TES V: Lore

[Boma Kuro]

Всегда думал, что Воледранг есть творение клоана Роуркен.

Вот в том-то и дело.

 

Богине мрачных и суровых данмеров? Это есть труъ...

Ага.

Ну а если вдруг Нереварин - каджиит?

[Еретик]

Вот в том-то и дело.

Не помню, как насчет первых частей ТЕСа, но в 3-й ГГ получает Шлем, благославленный Малакатом (для почти обычного шлема того, кто ничего не сделал сам, шлем слишком силен). А изделия гномов слишком сильны, чтобы не подойти Мартину(тот же призрачный страж).

Ага.

Ну а если вдруг Нереварин - каджиит?

Так богиня все равно кимеро-данмерская (у каджиитов она тоже была, насколько я помню, но ей нелогично было бы проклинать данмеров темнокожестью и проклинать саму себя(принимать облик). Даже Альмалексия и та кимерша.)

Да, кстати, Сота Сил признавал даэдр богами? Я начинаю всерьез задумываться над тем, что Сил из дома Двемер. насколько я помню, он единственный, кто не устрашился проклятия Азуры и начал убеждать данмеров, что их ноый облик - благословение, считал, что разум выше божеств и т.д

Изменено 21 января, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Boma Kuro]

Не помню, как насчет первых частей ТЕСа, но в 3-й ГГ получает Шлем, благославленный Малакатом (для почти обычного шлема того, кто ничего не сделал сам, шлем слишком силен).

Почему же не сделал? Сделал, но не тот.

Хотя, чорт его знает, исходя из обливионовской гильдии бойцов.

 

А изделия гномов слишком сильны, чтобы не подойти Мартину(тот же призрачный страж).

Понятное дело, что сильны. Но Мартину-то была нужна именно кровь даэдра, а не двемеров.

Я о этом тут писал.

 

Так богиня все равно кимеро-данмерская (у каджиитов она тоже была, насколько я помню, но ей нелогично было бы проклинать данмеров темнокожестью и проклинать саму себя(принимать облик). Даже Альмалексия и та кимерша.)

Во-первых, каджиитская она не меньше, а то даже и больше. А потом - почему же нелогично? Наоборот, показать - вон, Трибунал ваш далек от народа, от прокляться перекрасился обратно, а я всецело с вами...

Это если Азура вообще в проклятии виновата.

Хотя я считаю, что она тупо является к данмерам (и к остальным) так, как те ее представляют.

[Еретик]

Во-первых, каджиитская она не меньше, а то даже и больше. А потом - почему же нелогично? Наоборот, показать - вон, Трибунал ваш далек от народа, от прокляться перекрасился обратно, а я всецело с вами...

Логично, конечно, но как-то странно. Один Лорхан ведает, что там происходило. И не уверен, что Трибуны перекрашивались, скорее они становились данмерами с растратой сил, что-ли...Зачем им тратить силы на иллюзии\поддержку окраски, если сердце свободно?

Это если Азура вообще в проклятии виновата.

Тогда что?Влияние Лорхана?Хотя неисповедимы пути гения-безумца...

Хотя я считаю, что она тупо является к данмерам (и к остальным) так, как те ее представляют.

Я тоже так считал, пока не задумался, почему все упорно представляют Перита драконом...

Понятное дело, что сильны. Но Мартину-то была нужна именно кровь даэдра, а не двемеров

Забавно, раньше я думал, что владельцем сего молота был Ягрум Богарн, а не Малакат, и что к последнему мастеру-гному молот попал от кого-то из клана владельцев артефакта. А может у двемеров олот отобрали нордлинги, а затем вварденфельские двемеры разбили нордов забрали молот себе...А в обливионе с молотом и щитом просто недоработка. Или еще один намек\подсказка на что-то...

Изменено 21 января, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Dandie]

из другой темы выгнали, так что задаю сюда:

все же я не совсем понял про драконий язык: черт с ними с Седобородыми, а вот Драугры его откуда узнали? Я думал, что они нежить-нежитью... Или их Кин "обработала", и они после смерти получили часть знаний драконов? (батюшки, ересь-то какая...)

[Еретик]

все же я не совсем понял про драконий язык: черт с ними с Седобородыми, а вот Драугры его откуда узнали? Я думал, что они нежить-нежитью... Или их Кин "обработала", и они после смерти получили часть знаний драконов? (батюшки, ересь-то какая...)

Среди Драугров были сильные маги, (наподобие Аэслипа из Теса 3) наподобие личей. Им вполне осилить Ту"ум и все остальное. Имхо.

P.S. Хочешь точный ответ - ищи/жди Дезрулера.

[Муурн Шепард]

Муурн Шепард, я не об этом говорил. План может быть тюрьмой, толпы слабых даэдр - тюремщиками либо беженцами(уникальных существ типа даэдротов в подчинении у Перита нет), смертные могут поклоняться вообще всему, хоть пням...

 

Все они даэдра. И просто и дремора, и МехрунАзураМолагБалХермуссаПерит.

[Gwathlobal]

из другой темы выгнали, так что задаю сюда:

все же я не совсем понял про драконий язык: черт с ними с Седобородыми, а вот Драугры его откуда узнали? Я думал, что они нежить-нежитью... Или их Кин "обработала", и они после смерти получили часть знаний драконов? (батюшки, ересь-то какая...)

Двачую вопрос. Вариант - они знали его до смерти, но тогда получается, что все драугры в игре у нас какие-то совсем уж доисторические будут.

[Еретик]

Вариант - они знали его до смерти, но тогда получается, что все драугры в игре у нас какие-то совсем уж доисторические будут.

Секунду. Разве все драугры знают Ту"ум? Они же не особо умнее стула. Хотя подтверждает эту версию то, что вроде многие воины-норды владели Ту"умом, а сильнейших звали Седобородами(тех, что не могли говорить не разрушив все вокруг), а просто сильные воины могли сбить криком врага и т.д. И жили вроде не так давно...(В Тес 3 "Дети неба". Там вроде было нечто подобное)

Все они даэдра. И просто и дремора, и МехрунАзураМолагБалХермуссаПерит.

Издеваешься? Как можно это не понять, играв в одну часть из серии Тес?

Изменено 21 января, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Dandie]

Секунду. Разве все драугры знают Ту"ум? Они же не особо умнее стула.

 

...но и многие другие существа. Включая драугров, древних северных воинов, помнящих драконий язык и жаждущих повергнуть вас и присоединить к своему воинству нежити.

по тексту выходит, что все. хотя надо почитать оригинал - не то, что бы я не доверял, но на всякий случай.

Изменено 21 января, 2011 пользователем Ilmar

[Boma Kuro]

И не уверен, что Трибуны перекрашивались, скорее они становились данмерами с растратой сил, что-ли...Зачем им тратить силы на иллюзии\поддержку окраски, если сердце свободно?

А почему бы и нет? Они ж боги, в конце концов.

 

Тогда что?Влияние Лорхана?Хотя неисповедимы пути гения-безумца...

По Вивеку:

И не раньше, чем мы завершили наши ритуалы и начали открывать свою новообретенную мощь, появился Лорд Даэдра Азура, и прокляла нас за нарушенные клятвы.

...

Но Сота Сил сказал ей: "Старые боги жестоки и деспотичны, и далеки от надежд и страхов людей. Твой век прошел. Мы новые боги, рожденные от плоти, и мудрые, и заботящиеся о людских нуждах. Избавь нас от угроз и своего бранящегося, непостоянного духа. Мы смелы и свежи, и не побоимся тебя."

 

И тогда, в тот самый момент, все Кимеры превратились в Данмеров, и наша кожа стала пеплом, а глаза огнем. Конечно, в то время мы знали лишь, что это случилось с нами, но Азура сказала: "Это не мое, а ваше деяние. Вы избрали свою судьбу, и судьбу своего народа, и все Данмеры разделят вашу судьбу, отныне и до конца времен. Вы считаете себя богами, но вы слепцы во тьме."

То есть можно интерпретировать как "не на тут кнопку нажали, балбесы" то, что Трибунал, получив божественные силы, но умея еще ими управлять, сам обратил кимеров в данмеров в порядке отречения от старых богов.

 

Я тоже так считал, пока не задумался, почему все упорно представляют Перита драконом...

Ну, он один раз драконом представился, а потом в Нижние Ямы залез, и не вылезал оттуда - так и пошло...

Вообщем-то я не говорю, что даэдры не способны принимать образ по собственному желанию. Просто для своих поклонников они могут считать более целесообразным являться в ожидаемом обличии.

А у Перийта поклонников не особо много, да и сам он не особо Тамриэлем интересуется.

 

Забавно, раньше я думал, что владельцем сего молота был Ягрум Богарн, а не Малакат, и что к последнему мастеру-гному молот попал от кого-то из клана владельцев артефакта. А может у двемеров олот отобрали нордлинги, а затем вварденфельские двемеры разбили нордов забрали молот себе...

В Даггерфоле он тоже у Малаката был.

Хотя у нордов тоже мог быть, в Альдудагге - Олендранг...

 

А в обливионе с молотом и щитом просто недоработка. Или еще один намек\подсказка на что-то...

Намек, намек, думаю. Как и с Золотой Маркой.

Хотя чисто технически, думаю, им надо было просто имеющиеся артефакты по даэдрам распихать.

 

все же я не совсем понял про драконий язык: черт с ними с Седобородыми, а вот Драугры его откуда узнали? Я думал, что они нежить-нежитью... Или их Кин "обработала", и они после смерти получили часть знаний драконов? (батюшки, ересь-то какая...)

Скорее да, до смерти знали. Откуда те же личи умеют призывать скелетов?..

 

по тексту выходит, что все. хотя надо почитать оригинал - не то, что бы я не доверял, но на всякий случай.

Not only do the dragons and the Greybeards recall this long-dead language, but many other creatures in the world do as well. Included among them are the undead draugr, ancient Nord warriors who will call out in dragon language from their skeletal frames, threatening to pull you down to join them.

Как я понимаю, о том, что все, не говорится, просто что среди владеющих ту'умом врагов стретятся и драугры.

 

Хотя, подозреваю, это вопрос из серии "откуда каждый второй киродильский гопник раздобыл даэдрический доспех".

[Scarab-Phoenix]

Двачую вопрос. Вариант - они знали его до смерти, но тогда получается, что все драугры в игре у нас какие-то совсем уж доисторические будут.

Это особенность игры, которой не нужно искать лорное объяснение. Если разработчикам понадобится, они такое объяснение придумают.

 

И не уверен, что Трибуны перекрашивались, скорее они становились данмерами с растратой сил, что-ли...Зачем им тратить силы на иллюзии\поддержку окраски, если сердце свободно?

Они для понтов перекрасились, а заодно чтобы Азуру подколоть. Ох, давно это обсуждалось в Вопросах-ответах, попробуй там поискать.

 

То есть можно интерпретировать как "не на тут кнопку нажали, балбесы" то, что Трибунал, получив божественные силы, но умея еще ими управлять, сам обратил кимеров в данмеров в порядке отречения от старых богов.

Бррррр, не надо так интерпретировать. Азура имела в виду всё то же, что не оружие убивает людей, а люди с оружием. И это типа не Азура виновата в том, что кимеры стали данмерами, а сами кимеры. А Азура - только маркер (это аналогия с оружием в пейнтболе).

 

 

В последнее время мне стало казаться, что носителей имени Акатош - двое. Один Акатош - это Большой Акатош, один из тримурти Лорхан-Акатош-Магнус. Второй Акатош - Меньший Акатош, божество из Девяти. Альдуин равен по силе Меньшему Акатошу, потому и противостояние у них почти "на равных". Да, этот же пункт подразумевает, что у Акатоша тоже раздвоение личности, что подтверждал МК.

Изменено 17 февраля, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Boma Kuro]

Это особенность игры, которой не нужно искать лорное объяснение. Если разработчикам понадобится, они такое объяснение придумают.

...которой [пока] не нужно искать лорное объяснение. Посмотрим, как там будет.

 

Бррррр, не надо так интерпретировать. Азура имела в виду всё то же, что не оружие убивает людей, а люди с оружием. И это типа не Азура виновата в том, что кимеры стали данмерами, а сами кимеры. А Азура - только маркер (это аналогия с оружием в пейнтболе).

Я примерно это и имел в виду. Только могло и вообще без Азуры обойтись.

Не даром же данмеры считали, что именно их облик ближе всех к настоящим альдмери.

 

В последнее время мне стало казаться, что носителей имени Акатош - двое. Один Акатош - это Большой Акатош, один из тримурти Лорхан-Акатош-Магнус. Второй Акатош - Меньший Акатош, божество из Девяти.

Альд, сын Альда?

[Scarab-Phoenix]

Я примерно это и имел в виду. Только могло и вообще без Азуры обойтись.

В фрагменте из цитаты говорилось не так) Насчёт Азуры - могло быть, но это monkey truth уже.

 

Не даром же данмеры считали, что именно их облик ближе всех к настоящим альдмери.

А альтмеры тоже так считали. И айлейды. Или их - это про Трибунал?

 

Альд, сын Альда?

Альд? Кто такой Альд? *скрэтч*

[Boma Kuro]

В фрагменте из цитаты говорилось не так)

Там Азура именно про маркер и не говорила. Другое дело, что говорила про судьбу...

Интересно, а не потому ли она - богиня судьбы - предтеча Соты, который "избрал свою судьбу", и судьбу всех велоти, стоя перед ней?

 

А альтмеры тоже так считали. И айлейды.

Да кто же этих вырожденцев спрашивает?

Одни босмеры не заморачиваются.

 

Альд? Кто такой Альд?

Сын Альда.

[Scarab-Phoenix]

Свою судьбу-то Трибунал избрал втроём. И лидером была Айем, а не Сет.

 

Да кто же этих вырожденцев спрашивает?

Вырожденцы, не вырожденцы, а о сходстве с альдмерами пеклись огого.

 

Сын Альда.

Альд? Кто такой Альд?

[Boma Kuro]

Свою судьбу-то Трибунал избрал втроём. И лидером была Айем, а не Сет.

Однако "машину, создающую будущее" построил именно Сота.

 

Альд? Кто такой Альд?

http://fullrest.ru/forum/topic/33374-skazanija-skairima/

[Scarab-Phoenix]

Однако "машину, создающую будущее" построил именно Сота.

И что это доказывает? :)

 

http://fullrest.ru/f...anija-skairima/

Аааа. Ну, если Шор, сын Шора - это Шезаррин, то да, я имел в виду что у Акатоша есть Акатошины. Альдуины???

 

А можно ещё по-другому интерпретировать. Шор, сын Шора и Альд, сын Альда - это как бы их отцы, но в каждой новой кальпой. "Сын" - означает и "наследник", и "младше", и "слабее". Т. е., с каждой новой кальпой Альд и Шор слабеют, а в соответствии с Альдудаггой мир Нирна, наоборот, становится "менее съеденным", возможно, за их счёт.

Изменено 18 февраля, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Еретик]

А можно ещё по-другому интерпретировать.

Как я понял, норды коротко и долго рассказывали одну-единственную вещь: Шор, сын Шора, есть Шор, и есть Альд. Это все - одно лицо,разыгрывающее спектакль перед самим собой/своими аспектами, и просящее совета у того же себя из будущего прошлого (т.е. меняющего прошлое при попытке что-то изменить в будущем).

[Scarab-Phoenix]

В этом весь МК, интерпретируй, не интерпретируй - всё равно нифига не понятно))) И не однозначно. Это свойства лора...

[Boma Kuro]

И что это доказывает? :)

То, что функции Судьбы (или, скорее, хранителя Судьбы) он таки у Азуры перехватил.

 

Аааа. Ну, если Шор, сын Шора - это Шезаррин, то да, я имел в виду что у Акатоша есть Акатошины. Альдуины???

Не, Шеззарин - это скорее сын Шора (Шеззара?), сына Шора. Или даже сын сына сына Шора. Или даже...

Альдуин - Шеззарин звучит очень заманчиво, жаль в оригинале они пишутся по разному.

 

А можно ещё по-другому интерпретировать. Шор, сын Шора и Альд, сын Альда - это как бы их отцы, но в каждой новой кальпой. "Сын" - означает и "наследник", и "младше", и "слабее". Т. е., с каждой новой кальпой Альд и Шор слабеют, а в соответствии с Альдудаггой мир Нирна, наоборот, становится "менее съеденным", возможно, за их счёт.

Возможно. Но Шору-то с чего слабеть?

[Scarab-Phoenix]

То, что функции Судьбы (или, скорее, хранителя Судьбы) он таки у Азуры перехватил.

Ну она ж его предтеча-то, ёпт :Ъ Вообще, тут сложно разобраться - где причина, а где следствие. Оно уж слишком сильно переплетено.

 

Альдуин - Шеззарин звучит очень заманчиво, жаль в оригинале они пишутся по разному.

Жаааль. Но! Shezarrine - слово из киродиилика, а Alduin - из нордика. У них тупо суффиксы могут быть по разным правилам образованы, в зависимости от языка (и снова моя любимая тема про языки в ТЕС).

 

Возможно. Но Шору-то с чего слабеть?

Шор вместе с Демоном прячут изо всех сил от Альдуина куски кальп. Нелёгкая это работа! Вот и утекают силы. Изменено 20 февраля, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Boma Kuro]

Shezarrine - слово из киродиилика, а Alduin - из нордика.

А Nerevarine откуда?

[Scarab-Phoenix]

Тамриэлик Но всё это фигня, мы-то имеем дело с переводом "с тех языков" на инглиш, а переводить могуть не дословно, а схожими терминами.

[Boma Kuro]

Но всё это фигня, мы-то имеем дело с переводом "с тех языков" на инглиш, а переводить могуть не дословно, а схожими терминами.

Это-то и смущает - будь они друг другу родственные, на английском их можно было передать одинаково, пусть даже в нордике и киродилике они пишутся по разному.