Разработчики: Сказания Скайрима и кальповый вопрос

[Boma Kuro]

Я даже не вижу смысла переводить, кстати, потому что в переводе будет совершенно так же читаться))))

Я обычно перевожу (пытаюсь переводить) банально для лучшего углубления в текст.

 

И, потом, не запихивать же в морровиндовские книги английские тексты?

 

Орсидун-Оркей.. Корень "орси" тот же самый, что в орсимерах.

Ну, то, что Оркей как-то связан с ними, мы и так знаем. Вопрос в том, как.

 

Я так понимаю, МК наконец подтвердил, что Исграмор=Исмир?

По-моему это и раньше где-то было. По крайней мере намеком.

[Scarab-Phoenix]

Я обычно перевожу (пытаюсь переводить) банально для лучшего углубления в текст.

 

И, потом, не запихивать же в морровиндовские книги английские тексты?

Я конкретно про этот только текст =)

 

Ну, то, что Оркей как-то связан с ними, мы и так знаем. Вопрос в том, как.

Блин, я ХОЧУ СКАЙРИМ. Растащу его на лор при первой же возможности!

 

По-моему это и раньше где-то было. По крайней мере намеком.

Ну одно дело намёком... А тут так открыто, даже непохоже на МК. Спорим, этот текст будет в Скайриме???

 

Kuujhe’elthilax (Kjhelt) of the Kalpa of the Orsidoon (Cult of Orkey)

Кухельтилакс, кстати, это не Кухлекайн?

[Boeny]

А правда, что Кин и есть Альду? С чего они это взяли? Если это так, тогда понятно, почему глагол wind рассматривается как burn.

И еще. Так Исграмор и его 500 таки спустились с Хротгара, выжив после очередного обнуления мира, или все же приплыли с Атморы, которой нет?

И еще. В именах десяти Тотемов - тех, где язык ломается от избытка чувств, очень встречаются эльфийские корни слов, типа mora, aldmer, alma, ethel etc. Это взаимное влияние народов или первоначальный источник этих слов? Спасибо.

[Феоклимен]

Думаю, что приплыли из Атморы как из места изгнания. Интересно и то, что в этих именах, помимо похожего на "Кухлекайн" есть имена, напоминающие "Хьялти" и "Талос". Но ведь Хьялти и Талос были намного позже? Или здесь тоже действует нелинейность времени?

[Boeny]

Но ведь Хьялти и Талос были намного позже? Или здесь тоже действует нелинейность времени?

эти имена как-то переводятся, в частности, талос как-то связан с бурей, не помню как. Так что talochlet и остальное, думается, надо воспринимать просто как слова.

 

Доп. И да, насчет Атморы. А был ли мальчик?..

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем Boeny

[Scarab-Phoenix]

Так что talochlet и остальное, думается, надо воспринимать просто как слова.

Имена соратников Исграмора и самого Исграмора менялись со временем, что удивительного в том, что в разные эпохи они звучали немного по-другому?

 

Доп. И да, насчет Атморы. А был ли мальчик?..

Если АльтмораАтмора - мальчик, то да, мальчик был. Да сплыл.

[Boma Kuro]

А перекину-ка я это сюда

 

Ну одно дело намёком... А тут так открыто, даже непохоже на МК. Спорим, этот текст будет в Скайриме???

Ломать головы биллибоям именами, которые не помещаются на одной строчке? Сомневаюсь...

 

И еще. Так Исграмор и его 500 таки спустились с Хротгара, выжив после очередного обнуления мира, или все же приплыли с Атморы, которой нет?

Атмора географическая, думаю, все-таки есть. Вопрос только, тоже ли это самое, что и Атмора историческая и Атмора мифическая.

 

И еще. В именах десяти Тотемов - тех, где язык ломается от избытка чувств, очень встречаются эльфийские корни слов, типа mora, aldmer, alma, ethel etc. Это взаимное влияние народов или первоначальный источник этих слов? Спасибо.

Да там что только не встречается... Их самих анализировать можно как обособленный текст.

[Scarab-Phoenix]

Ломать головы биллибоям именами, которые не помещаются на одной строчке? Сомневаюсь...

МК сермонами уже ломал, и ничего ему Т'Одд не сделает.

 

Атмора географическая, думаю, все-таки есть. Вопрос только, тоже ли это самое, что и Атмора историческая и Атмора мифическая.

Вопрос не в этом. Вопрос в том, когда Кальпы замкнулись на себе. Моё мнение, что во время Мифической Эры, когда и трава была зеленее, и время шло скакало корчилось незнамо как.

 

Драгонборны - рождённые переродившимися в драконов нордами?

[Boma Kuro]

МК сермонами уже ломал, и ничего ему Т'Одд не сделает.

Я думаю, в Сермонах они читали только "ваш навык увеличен до...".

Было бы смешно сделать ту'умовыми заклинаниями имена этих тотемных дядюшек.

 

Моё мнение, что во время Мифической Эры, когда и трава была зеленее, и время шло скакало корчилось незнамо как.

А почему не во время Пятой Эры? Не, ну то есть, понятно, почему...

Ландфалл - это когда кольцо кальп прервется?

 

Драгонборны - рождённые переродившимися в драконов нордами?

Равно как может быть и наоборот.

[Boeny]

Было бы смешно сделать ту'умовыми заклинаниями имена этих тотемных дядюшек.

Хех, это невозможно уже просто по той причине, что это меретический язык, а не язык Драконов. Судя по корням, опять же.

 

Ландфалл - это когда кольцо кальп прервется?

о_О А разве это не тот Ландфолл, когда произошло очередное семяизвержение?

[Scarab-Phoenix]

Я думаю, в Сермонах они читали только "ваш навык увеличен до...".

Очень пессимистично :( Но мне до них дела нет, я полагаю, Киркбрайд не для них пишет, а для "своих", таких же повёрнутых на голову нас.

 

А почему не во время Пятой Эры? Не, ну то есть, понятно, почему...

А почему бы не во время Пятой Эры? Кальпа же накоротко замкнута. Мифичекая Эра = Пятая Эра. Как седьмой слой сумрака.

 

Ландфалл - это когда кольцо кальп прервется?

Кстати! В той же "Дуэли Сайруса" есть слово landfall, и означает оно в её контексте - "бросить якорь", "пристать".

 

Хех, это невозможно уже просто по той причине, что это меретический язык, а не язык Драконов. Судя по корням, опять же.

Мы ж в качестве анекдота это представили)

 

о_О А разве это не тот Ландфолл, когда произошло очередное семяизвержение?

А зачем тогда придумывать "восполненную память" Тех-Кто-Выше?

 

P. S. Ящитаю, надо в шапку темы внести Стопицот Спутников Исграмора.

Изменено 1 марта, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Boma Kuro]

о_О А разве это не тот Ландфолл, когда произошло очередное семяизвержение?

МК упорно говорит, что нет. И жалуется, что его никто не слушает.

 

А почему бы не во время Пятой Эры? Кальпа же накоротко замкнута. Мифичекая Эра = Пятая Эра. Как седьмой слой сумрака.

Логично. Вопрос только, проходит ли Кальпа через Мифическую и Пятую эры, или крутится по Мерийской-Четвертой.

 

Кстати! В той же "Дуэли Сайруса" есть слово landfall, и означает оно в её контексте - "бросить якорь", "пристать".

Так оно и переводится - в том числе.

Хм... В контексте рассматриваемых тут "Пяти Сотен" с плаванием из Атморы во Скайрим...

[Scarab-Phoenix]

Логично. Вопрос только, проходит ли Кальпа через Мифическую и Пятую эры, или крутится по Мерийской-Четвертой.

Если проходит через Мифическую, то это объясняет, откуда развелось столько Акатошей-Альдуинов. По-любому, Меретической не ограничивается, так как нордов-атморцев из кальпы в кальпу носит.

Насчёт Пятой я уже совсем не уверен. МК её мог совсем для фана создать. Если Пелинал - киборг, то она имеется. Насчёт Четвёртой узнаем в ноябре, как всегда.

Хотя Каркуксор нам может и раньше что-то подкинуть. Альдудаггу написать, например, как обещал. Похоже, это одна из моих любимых книг.

 

Хм... В контексте рассматриваемых тут "Пяти Сотен" с плаванием из Атморы во Скайрим...

Ну вот и я о чём. Читается по-другому, не так ли? :)

[Boma Kuro]

Если проходит через Мифическую, то это объясняет, откуда развелось столько Акатошей-Альдуинов. По-любому, Меретической не ограничивается, так как нордов-атморцев из кальпы в кальпу носит.

Хм... "Эра Рассвета была Концом Предыдущей Кальпы. Новая Кальпа началась с первых дней Меретийской Эры".

Может быть, Мифической Эры не было совсем, а то, что рассматривается сейчас как она, есть объедененная совокупность всех прошлых кальп?

 

Насчёт Пятой я уже совсем не уверен. МК её мог совсем для фана создать.

Думаю, он создал ее как Может-Быть в Сером может-Быть, которое, те не менее, никогда не наступит - Сатакал не позволит.

 

Ну вот и я о чём. Читается по-другому, не так ли? :)

Ага.

[Scarab-Phoenix]

Хм... "Эра Рассвета была Концом Предыдущей Кальпы. Новая Кальпа началась с первых дней Меретийской Эры".

С одной стороны, верно, с другой стороны, время текло нелинейно, так что хрен его знает, что там возможно. А может, мы Эру Рассвета неправильно отсчитываем. А может, и правда только с Эльфийской.

 

Может быть, Мифической Эры не было совсем, а то, что рассматривается сейчас как она, есть объедененная совокупность всех прошлых кальп?

Не думаю. Когда-то ж она должна была быть? Может, Эра Рассвета и Мифическая Эра - не синонимы. Хотя, опять же, всё возможно. Могу предложить компромисс: поздняя Мифическая/Рассветная Эра - это результат наложения этих прошлых кальп. Т. е., время откатывается именно к этой точке, плюс возникает эдакое всенирнийское дежа вю.

 

Думаю, он создал ее как Может-Быть в Сером может-Быть, которое, те не менее, никогда не наступит - Сатакал не позволит.

Тодда нынче так зовут?

[Boma Kuro]

Когда-то ж она должна была быть?

А, собственно, почему?

То есть, конечно, какое-то начало должно было быть, восходящее еще к тогда единому Ану и Падомаю, но вот поддается они осмыслению вообще в рамках концептии времени? Которое может (в рамках себя самого) начала не иметь, и представлять из себя бесконечную цепь Кальп, накладывающихся друг на друга в воспоминаниях Нашего Времени.

 

Могу предложить компромисс: поздняя Мифическая/Рассветная Эра - это результат наложения этих прошлых кальп. Т. е., время откатывается именно к этой точке, плюс возникает эдакое всенирнийское дежа вю.

Думаю, да, такая точно зрения вполне приемлима.

 

Тодда нынче так зовут?

Он, скорее, З'ен. Или Зехт.

[Scarab-Phoenix]

Он, скорее, З'ен. Или Зехт.

Потому что босмер и потому что торгаш?

[Boma Kuro]

Потому что босмер и потому что торгаш?

Потому что и то, и другое, конечно.

[Марк К. Марцелл]

Выложил "Семь битв".

[Сакремор]

1. Wulfharth L

2. Hjalti O

3. Ysmir R

4. Talos K

5. Arctus H

6. Septim A

N

Pelinal N?

С именем Исмир он также связан как и Тайбер, Вулфхарт. И вроде тоже связан с Лорханом.

[Scarab-Phoenix]

С Нумидиумом/Мантеллой не связан, увы.

Вообще, мне кажется, что никого под номером 7 не было. Просто это такая таблица, в левой колонце 6 имён, в правой - 7 букв.

 

А с Лорханом много кто связан.

[Scarab-Phoenix]

Спасаем старую информацию.

Вот пост из архивной темы про религию нордов:

Deathruler:

 

Хм, а что бы и не подбить имеющуюся информацию?

 

Наиболее почитамым у нордлингов божеством является Шор, или Шор, сын Шора, мертвый вождь богов, Бог Подземного Мира, что принял сторону людей, воюя с эльфийскими богами. Зеркальный двойник Лорхана в Энентиоморфе, Акатош, известен у нордлингов как Альдуин, Мироед, раз за разом разрушающий этот мир, пожирая его. Надо отметить, что концепция повторяющихся циклов создания и уничтожения мира через определенные промежутки, называемые кальпами, роднят верования нордлингов с мифологией редгардов; у меров все немного иначе.

Еще необходимо отметить сущность, известную как Жадина, Враг, строющий козни против нордлингов. Некоторые мифы роднят его с трикстером-Лорханом, но он так же известен, как Тартааг, Пожиратель мира, что близко к Альдуину.

В этот же ряд можно поставить и Андеркинга, короля Вульфхарта, ибо он, вероятно, был - используя киродильский термин - Шеззарином. Позднее, под его именем - Исмир - станет известным Тайбер Септим.

 

Скайримские отражения Восьмибожия легко узнаются, но обладают уникальными чертами. Так, вероятно, важнейшим божеством из пантеона Аэдра является Королева Кин, Супруга Шора в Битве. Именно ее дочери научили нордлингов использовать упомянутый тут ту'ум. Ее служанка - Мара, Супруга Шора в Печали. Другая супруга Шора - в Ложе - Дибелла.

Братья Стан и Цун - щитоносцы Шора. Стан, Бог Искупления, впоследствии станет известен в Киродиле как Стендарр, он показал нордлингам, как брать в плен на войне. Цун же, покровитель попыток преодолеть несчастья, погибнет, защищая Шора от чужих богов.

Был еще Джунал, Рунный Бог, но он вышел из пантеона северян. Он стал Юлианосом в нынешнем Девятибожии.

Магнус, возможно, известен у них как Магнар, ярл, оставивший поле боя.

 

Херма-Мора, Человек Леса, был известен еще в Атморе, с его кознями столкнулся в свое время Исграмор. Из других Князей Забвения большую роль в скайримской мифологии играет Мехрунес Дагон, бог катаклизмов, с которыми сталкиваются норды, таких как землетрясения, наводнения, войны, эльфы. Орки, орочий бог, тоже был известен северянам еще в Атморе. Сложно сказать, тот ли же это орочий бог, что и Малох-Малакат, так же известный нордам. Хорошо известен им и Князь Насилия, Молаг Бал. Им известна Азура, но сложно что-то сказать о почитании ее. Вероятно, знают они и Боэтию и Нюкторналь.

 

Хорошо известны им и божества соседного Морровинда - короли Думак и Неревар, Сын Боэтии, его оруженосец Сул, сын Азуры, и демоны Дагот и Век - первый, согластно некоторым мифам, обманул нордлингов, второй же отправил короля Вульфхарта в ад.

 

Данмеры же, помимо Исмира, знают еще четырех великих демонов северян: Хоага, Пасть Грязи; Чемуа, Бродячий Голод; Бхаг, Дву-Язычный; и Барфок, Дева Планов. Они описаны, например, в "Тридцати Шести Уроках".

[Scarab-Phoenix]

Теперь сюда можно добавить ещё то, что Стун и Цун были оборотнями. Это наконец-то объясняет фразу "Stuhn and Tsun were shifting".

[Boma Kuro]

Теперь сюда можно добавить ещё то, что Стун и Цун были оборотнями. Это наконец-то объясняет фразу "Stuhn and Tsun were shifting".

А Тринимак?

[Арг]

/полуофтоп/

1. Wulfharth L

2. Hjalti O

3. Ysmir R

4. Talos K

5. Arctus H

6. Septim A

N

А что это вобще за список?