TES V: Lore

[Еретик]

Хехе, ты это Аркею скажи;)

Почему-то всегда считал Аркея одним из Аэдра, ослабленных сотворением Нирна и поэтому воплотившегося там как смертного. И вновь вернувшего себе "божественность" через некоторое время.

[Masquerade]

По крайней мере сами беседовцы называют планеты именами богов. Это что-то да должно значить...

 

Ну так и мы с вами называем планеты именами богов. Это что-то значит?

[Еретик]

Ну так и мы с вами называем планеты именами богов. Это что-то значит?

Хех...А кто сказал что эти планеты не боги, удерживающие наш грешный мир? Не все так просто, как есть на самом деле...

А если по делу, то Нирн есть творение безесды. Им и решать. Все прочее - первый пост.

Кстати

Шармат их знает. Возможно, оттуда же, откуда аргонианцы, гоблины и сприганны. А может, из Акавира прилетели.

Дез, а разве ты не доказывал, что Акавира нет и не было?

Изменено 20 января, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Марк К. Марцелл]

Вот откуда там взяться двемерским руинам в северной и центральной части - действительно непонятно (а на той карте из ролика буржуи уже их там разглядели).

Быть может, они и там жили, пока их не отжали в горы?

 

А теперь крепко-крепко затянитесь.

Помойму, Кирк уже на что-то более тяжёлое перешёл.

 

Дез, а разве ты не доказывал, что Акавира нет и не было?

Он-то доказывал. Но доказал ли?.. ))

[Еретик]

Он-то доказывал. Но доказал ли?.. ))

Доказательства вполне убедительны. Я мог и поверить...

Быть может, они и там жили, пока их не отжали в горы?

Гномы жили в своем королевстве на Красной Горе. Клан Роуркен отделился и поселился в Хаммерфеле, Какие-то из кланов жили в горах к западу от Красной Горы. И вроде были кланы, расселившиеся вдоль гор на границе Скайрима и Киродиила. Но на севере Скайрима?

[Boma Kuro]

Лично я много не нафантазирую...Единственное, что приходит в голову - Акатош=Талос решил помочь ГГ, дабы тот освободил Сердце Лорхана?

Ну, например так - монетка была этаким порталом, через который Сердце и свалило ко своему владельцу.

Или, скажем, это был этакй жучек, позволяющий следить за Нереварином, или даже контролировать его судьбу (не даром же она на удачу влияет).

Или даже каким-то образом завладеть потихоньку его душой и\или телом.

 

Впрочем, это все фантазирование.

 

Почему-то всегда считал Аркея одним из Аэдра, ослабленных сотворением Нирна и поэтому воплотившегося там как смертного. И вновь вернувшего себе "божественность" через некоторое время.

Хм. Версия от Шео Петерсона чем-то схожа: "As an Aedra of the cycle of birth and death, he became mortal, spirit transformed to flesh, to experience it firsthand, and then took his rightful place".

 

Кстати, задумался тут:

 

"Рабы Мальбиоджа, пришедшие узнать Нумантию, свергли своего короля-тюремщика Мазтиака, которого Заркс Мистериум называет Аркейном. Мазтиака, чьи останки проволокли по улицам подвластные ему раньше зомби; и его плоть осталась на камнях, а ангелы, больше не питавшие к нему любви, пили его медовый ихор, восклицая: "Пусть все познают свободу воли и делают, что желают!" ("Комментарии").

 

Аркей - Аркейн, нет ли связи?..

 

Ну так и мы с вами называем планеты именами богов. Это что-то значит?

Покуда существование богов не является научно признаным фактом (как в Нирне) - нет.

 

Дез, а разве ты не доказывал, что Акавира нет и не было?

Доказывал, ага.

 

Быть может, они и там жили, пока их не отжали в горы?

Тогда они должны были быть изначально фалмерами. А их эквивалентность ранее не упоминалась, да и выглядит сомнительной.

 

Помойму, Кирк уже на что-то более тяжёлое перешёл.

Но слово "Ануиэлекторат" мне определенно нравится.

 

Гномы жили в своем королевстве на Красной Горе. Клан Роуркен отделился и поселился в Хаммерфеле, Какие-то из кланов жили в горах к западу от Красной Горы. И вроде были кланы, расселившиеся вдоль гор на границе Скайрима и Киродиила. Но на севере Скайрима?

Возможно, сначала они в горах расселились, а потом уже на восток продвинулись. Но все равно на скайримских равнинах смысла они не делают.

[Еретик]

Ну, например так - монетка была этаким порталом, через который Сердце и свалило ко своему владельцу.

Или, скажем, это был этакй жучек, позволяющий следить за Нереварином, или даже контролировать его судьбу (не даром же она на удачу влияет).

Или даже каким-то образом завладеть потихоньку его душой и\или телом.

 

Вряд ли. ГГ мог и послать мужика с монеткой куда подальше. Я бы скорее думал о самом разговоре.Лорхан либо издевался над Нериварином(по типу бери не бери монетку от судьбы не уйдешь:с моей помощью или без нее ты меня освободишь).Либо проверял6 возьмет монетку - получу тело, не - поймаю кого-то еще.

"Рабы Мальбиоджа, пришедшие узнать Нумантию, свергли своего короля-тюремщика Мазтиака, которого Заркс Мистериум называет Аркейном. Мазтиака, чьи останки проволокли по улицам подвластные ему раньше зомби; и его плоть осталась на камнях, а ангелы, больше не питавшие к нему любви, пили его медовый ихор, восклицая: "Пусть все познают свободу воли и делают, что желают!" ("Комментарии").

 

Аркей - Аркейн, нет ли связи?..

.

Допустим является, но что это так уж кардинально меняет?

Да, и на счет появления драконов. В случае с несуществованием Акавира я понял все, кроме этого(либо просто упустил). существование акавира могло дать хоть какое-то объяснение(мол, про Акавир инф.-ции мало они оттуда). А так... Интересно, не их ли сторожит\с ними заключен в ямах Обливиона Перит?

[Boma Kuro]

Лорхан либо издевался над Нериварином(по типу бери не бери монетку от судьбы не уйдешь:с моей помощью или без нее ты меня освободишь).Либо проверял6 возьмет монетку - получу тело, не - поймаю кого-то еще.

Возможно.

 

Допустим является, но что это так уж кардинально меняет?

А это должно что-то менять? Просто дополнительный намек\источник.

 

В случае с несуществованием Акавира я понял все, кроме этого(либо просто упустил). существование акавира могло дать хоть какое-то объяснение(мол, про Акавир инф.-ции мало они оттуда).

В случае несуществования Акавира они, как и Клинки, происходят из Риммена.

 

А так... Интересно, не их ли сторожит\с ними заключен в ямах Обливиона Перит?

Да вряд ли. Перит, по идее, с младшими даэдра связан, а информации про хоть вообще какую-то связь драконов и даэдра я пока не помню.

[Муурн Шепард]

Да, да, да. В ТЕС 4 у него свой план и последователи.

Книга Даэдра сказал

Перит, чья сфера низшие слои Забвения, известен, как Надзиратель.

[Boma Kuro]

А Перит вообще Даэдра? Даже про его существование известно лишь от других принцев, а они лапшу на уши вешать ой как любят.

То же можно сказать про Вермину, Хермиуса, Мефалу, Боэту, Меридию и про почти про весь остальной пантеон.

Перит призывается, квесты дает, артефакт его Мартина на переплавку устраивает - что еще надо?

 

P.P.S.Насчет Аркея. А что если допустить, что его вторая личность - Клавикус Вайл? Ведь последний писал в "Аркей - наш враг" как он ненавидит Аркея и как его поражает их сходство.

А то не Маннимарко писал?

 

За кем он надзирает? У слабых младших духов свой Принц?

За порядком (не в смысле за Порядком, само собой).

[Еретик]

А то не Маннимарко писал?

В Tes 3 Подпись стоит КВ. Хотя даже если король червей Вайл души тянет к себе в измерение...Все-таки Вайл - второе я Аркея.ИМХО. Шизофреничность персонажей TES принуждает думать.

Да, да, да. В ТЕС 4 у него свой план и последователи.

Книга Даэдра сказал

Перит, чья сфера низшие слои Забвения, известен, как Надзиратель.

Муурн Шепард, я не об этом говорил. План может быть тюрьмой, толпы слабых даэдр - тюремщиками либо беженцами(уникальных существ типа даэдротов в подчинении у Перита нет), смертные могут поклоняться вообще всему, хоть пням...

Изменено 21 января, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Boma Kuro]

В Tes 3 Подпись стоит КВ.

Там KW, а не CV. King of Worms.

[Boeny]

Почему-то всегда считал Аркея одним из Аэдра, ослабленных сотворением Нирна и поэтому воплотившегося там как смертного. И вновь вернувшего себе "божественность" через некоторое время.

Возможно, все смертные были когда-то Аэдра, и потому способны вернуть себе божественность....

[Boeny]

Ну, например так - монетка была этаким порталом, через который Сердце и свалило ко своему владельцу.

Или, скажем, это был этакй жучек, позволяющий следить за Нереварином, или даже контролировать его судьбу (не даром же она на удачу влияет).

Или даже каким-то образом завладеть потихоньку его душой и\или телом.

О какой монетке вы говорите о_О?? И при чем тут Талос? Помню в Гнисисе подпольный культ, ему посвященный, но и только.

[Еретик]

Возможно, все смертные были когда-то Аэдра, и потому способны вернуть себе божественность....

Либо он воплотился на земле Нирна в облике смертного, дабы нести свой закон, закон Аркея...

О какой монетке вы говорите о_О?? И при чем тут Талос? Помню в Гнисисе подпольный культ, ему посвященный, но и только.

Нериварин, по идее, перед Призрачными Вратами встетил Имперца, назвавшегося "Ветераном Легиона", и тот предложил ему взять счастлиую монетку. После этого у Нериварина появляется способность "Удача Императора", а оракул имперского культа объясняет ГГ, что тот встретил призрак самого Тайбера Септима(Талоса). (Имперец по имени Вулф, появился, по идее, когда Нериварин шел убивать Дагот Ура)

[Boeny]

Имперец по имени Вулф, появился, по идее, когда Нериварин шел убивать Дагот Ура

Хм, странно, сколько раз переигрывал, ни разу он не появлялся о_О. Я просто проходил врата и шел дальше...

[Еретик]

Понимаю. Сам нашел в CS, когда диалоги неписям правил...

P.S. ID - wulf. Найдешь в Cs как нечего делать. Вытащить в мир сам сможешь.

Изменено 21 января, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Boma Kuro]

Возможно, все смертные были когда-то Аэдра, и потому способны вернуть себе божественность....

Или наоборот.

Или вообще боги - потомки смертных.

 

Хм, странно, сколько раз переигрывал, ни разу он не появлялся о_О. Я просто проходил врата и шел дальше...

Понимаю. Сам нашел в CS, когда диалоги неписям правил...

Скучные вы люди. Что, ни разу, перед тем, как бить Даготу морду, не заходили пропустить стакан-другой в местном кабаке?

[Еретик]

Скучные вы люди. Что, ни разу, перед тем, как бить Даготу морду, не заходили пропустить стакан-другой в местном кабаке?

Нет. Дагот Ура я убиваю исключительно вампиром. А в Морровинде не любят вампиров. Особенно в кабаках.

И насчет сущесивования Акавира. А Акавир мог быть изображением Тамриэля, а не самим Тамриэлем (Империя - цаэски, поработившие драконов и пьющие кровь(аллегоричн. сбор налогов), Ко-по-тун с Тош Ракой - надежды жалких хаджитов на освобождение и т.д., "змей" либо прозвище потентата, либо результат смешивания человеческой породы с аргонианами...), либо зеркальным отражением Тамриеля, созданными Даэдра под знаменем Шеогората либо в насмешку над Аэдра?

[Boma Kuro]

Нет. Дагот Ура я убиваю исключительно вампиром. А в Морровинде не любят вампиров. Особенно в кабаках.

Скучные вы вампиры...

 

А Акавир мог быть изображением Тамриэля, а не самим Тамриэлем (Империя - цаэски, поработившие драконов и пьющие кровь(аллегоричн. сбор налогов), Ко-по-тун с Тош Ракой - надежды жалких хаджитов на освобождение и т.д., "змей" либо прозвище потентата, либо результат смешивания человеческой породы с аргонианами...)

В общем-то, я о этом и писал. В том числе.

 

...либо зеркальным отражением Тамриеля, созданными Даэдра под знаменем Шеогората либо в насмешку над Аэдра?

А вот это едва ли. Не припомню никаких связей акавирцев с даэдра, либо аналогий даэдрических культур в акавирских.

[Еретик]

В общем-то, я о этом и писал. В том числе.

Чорт. Проглядел и обрадовался...Sorry

А вот это едва ли. Не припомню никаких связей акавирцев с даэдра, либо аналогий даэдрических культур в акавирских.

Если даэдра что-то и создали, то наверняка решили сначала изгадить чужое творение, и бросили его на самотек. но это всего лишь домыслы. А Тош Рака - издевательство над Акатошем.

И еще

То же можно сказать про Вермину, Хермиуса, Мефалу, Боэту, Меридию и про почти про весь остальной пантеон.

Они себя хоть как-то проявляли. Создавали артефакты, появлялись в Нирне собственными персонами (Молаг Бал соблазнил Вивека, Азура перекрасила Кимеров и т.д.). А артефакт, который в TES 4 дает Перит, есть Разрушитель заклятий, созданный гномами, а не самим Принцем. Насчет призыва - мог призваться кто угодно в облике дракона (последнее, правда сомнительно.Точно так же можно сказать и про Азуру, которая на протяжение всего TES 3 появляется в виде данмерши (можно объяснить тем, что ГГ так ее представлял, но как ГГ предсталял Перита...), что на мой взгляд нелогично - не станет же богиня перекрашивать саму себя вместе с кимерами\ принимать облик проклятого ею народа, если конечно не решит:"Я вас проклинаю, но буду мучаться с вами потому что я люблю ваш народ."Либо что-то вроде этого...).

Изменено 21 января, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Boma Kuro]

Если даэдра что-то и создали, то наверняка решили сначала изгадить чужое творение, и бросили его на самотек. но это всего лишь домыслы.

Они так планы свои и создают. Только на самотек не бросали.

 

Они себя хоть как-то проявляли. Создавали артефакты, появлялись в Нирне собственными персонами (Молаг Бал соблазнил Вивека, Азура перекрасила Кимеров и т.д.).

Хермиус Мора себя как проявлял?

Огму Инфиниум, к слову, написал не он.

Или, например, Намира. Меридия? Считается, что это она аврорианцев послыла - но, мало ли. Вермина тоже...

 

А артефакт, который в TES 4 дает Перит, есть Разрушитель заклятий, созданный гномами, а не самим Принцем.

Как у Малаката.

 

...что на мой взгляд нелогично - не станет же богиня перекрашивать саму себя вместе с кимерами\ принимать облик проклятого ею народа, если конечно не решит:"Я вас проклинаю, но буду мучаться с вами потому что я люблю ваш народ."Либо что-то вроде этого...).

А что, ей в образе бретонки топлесс появляться? Не поймут-с. Скажут еще, какая же ты, мол, Предтеча.

[Еретик]

Хермиус Мора себя как проявлял?

Древний Атморский демон, который когда-то почти соблазнил нордлингов, стать альдмерами. Большинство мифов Исграмора повествует о спасении от козней Херма-Моры, как его называют жители Скайрима. Также именуемый Демоном Знания, он смутно связан с истоками культа Мораг Тонг, если только не по ассоциации со своим братом-сестрой, Мефалой.

Как у Малаката.

Малакат не совсем даэдра. на каждом шагу говорится что он довольно слаб после путешесвия по пищеводу Боэты

Вермина тоже...

Череп Порчи разве не ее творение?

А что, ей в образе бретонки топлесс появляться? Не поймут-с. Скажут еще, какая же ты, мол, Предтеча.

Ну я ожидал увидеть Кимершу, либо что-то большое с щитом-звездой и мечом-полумесяцем, как и положено демону утренней звезды. Либо в виде Дракона(для меня тогда был один чорт. Что Акатош, что Азура боги времени )....

[Boma Kuro]

Древний Атморский демон, который когда-то почти соблазнил нордлингов, стать альдмерами. Большинство мифов Исграмора повествует о спасении от козней Херма-Моры, как его называют жители Скайрима. Также именуемый Демоном Знания, он смутно связан с истоками культа Мораг Тонг, если только не по ассоциации со своим братом-сестрой, Мефалой.

Имхо, того же порядка, что и отношения Перийта к эпидемиям.

 

Малакат не совсем даэдра. на каждом шагу говорится что он довольно слаб после путешесвия по пищеводу Боэты

Технически он все-таки даэдра, раз Волендраг Мартину тоже подошел.

 

Череп Порчи разве не ее творение?

Это, кажется, нигде не утверждается? Или где-то все-таки есть?

 

Ну я ожидал увидеть Кимершу...

По правде, у нее столько же оснований быть кимершей, сколько и данмершой. Или бретонкой. Или кавайной пушистой некой.

 

...либо что-то большое с щитом-звездой и мечом-полумесяцем, как и положено демону утренней звезды.

А это вот было бы забавно, да.

[Еретик]

Технически он все-таки даэдра, раз Волендраг Мартину тоже подошел.

Всегда думал, что Воледранг есть творение клоана Роуркен.

Или кавайной пушистой некой.

Богине мрачных и суровых данмеров? Это есть труъ...