отрицании "непересекаемости миров" есть рациональное звено; вернее сказать, рационально искать миропроисхождение из единого ядра). Основное отличие, конечно, наличие магии: на Земле это в лучшем случае недоказуемый, а значит, ненаучный факт, тогда как в Нирне это факт совершенно научный, и, следовательно, имеет свое место в мирозденческой структуре.

 

А понятно, это просто секты))

Нет, это иудаизм.

[Scarab-Phoenix]

Colt17, тебе стоит почитать вот эту вещь: The Seven Fights of The Aldudagga

В общем-то, это полуофициальный лор, но точки над "и" он расставляет.

И насчёт Алдуина - он не является местным Скайримским богом, который может быть собирательным наименованием драконьей заразы. Он, скорее, местное представление об Акатоше.

[Лживый Раб Отаку]

Может, я пропустил? Я помню, ты несколько раз отмазывался общими фразами в духе "кем-то где-то что-то обещалось, и так и вышло".

Ты действительно говорил кем, где, и что именно обещалось? Если да, ты можно ссылку на пост?

Нельзя, так как искать мне уже откровенно лень. Да и дискуссия эта уже начинает надоедать, так что впредь буду краток. Наверное. Тодд обещал большой открытый мир в Обливионе и сделал это. Отличный пример.

 

И много раз там Джиггалаг Острова создавал?

Смотришь, но не можешь узрить, увы. Может, тебя к Истинному Учителю Истины записать на прием?..

вообще-то 0, но если верить ему, то каждый раз после снесения Островов. Д. и Ш. - одно лицо. Вот допустим взять фанатика термодинамики и представить, что он конкретно так сошёл с ума. Не говорить же, что нормальный и сумасшедший фанатик - это 2 человека?

 

"Идея" - это слишком обще, лингвист ты наш. "Луна сделана из зеленого сыра" - тоже идея. Идея (вернее то, что можно понимать под этим словом) может иметь, а может и не иметь связи с реальностью.

И процесс создания идеи, которую в завершенном виде можно назвать "придуманной", будет называться "придумывание".

Не важно, что с чем имеет связи)

 

Это, конечно, неверно (хотя в отрицании "непересекаемости миров" есть рациональное звено; вернее сказать, рационально искать миропроисхождение из единого ядра). Основное отличие, конечно, наличие магии: на Земле это в лучшем случае недоказуемый, а значит, ненаучный факт, тогда как в Нирне это факт совершенно научный, и, следовательно, имеет свое место в мирозденческой структуре.

Неверно для тебя. Для меня же - единственно верный вариант в своей очевидности. Магия же есть везде. И грош цена тому "учёному", который будет предпринимать жалкие попытки по отрицанию этого.

Нет, это иудаизм.

Да-да, в иудаизме тоже есть свои весёлые секты)

[Siberian Crab]

И насчёт Алдуина - он не является местным Скайримским богом, который может быть собирательным наименованием драконьей заразы. Он, скорее, местное представление об Акатоше.

Угу. Как раз это я и хотел сказать... Видно не получилось =((

 

Да. Алдуин - местное представление Акатоша, но представление несколько предвзятое, учитывая именующихся драконов.

[Boma Kuro]

Нельзя, так как искать мне уже откровенно лень. Да и дискуссия эта уже начинает надоедать, так что впредь буду краток. Наверное. Тодд обещал большой открытый мир в Обливионе и сделал это. Отличный пример.

Скажи проще: доказать не могу, примеров не помню.

 

вообще-то 0, но если верить ему, то каждый раз после снесения Островов. Д. и Ш. - одно лицо. Вот допустим взять фанатика термодинамики и представить, что он конкретно так сошёл с ума. Не говорить же, что нормальный и сумасшедший фанатик - это 2 человека?

Это вполне могут быть две разные личности, с этим даже психиаторы согласятся.

Ну а в Нирне раздвоение личности вполне может быть физиологическим, а не только психическим, особенно у богов.

Это, впрочем, еще индусы придумали.

 

Не важно, что с чем имеет связи)

Важно.

 

Неверно для тебя. Для меня же - единственно верный вариант в своей очевидности. Магия же есть везде. И грош цена тому "учёному", который будет предпринимать жалкие попытки по отрицанию этого.

Выдели там "для меня" болдом, и не пытайся больше это доказывать. Различие магии Нирна и магии Земли было бы очевидно невооруженным глазом, даже если последняя бы существовала.

И, да, ни один приличный ученый дейсвительно не будет пытаться отрицать существование магии, потому что проблема гипотетического существования несуществующего - это настолько ненаучная проблема, что дальше некуда.

[Лживый Раб Отаку]

Скажи проще: доказать не могу, примеров не помню.

Если пример чем-то не устраивает, тут я ничего не могу поделать.

 

Это вполне могут быть две разные личности, с этим даже психиаторы согласятся.

Ну а в Нирне раздвоение личности вполне может быть физиологическим, а не только психическим, особенно у богов.

Это, впрочем, еще индусы придумали.

Куда более логичным и красивым мне представляется модель с одной личностью. Так гораздо проще и без лишних нагромождений и путаницы объясняется всё что нужно) Можно допустить, что душа Акатоша периодически модулирует его основной дух (который включает в себя сознание), наделяя его свойствами Альдуина-разрушителя. Если вообще периодическое разрушение мира оправдано, в чём у меня есть большие сомнения.

 

Важно.

Поправка: формально не важно. Потому что с логической точки зрения думать = придумывать - эти слова описывают одно и то же.

 

И, да, ни один приличный ученый дейсвительно не будет пытаться отрицать существование магии, потому что проблема гипотетического существования несуществующего - это настолько ненаучная проблема, что дальше некуда.

О чём я и говорю - официальная наука деградирует) "Чудеса" штабелями происходят под носом у учёных, а они упорно делают вид, что якобы ничего не замечают)

 

ЗЫ: про несуществование магии - вы это что, серьёзно?

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Бегущий к Истине кот

[Еретик]

Вот чорт. Опять все пропустил.

О чём я и говорю - официальная наука деградирует) "Чудеса" штабелями происходят под носом у учёных, а они упорно делают вид, что якобы ничего не замечают)

Они замечают природные явления/миражи/%вставитьнужное%, изучаемое наукой. Молния - чудо для неуча.

Если пример чем-то не устраивает, тут я ничего не могу поделать.

Можно ссылку? А то я пример пропустил.

Куда более логичным и красивым мне представляется модель с одной личностью.

Хехе. А мне представляется, чо пепельные монстры=двемеры, а (Дагот=Думалакат)+Гирцин=Тринимак, аватар которого - Нереварин. И чорт с того?

Потому что с логической точки зрения думать = придумывать

С логической точки зрения: думать - размышлять над чем-то, придумывать(или додумывать) - брехать/мысленно создать нечто новое. Когда кто-то что-то придумал, он излагает и доказывает это - тогда все хорошо.

 

На правах оффтопа:

Что это за хрень в подписи и как ее убрать?

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Boma Kuro]

Если пример чем-то не устраивает, тут я ничего не могу поделать.

Если бы он был, возможно, он бы и устроил бы.

 

Куда более логичным и красивым мне представляется модель с одной личностью. Так гораздо проще и без лишних нагромождений и путаницы объясняется всё что нужно)

Можно, конечно, предположить, что Энантиоморфа не существует, а все его проявления - это какой-то хитрый замысел. Но это уже конспироложество, потому что не дает объяснения, зачем этот хитрый план нужен.

А вот шизофрения как мотив действий энантиоморфа подходит вполне нормально.

 

Можно допустить, что душа Акатоша периодически модулирует его основной дух (который включает в себя сознание), наделяя его свойствами Альдуина-разрушителя.

Ты говорил "без лишних нагромождений"?

 

Потому что с логической точки зрения думать = придумывать - эти слова описывают одно и то же.

Слово "думать" описывает мыслительный процесс вообще. Ты же ограничиваешь этот процесс понятием "придумывать", то есть создавать идеи не основываясь на фактах, а исключительно силой своего воображения.

Что какбэ символизирует.

 

О чём я и говорю - официальная наука деградирует) "Чудеса" штабелями происходят под носом у учёных, а они упорно делают вид, что якобы ничего не замечают)

"Официальная наука" - это обычно из лексикона всяких фриков. Не позорься в формулировках-то.

 

ЗЫ: про несуществование магии - вы это что, серьёзно?

Конечно. Магия не нужна.

[Derevo]

Я закончил обливион и прождал 200 лет. Все клинки пока живы.

И где драконы???

 

Если кто не понял - это я стебаюсь.

Изменено 6 апреля, 2011 пользователем Derevo

[Лживый Раб Отаку]

С логической точки зрения: думать - размышлять над чем-то, придумывать(или додумывать) - брехать/мысленно создать нечто новое. Когда кто-то что-то придумал, он излагает и доказывает это - тогда все хорошо.

Именно, что создавать нечто новое. В процессе размышления именно это и происходит.

 

Если бы он был, возможно, он бы и устроил бы.

То есть открытый игровой мир тебе по-барабану?

 

Можно, конечно, предположить, что Энантиоморфа не существует, а все его проявления - это какой-то хитрый замысел. Но это уже конспироложество, потому что не дает объяснения, зачем этот хитрый план нужен.

А вот шизофрения как мотив действий энантиоморфа подходит вполне нормально.

А у меня всё прекрасно объясняется, как, что и почему происходит без привлечения Э.

 

Ты говорил "без лишних нагромождений"?

Так и есть.

 

Слово "думать" описывает мыслительный процесс вообще. Ты же ограничиваешь этот процесс понятием "придумывать", то есть создавать идеи не основываясь на фактах, а исключительно силой своего воображения.

Что какбэ символизирует.

Все идеи создаются исключительно силой воображения

 

"Официальная наука" - это обычно из лексикона всяких фриков. Не позорься в формулировках-то.

1. Официальная наука - это то что выдаётся за науку официальными властями. Ещё есть настоящая наука и официальная от неё очень далека.

2. "Всякие фрики" - это кто?

 

Конечно. Магия не нужна.

Да? Вот и вскрылся ваш истинный уровень познания)) Интересно, с какой эффективностью тогда ты будешь анализировать реальный смысл ТЕСовского лора, если не можешь узреть очевидного смысла Лора земного? Получается, ваши доводы спокойно можно не воспринимать всерьёз) А что - неплохой критерий проверки способностей наших лорекопов (или тех, кто выдаёт себя за них)! А ну-ка, все кто вступал со мной в лорные дискуссии, на правах офтопа не поленитесь отписаться - Вы тоже считаете, что магия не существует?

Вот и посмотрю, с кем я имею дело

[EJ-12]

Да? Вот и вскрылся ваш истинный уровень познания)) Интересно, с какой эффективностью тогда ты будешь анализировать реальный смысл ТЕСовского лора, если не можешь узреть очевидного смысла Лора земного? Получается, ваши доводы спокойно можно не воспринимать всерьёз) А что - неплохой критерий проверки способностей наших лорекопов (или тех, кто выдаёт себя за них)! А ну-ка, все кто вступал со мной в лорные дискуссии, на правах офтопа не поленитесь отписаться - Вы тоже считаете, что магия не существует?

Вот и посмотрю, с кем я имею дело

 

кто-то сказал про офтоп?) у нас вся тема один большой офтоп, благодаря одному Коту и ряду Сердобольных Кошколюбцев;)))

 

Для начала, надо дать определение тому, что считать магией.

Т.е. что это такое.

Традиционное определение:

- некая объективно существующая реальность, принципам действия которой нет обоснования в текущей структуре понимания бытия.

Т.е. все то, что нельзя объяснить с помощию уже известных величин, в принципе, можно считать проявлениями магии, но только до тех пор, пока не появятся механизмы и способы могущие определить базовую составляющую явления и принцип оного. *возможно теоретически-логическое обоснование построенно на базе других дисциплин.

Иначе, пока не известен базовый принцип работы явления и носитель эффективного воздействия на целевой объект - некоторое проявление сил неизвестной природы и принципа, можно называть "магическим", за неимением лучшего определения оному.

Если дальнейшее изучение явления закрывается само в себе, не допуская привлечения фактов, механизмов, пр. и теорий из других "традиционно" научных дисциплин, можно считать, что появилась некая "магическая школа".

Т.е. дисциплина рассматривающие некое явление в отрыве от всех остальных дисциплин и сфокусированное лишь на получении максимально эффективного результата. Так же, не пересматривающие свои воззрение на оное при получении новых данных, способных изменить представление о явлении как таковом.

Точнее, не допускающее критического исследование предмета/явления. Что часто, приводит к сакрализации всего, что связано с предметом, или явлением. Иначе, возникает некий "культ" целью коего является получение некого явления от некоего объекта через отправление некотрых, жестко фиксированных действий.

Электричество, огонь в проявлениях не подвластных пониманию мировозрения людей (некоторого периода времени) в силу некоторой "научной безграмотности", говоря современным языком - классические примеры "магии".

Говоря проще;)

Термин МАГИЯ обычно служит в качестве такой временной "Заглущки". Дабы Моск, психика не повреждались от общения с неким наблюдаемым явлением. Которое выходит за рамки известных фактов и картины мира полученной за время жизни индивида. Но стоит оное рассмотреть и вниманительнее изучить, как ему появляется более точное и определителное название.

Сотовые, компутеры - для нас не несут ничего "магического", мы знаем (теоретически) принципы их работы и устройство. Но для дикаря из джуглей это будут "магические предметы" богов.

Гром и молния - для нас, если мы не в чистом поле)) сильно поровну, мы читали про физические условия приводящие к их появлению и знаем, что от них ожидать. Но для... вы поняли;) Самое простое, определение для них - логический вывод: Гром (страшно ибо громко) Молния (может сжечь обратно фигово...) + нет видимых объектов производящих оные эффекты + вероятно это боги (они не видимы и могущественны) = боги устроили разборки, либо прогневались.

Так называемая магия в чистом виде (всякая там, чЁрная-белая-вуду и пр) - см. выше в чистом виде.

Обращение к неким силам через использование определенных ритуалов (истоки коих *ритуалов*, в ряде случаев могут быть жутко далеки от магии см. Запретные Темы Истории с LAH.ru). Обратно, внимательное изучение оных, через призмы других наук приводит к вполне определенным выводам о сути и силах к которым обращаются заклинатели оных "школ". Что, снова снимает напрочь весь покров "магичности" оставляя голый срамной скелет на всеобщее посрамление.

Т.е. такая магия обращается к некоторым существам знающим несколько побольше об устройстве мира, в силу чего они могу *в ряде случаев* воздействовать на некоторые, неизвестные в данный момент людям, энергии, либо механизмы - выдавая на выходе запрошенное действие.

 

Итак, можно сказать следующиее.

На данный момент существует ряд явления и предметов, которым нет четкого "научного" объяснения, часто в силу банального не желания оные изучать, нежели в силу невозможности постичь их природу.

В силу этого, на них можно поставить заглушку "магия", ага.

Но лишь до тех пор, пока они не будут изучены по самые гланды и их ээфекты не смогут воспроизвести по средствам какого-нибудь электронного агрегата.

 

Что до всяких фентезийных магий... Дык, фентези на этом и построено. Нарисовать некий мир, но дать научного обоснования явлениям и процессам. Если его дать__)))) это уже Научная Фантастика будет, которую писать много сложнее, да... А еще она, может заставить думать! что, не есть гуд.

 

 

Пс..

я смотрю, наш Уважаемый Котэ, решил ретироваться, сославшись на занятость и прочие неотложные дела;)

Значит, Светлые Рыцари Фанатической Термодинамики - могут торжествовать и праздновать победу?;)

Мда, жаль, вот если бы, Уважаемый Поборник Тодда потрудился побольше, подбирая цитаты и упоминания, снизойдя до нашего уровня со своих высот Познания истины. Нам было бы приятно и почетно скрестить с ним мечи в словесных баталиях;)))

 

ПСПС..

 

 

-говорят, с тролями можно бороться путем закармливая оных до смерти(С)

кажется, мы близки к подтверждению оного предположения((((

 

 

[Еретик]

Именно, что создавать нечто новое. В процессе размышления именно это и происходит.

Рукалицо. Процитирую сам себя: "Когда кто-то что-то придумал, он излагает и доказывает это - тогда все хорошо." Не доказал - ложь

Да? Вот и вскрылся ваш истинный уровень познания)) Интересно, с какой эффективностью тогда ты будешь анализировать реальный смысл ТЕСовского лора, если не можешь узреть очевидного смысла Лора земного? Получается, ваши доводы спокойно можно не воспринимать всерьёз) А что - неплохой критерий проверки способностей наших лорекопов (или тех, кто выдаёт себя за них)! А ну-ка, все кто вступал со мной в лорные дискуссии, на правах офтопа не поленитесь отписаться - Вы тоже считаете, что магия не существует?

Вот и посмотрю, с кем я имею дело

Еж уже прекрасно ответил. Добавлю к сказанному:

 

 

На данный момент существует ряд явления и предметов, которым нет четкого "научного" объяснения, часто в силу банального не желания оные изучать, нежели в силу невозможности постичь их природу.

Не только нежеление тому причиной. Если не оставлять отдельной группе индивидуумов объекты типа МАГИИ (т.е. не требующий умственного труда способ провождения времени), то эта самая группа может огорчиться (или начать ДУМАТЬ, что не выгодно)

Что до всяких фентезийных магий... Дык, фентези на этом и построено. Нарисовать некий мир, но дать научного обоснования явлениям и процессам. Если его дать__)))) это уже Научная Фантастика будет, которую писать много сложнее, да... А еще она, может заставить думать! что, не есть гуд.

Гм... Я полагал, что причина не столько в этом, сколько в основе фэнтезийных миров (т.е. Средневековья как неизменного мира, а не отрезка времени)

 

 

Значит, Светлые Рыцари Фанатической Термодинамики - могут торжествовать и праздновать победу?;)

Можно мне мой статус вернуть? А то я не в восторге от "Фанатика Фуррей"

Изменено 6 апреля, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Лживый Раб Отаку]

я смотрю, наш Уважаемый Котэ, решил ретироваться, сославшись на занятость и прочие неотложные дела;)

Значит, Светлые Рыцари Фанатической Термодинамики - могут торжествовать и праздновать победу?;)

 

-говорят, с тролями можно бороться путем закармливая оных до смерти(С)

кажется, мы близки к подтверждению оного предположения((((ъъ

 

Не-не-не! Котэ никуда не сбежал - он просто отлучался в туалет, ибо реально переел вашего корма. Но было вкусно!

 

 

Для начала, надо дать определение тому, что считать магией.

Растолковываю. Субъект желает получить некий эффект, после чего направляет свою волю на этот результат и (опционально) совершает некие действия (магические техники), после чего его душа перепрограммирует мир, что выглядит как желаемый эффект. Это и есть кастование, магия.

 

Ну а то, что написал Ёж не катит по одной простой причине: магию можно досконально изучать и строить теории её механизма, очего она не перестаёт быть магией. Яркий пример этого - магия в Тамриэле.

 

это уже Научная Фантастика будет, которую писать много сложнее, да... А еще она, может заставить думать! что, не есть гуд

Да-да, оно и видно)

 

Рукалицо. Процитирую сам себя: "Когда кто-то что-то придумал, он излагает и доказывает это - тогда все хорошо." Не доказал - ложь

Правда и ложь относительны. Никчёмный критерий.

 

Ну так что, Светлые Фанитики Фантастической Термодинамики! Магия по-вашему существует?

[Еретик]

Правда и ложь относительны. Никчёмный критерий.

"Земля сделана из сыра..."

Если хочешь - часами рассуждай о том, мокрая ли вода. А я забью.

Яркий пример этого - магия в Тамриэле.

Речь шла о магии на Земле. И ты это прекрасно знаешь (сам про землю начал говорить).

...магию можно досконально изучать и строить теории её механизма...

Что и делают маги из фэнтези и игр.

[Лживый Раб Отаку]

Речь шла о магии на Земле. И ты это прекрасно знаешь (сам про землю начал говорить).

Тогда ещё один прекрасный пример: магия на земле - тут тоже порядочно исследователей, которые пытаются познать принцыпы, на которых построена работа магии. Вроде меня например)

[Un'Schtalch]

Хы. Ярчайший пример земной "магии", авторитетный пруфлинк к нему, иначе все - фальсификация.

[Лживый Раб Отаку]

Хы. Ярчайший пример земной "магии", авторитетный пруфлинк к нему, иначе все - фальсификация.

 

Эх...

[Scarab-Phoenix]

Противостоять и сражаться можно разными способами. Понимаю, конечно, что набить друг другу морду - единственное о чём мечтают фанатики, но это не единствееный способ борьбы

Не знаю чего там они мечтают, я фанатиков не люблю.

А я ведь тебя и имел в виду))

Ты считаешь, что я только и мечтаю о том, чтобы набить кому-то морду, а это клевета и уголовно наказуемое преступление. Так что давай поаккуратнее, ок?

 

На сцене тоже актёры сражаться могут. Но все понимаю, что это не настоящая битва)))

Так одно дело на сцене, а другое - настоящая игра, где нам всё чётко показали, как что было на самом деле.

Это в "Островах" разум главного героя был под угрозой помешательства, а в Обливионе всё было так, как показали. Точнее, есть такая штука, как "каноническая концовка".

 

Миф какбы намекает, что и создатель тоже

Миф - порошок такой, да? Ты поаккуратнее с порошочками, за вещества содють.

 

Инфы мало, в других источниках и того меньше.

Опять демонстрируешь скудость знаний.

 

Не катит опровержение-то))

До сих пор катило, и сейчас покатит :)

 

Походу Акатош - один из создателей. Судя по скрытому смыслу Лора, большую часть работы по созданию Нирна взял на себя именно он.

Да, Акатош - один из. Из многих. А "скрытый смысел" это только твои фантазии, они никого не интересуют.

Про Единого ты, видимо, вообще не слышал, ну тебе это и не надо.

 

Об этом прямо не сказано. До этого надо догат\даться самому public/style_emoticons/default/19.gif На интеллект задачка, понимаешь?))

Да я-то понимаю, что это опять твои "скрытые смыслы".

 

Тогда почему каждый мой пост тут разбирается по косточкам? Колышит значит и ещё как! public/style_emoticons/default/70.gif

Всё ради посетителей, которые теперь прекрасно знают, кого слушать бессмысленно :) И да, это я тебя имею в виду, понимаешь?))

 

Перечитай свои посты, ты же сам их писал. Забыл?

Пои посты чуть ли не совершенны в своеё выверенности и логичности)

Я так и говорю - забыл.

 

Ага, сейчас ты говоришь, что Алдуин, разрушающий миры - это выдумка. А до этого с пеной изо рта доказывал, что он миры постоянно разрушает. Значит, ты опять заврался.

Я этого не делал. тут ты перевираешь)

Но мы-то знаем ;)

 

ЗЫ: про несуществование магии - вы это что, серьёзно?

Ты что, серьёзно стал таким толстым троллем?

 

А ну-ка, все кто вступал со мной в лорные дискуссии

Фэйл. Ты в лорных дискуссиях не участвовал. Ни разу.

 

на правах офтопа не поленитесь отписаться - Вы тоже считаете, что магия не существует?

Существует. В книгах, играх и фольклоре.

 

 

Для начала, надо дать определение тому, что считать магией.

...

Сотовые, компутеры - для нас не несут ничего "магического", мы знаем (теоретически) принципы их работы и устройство. Но для дикаря из джуглей это будут "магические предметы" богов.

Вот:

http://i063.radikal.ru/0910/e5/df8495fdbd08.jpg

 

 

реально переел вашего корма. Но было вкусно!

Этими словами ты лично признал, что ты тролль.

 

Растолковываю. Субъект желает получить некий эффект, после чего направляет свою волю на этот результат и (опционально) совершает некие действия (магические техники), после чего его душа перепрограммирует мир, что выглядит как желаемый эффект. Это и есть кастование, магия.

Вот я желаюhttp://fullrest.ru/forum/public/style_emoticons/default/new%20%2811%29.gif получить некий бутерброд, после чего направляю свою волю на этот результат :kadilo: и совершаю над ингредиентами некие действия (жертвенным ножом, даhttp://fullrest.ru/forum/public/style_emoticons/default/new%20%283%29.gif), после чего перепрограммирую мир так, что полученное мной съедобное (опционально) нечто выглядит как бутерброд.

Маааагия

[Un'Schtalch]

Эх...

 

Ну вот и говорю - мистификация с фальсификацией. Тем паче большинство противоречит законам сохранения энергии, а так же всеми любимой термодинамике.

[Лживый Раб Отаку]

А-а-а!! Снова миллион комментов, ну сколько можно!?? Любят меня на этом форуме, не иначе)))

 

 

Ты считаешь, что я только и мечтаю о том, чтобы набить кому-то морду, а это клевета и уголовно наказуемое преступление. Так что давай поаккуратнее, ок?

Ну так ищи прокурора тогда что ли)) я же адвокат

 

ак одно дело на сцене, а другое - настоящая игра, где нам всё чётко показали, как что было на самом деле.

Возможно ГГ не допёр, что произошло на самом деле. Видно драку, а реально - розыгрыш)

 

Миф - порошок такой, да? Ты поаккуратнее с порошочками, за вещества содють.

Порошки - не мой уровень. Скуума - наше всё!

 

Опять демонстрируешь скудость знаний.

А ты возьми да опровергни)

 

Да, Акатош - один из. Из многих. А "скрытый смысел" это только твои фантазии, они никого не интересуют.

Про Единого ты, видимо, вообще не слышал, ну тебе это и не надо.

1. Тогда почему комментируете так много?

2. Слышал. Но о нём слишком мало инфы, так что тут одни домыслы - наверняка очередная придумка типа Ану/Падомая.

 

Фэйл. Ты в лорных дискуссиях не участвовал. Ни разу.

С тобой - да. Только в милом трёпе) Да, не всякий может поддержать лорную дискуссию, не скатившись во флуд

 

Существует. В книгах, играх и фольклоре.

А на Земле?

 

Этими словами ты лично признал, что ты тролль.

Тролль - это умный человек, к становлению которым надо стремиться)) Да, я тролль

 

 

Маааагия

 

Ну вот и говорю - мистификация с фальсификацией. Тем паче большинство противоречит законам сохранения энергии, а так же всеми любимой термодинамике.

 

Да вы походу из той категории людей, которым хоть в лоб файрбол запусти, всё равно будут кричать - "ААа!!11 фальсификация!"

 

 

_______

большинство противоречит законам сохранения энергии,

Обычное дело. Для магии.

Изменено 6 апреля, 2011 пользователем Бегущий к Истине кот

[Еретик]

А ты возьми да опровергни)

Ты - столб.

Опровегни!

Да вы походу из той категории людей, которым хоть в лоб файрбол запусти, всё равно будут кричать - "ААа!!11 фальсификация!"

Сначала пусти файербол, а потом говори.

1. Тогда почему комментируете так много?

Ты сам просишь.

Возможно ГГ не допёр, что произошло на самом деле. Видно драку, а реально - розыгрыш)

А я там видел кучу мешей, не более. Никакого "реального розыгрыша".

[Un'Schtalch]

2Кот:

Не согласен.

 

Поскольку миром управляют законы физики, открытые немного давно, любое противоречие им может либо привести к расширению оных, если противоречащий умен достаточно, чтобы математически обосновать свою теорию, либо оказывается, что явление невозможно.

 

Далее. Огнешар-то как раз реально сделать - в сети много роликов на сию тему, в этом плане ледяная звезда - оная противоречит термодинамике - будет являться более весомым доказательством.

Изменено 6 апреля, 2011 пользователем Un'Schtalch