Анализ развития Тамриэля в 4Э

[Scarab-Phoenix]

Нереварин внезапно уезжает на Акавир. Зачем? Попросту отбросить героя потрясающей выразительной силы. Вивек. Просто исчез.

Пруф того, что Нереварин уехал? Желательно на какой-нибудь достоверный источник.

А Вивек никуда не исчез. Пишет письма, возвращается в Нирн, стоит на страже Аурбиса, путешествует в Киродиил - и это уже после событий Моррки.

 

Какую бы роль не отводили Кикбрайду, я убежден, что тот Тамриэль и тот Морроувинд, через который большинство из нас познали и полюбили мир TES - это прежде всего заслуга таланта и трудолюбия Кена Ролстона, который сподвиг прочих чтобы они проработали каждую и каждую мелочь. И я думаю, что вы согласитесь со мной, что Морроувинд состоит прежде всего из нетривиального и трепетного внимания создателей ко всем деталям. А деталей в нём на два порядка больше, чем во всех последующих играх серии.

Речь не о том, что Киркбрайд "круче", речь о том, что он продолжает развивать тему, а Кен Ролстон и "прочие" - нет.

[Boma Kuro]

А разве не Ввандерфелла?

Все-таки Морровинда.

 

Я очень внимательно изучил все последние "грибные" опусы Киркбрайда и не могу согласиться с тем, что они являются частью канона.

Не далее, как вчера, этот аргумент выдвигался на оффоруме. Не думал, что у нас об этом тоже речь зайдет.

Конечно, не являются. Они являются частью лора, пусть и неофициальной; ну а что такое так называемый "канон"? Всего лишь осторожная и ограниченная выжимка ряда отдельно взятых событий.

 

Какую бы роль не отводили Кикбрайду, я убежден, что тот Тамриэль и тот Морроувинд, через который большинство из нас познали и полюбили мир TES - это прежде всего заслуга таланта и трудолюбия Кена Ролстона, который сподвиг прочих чтобы они проработали каждую и каждую мелочь.

Есть у фанатов такая черта - приписывать все заслуги кому-то одному, обычно наиболее заметному. Для фанатов это зачастую это Ролстон или Киркбрайд, для казуалов - Говард или даже Хинес, который в твиттерах трындит.

На самом деле, тот Морровинд, который мы все полюбили - это общая заслуга Ролстона, Киркбрайда, Петерсона, Гудалла, Нельсона, Нунана, Кухльманна, Несмита.

[Ivar]

Все-таки Морровинда.

Как государства да.Но разве красный год так сильно ударил по экологии что уничтожил и Морровинд как экосистему?

На самом деле, тот Морровинд, который мы все полюбили - это общая заслуга Ролстона, Киркбрайда, Петерсона, Гудалла, Нельсона, Нунана, Кухльманна, Несмита.

С командной работой всегда так.Совсем другое дело получается тогда когда работает в начале один человек а потом только приходит команда.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Ivar

[Kagrenac]

Пруф того, что Нереварин уехал? Желательно на какой-нибудь достоверный источник.

А Вивек никуда не исчез. Пишет письма, возвращается в Нирн, стоит на страже Аурбиса, путешествует в Киродиил - и это уже после событий Моррки.

 

Достоверный источник? Упоминания представленные в TES4 недостаточно достоверны?

 

Относительно Вивека, хотелось бы увидеть официальные подтверждения тому о чем Вы ведете речь.

 

Речь не о том, что Киркбрайд "круче", речь о том, что он продолжает развивать тему, а Кен Ролстон и "прочие" - нет.

 

Мы видим результат. На мой взгляд весьма плачевный.

[Scarab-Phoenix]

Достоверный источник? Упоминания представленные в TES4 недостаточно достоверны?

Точнее. Какие? Где? Кто? В какой форме?

 

Относительно Вивека, хотелось бы увидеть официальные подтверждения тому о чем Вы ведете речь.

"В уходящие дни Третьей Эры, после пришествия Нереварина и смерти друх членов Трибунала, Лорд Вивек (Вехк) решает отправиться в Киродиил по личным причинам. По пути он ведёт занимательные дискуссии с учёными. Они говорят на различные темы, от Прорыва Дракона до загадки Стремления Псиджиков." - "Учение Вехка".

 

"Двойной Вехк появился вновь из Эфира, но достаточная часть его была захвачена, чтобы снова сделать слова стабильными" - "Письмо Любви из Пятой Эры"

 

"После событий, сопровождавших исполнение пророчеств о Нереварине, исчезновения Альмалексии и Сота Сила, учёный по имени Цингбат предложил Вивеку испытание, которое тот согласился пройти" - "Суд над Вивеком".

 

 

Мы видим результат. На мой взгляд весьма плачевный.

А Ролстон делает Амалюр, и мы видим результат. На мой взгляд, весьма плачевный.

[Boma Kuro]

Достоверный источник? Упоминания представленные в TES4 недостаточно достоверны?

"Ходят слухи, что Нереварин покинул Морровинд и отправился с экспедицией на Акавир".

Еще раз: "ходят слухи".

 

Конечно же, это недостоверный источник.

Это, кстати, к вопросу о т.н. "каноне". В каноне о судьбе Нереварина ничего достоверного нет.

[orc Wolf]

Морровинд как экосистему?

Да нет, Морровинд как Морровинд. Хрен его еще знает, что такое Велотиид, но не Морровинд, как бы то ни было.

[Ivar]

Да нет, Морровинд как Морровинд. Хрен его еще знает, что такое Велотиид, но не Морровинд, как бы то ни было.

Это же пятая эра.А у нас пока четвертая.И я честно говоря не понимая как опустошение Ввандерфелла могло уничтожить всю инфраструктуру на континентальном Морровинде.И сомневаюсь что аргониане стали бы ровнять все данмерское с землей.

[orc Wolf]

Не в этом дело. Просто судьба данмеров - типичное рассеяние после уничтожения Земли Обетованной. Серые кварталы, Учения Вехка и сборка двемерских големов.

[Ivar]

Не в этом дело. Просто судьба данмеров - типичное рассеяние после уничтожения Земли Обетованной. Серые кварталы, Учения Вехка и сборка двемерских големов.

Про полную потерю Морровинда говорить пока рано.Вот Ввандерфеллу уже конец.Но что же стало с теми районами до которых не добрались аргониане и не задело цунами с землетрясением?

[Scarab-Phoenix]

"Ходят слухи, что Нереварин покинул Морровинд и отправился с экспедицией на Акавир".

Еще раз: "ходят слухи".

 

Конечно же, это недостоверный источник.

Для Кагренака: это один из ярких примеров того, как "официальный" источник может быть недостоверным. Поэтому спор о том, "официальна" какая-либо информация или нет, абсолютно бессмысленен, ибо ничего не говорит о достоверности.

 

 

Про полную потерю Морровинда говорить пока рано.

Полная или не полная, но то, что он опустошён - факт.

 

Но что же стало с теми районами до которых не добрались аргониане и не задело цунами с землетрясением?

О таких районах ничего не известно, и даже не известно, есть ли они. Кроме Солстхейма. О нём написано в книгах Киза, советую почитать. На форуме в нескольких темах давали краткие выдержки и вообще обсуждали эту тему, советую воспользоваться поиском и почитать названия тем, а в "Клубе совета" есть тема об этих книгах.

[Kagrenac]

Точнее. Какие? Где? Кто? В какой форме?

 

Вложенные в уста обывателей. Требовать от Обливиона более одного ответа на любой поставленный вопрос чересчур оптимиcтично, имхо.

 

"В уходящие дни Третьей Эры, после пришествия Нереварина и смерти друх членов Трибунала, Лорд Вивек (Вехк) решает отправиться в Киродиил по личным причинам. По пути он ведёт занимательные дискуссии с учёными. Они говорят на различные темы, от Прорыва Дракона до загадки Стремления Псиджиков." - "Учение Вехка".

 

"Двойной Вехк появился вновь из Эфира, но достаточная часть его была захвачена, чтобы снова сделать слова стабильными" - "Письмо Любви из Пятой Эры"

 

"После событий, сопровождавших исполнение пророчеств о Нереварине, исчезновения Альмалексии и Сота Сила, учёный по имени Цингбат предложил Вивеку испытание, которое тот согласился пройти" - "Суд над Вивеком".

 

Это уже переводит дискусс в плоскость того, чья вера истиннее. В моем представлении эти заметки противоречат канону. И этот факт, к счастью или сожалению, лишает нас точек соприкосновения для дальнейшего развития темы.

 

А Ролстон делает Амалюр, и мы видим результат. На мой взгляд, весьма плачевный.

 

Jedem das seine.

 

О таких районах ничего не известно, и даже не известно, есть ли они. Кроме Солстхейма. О нём написано в книгах Киза, советую почитать. На форуме в нескольких темах давали краткие выдержки и вообще обсуждали эту тему, советую воспользоваться поиском и почитать названия тем, а в "Клубе совета" есть тема об этих книгах.

 

Киз талантливый писатель, бесспорно его слог и манера композиции достойны всяческих похвал. Но прочитав Infernal City я вынес для себя то, что он слабо знаком с теми материями, которыми пытается оперировать.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Kagrenac

[orc Wolf]

Но что же стало с теми районами до которых не добрались аргониане и не задело цунами с землетрясением?

А не суть. Понимаешь, разрушение уклада данмерской жизни стало и разрушением народа данмеров, потому что как нация они сформировались благодаря Трибуналу и Великим Домам. Не случайно к пятой эре они стали велотами. А в 4Э - диаспоры из беженцев, солстхеймских поселенцев, и, скорее всего, немалого числа эшлендеров, ибо их главная миссия, походу, такая же, как у фременов - обеспечивать выживание генетической линии. Изменено 13 сентября, 2012 пользователем orc Wolf

[Scarab-Phoenix]

Вложенные в уста обывателей. Требовать от Обливиона более одного ответа на любой поставленный вопрос чересчур оптимиcтично, имхо.

То есть, достоверных источников нет? Я так и думал.

 

Это уже переводит дискусс в плоскость того, чья вера истиннее.

Не вера, а осведомлённость. Очевидно, Вивек более осведомлён.

 

В моем представлении эти заметки противоречат канону. И этот факт, к счастью или сожалению, лишает нас точек соприкосновения для дальнейшего развития темы.

Конечно. Ты ведь не объяснил, что в твоём представлении канон.

[Ivar]

О таких районах ничего не известно, и даже не известно, есть ли они. Кроме Солстхейма. О нём написано в книгах Киза, советую почитать. На форуме в нескольких темах давали краткие выдержки и вообще обсуждали эту тему, советую воспользоваться поиском и почитать названия тем, а в "Клубе совета" есть тема об этих книгах.

В том то и дело что ничего неизвестно.И я читал эти тему

А не суть. Понимаешь, разрушение уклада данмерской жизни стало и разрушением народа данмеров, потому что как нация они сформировались благодаря Трибуналу и Великим Домам. Не случайно к пятой эре они стали велотами. А в 4Э - диаспоры из беженцев, солстхеймских поселенцев, и, скорее всего, немалого числа эшлендеров, ибо их главная миссия, походу, такая же, как у фременов - обеспечивать выживание генетической линии.

С этим не спорю.Развал начался уже во времена Нереварина.А потом красный год убил и Великие Дома.А что будет в пятой эру мы еще посмотрим.Если пятая эра вообще будет.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Ivar

[Kagrenac]

То есть, достоверных источников нет? Я так и думал.

 

Не вера, а осведомлённость. Очевидно, Вивек более осведомлён.

 

Конечно. Ты ведь не объяснил, что в твоём представлении канон.

 

Морроувинд - это канон. Сюжет TES3. Который, как я предполагаю, должен был иметь логичное и закономерное развитие. Под этим я понимаю согласованность последующих сюжетов с уже заложенной историей. Хороший сюжет обходится без "рывков и заглушек".

Раз уж мы взялись за это, то я буду аппелировать к тому, что в ты считаешь достоверным и официальным. Лорд Вивек. Оставляет Морроувинд, по личным причинам, при этом игнорируя очевидные последствия своего деяния. Результат достоверно известен и отражен в официальном Lore. Красный год, Пустошь, многочисленные жертвы. Для кого-то такой поворот событий нормален. Для тех, кто более придирчив к логике и композиции произведения - абсурден. И ломает начисто сложившееся представление о личности Лорда Вивека, который из Воина-поэта, покровителя и защитника превращается в безответственного и праздного божка сродни Сангвину.

Разгадка? Морроувинд надо было убрать. Слишком целостен, сложен и уникален для дальнейшей работы.

 

Относительно достоверности. Диалоги, книги и публикации на форумах пишут независимо друг от друга разные люди? Так что же делает одно сообщение менее достоверным нежели другое? То что одно забито каким-то геймдевом, а другое - витьеватое графоманство произведенное по пьяной лавочке Самим Киркбрайдом! Свят Лоркхан и деяния Его!

 

Не все факты являются абсолютной истиной. Ты же, я надеюсь, не питаешь надежд, что двемер может внезапно уверовать в твоих богов.

 

А не суть. Понимаешь, разрушение уклада данмерской жизни стало и разрушением народа данмеров, потому что как нация они сформировались благодаря Трибуналу и Великим Домам. Не случайно к пятой эре они стали велотами. А в 4Э - диаспоры из беженцев, солстхеймских поселенцев, и, скорее всего, немалого числа эшлендеров, ибо их главная миссия, походу, такая же, как у фременов - обеспечивать выживание генетической линии.

 

Скорее благодаря Неревару. Трибунал стабилизировал то, что сформировал когда-то Неревар и поддерживал в относительном равновесии на протяжении многих веков. И в принципе, нам доподлинно известно, что "Спаситель, Наставник и Нереварин" явившийся в конце Третьей эпохи стал той точкой притяжения, которая после утраты Трибуналом силы и влияния могла удержать ситуацию под контролем и создать положительную динамику. Как бы банально это не звучало - дедушка Профессор "Возвращение Короля". Аналогия прослеживается. К слову, и эшлендеры, и Великие Дома признают правомерность древнего пророчества о Нереварине вопреки противодействию Трибунала. И последний вынужден сдаться.

И в итоге, кто же одолел божественную Троицу? Какие-то "дикие" шаманки из Эшленда с их неясными пророчествами. Вот те, кто держал в своих руках цемент данмерской нации. Те верования, которые признавали и разделяли все данмеры поголовно. И по моему разумению, едва ли такая мелочь как "Красный Год" могла доставить чересчур много неприятностей крепким, ушлым и живучим эшлендерам. А как следствие и всей данмерской нации. Они не стали велотами, они ими были, всегда. Просто одно время носили разное платье и мыслили разными категориями.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Kagrenac

[Scarab-Phoenix]

Морроувинд - это канон. Сюжет TES3. Который, как я предполагаю, должен был иметь логичное и закономерное развитие. Под этим я понимаю согласованность последующих сюжетов с уже заложенной историей. Хороший сюжет обходится без "рывков и заглушек".

Сюжет ТЕС3 - это канон для ТЕС3. Другие источники продолжают канон, но он не останавливается на одном Морровинде.

 

И ломает начисто сложившееся представление о личности Лорда Вивека, который из Воина-поэта, покровителя и защитника превращается в безответственного и праздного божка сродни Сангвину.

У меня по Морровинду сложилось совсем другое впечатление о Вивеке. Уставший от бессмертия бог, из последних сил удерживающий луну над городом, полным людей, которые забывают про любовь к своему богу. Ожидавший Нереварина веками, пишущий учебник для нового ученика - Проповеди.

 

Относительно достоверности. Диалоги, книги и публикации на форумах пишут независимо друг от друга разные люди? Так что же делает одно сообщение менее достоверным нежели другое? То что одно забито каким-то геймдевом, а другое - витьеватое графоманство произведенное по пьяной лавочки Самим Киркбрайдом! Свят Лоркхан и деяния Его!

Диалоги в играх? Неужели не понятно, что диалоги в играх происходят от лица персонажа, их говорящего? И что разные персонажи имеют разную осведомлённость? Кто-то слышал слухи, кто-то знает факты, с чего мне верить какому-то прохожему, который не обладает достаточным запасом знаний?

А разные персонажи о разных вещах ещё и разное говорят. Так что, всё это канон, потому что забито геймдевом, или достоверная информация?

Вот уже не думал, что такие простые вещи нужно объяснять.

 

а другое - витьеватое графоманство произведенное по пьяной лавочки Самим Киркбрайдом! Свят Лоркхан и деяния Его!

Пока писанина какого-нибудь разработчика вписывается в атмосферу ТЕСа и расширяет описание мира (и интересней того, что делают в играх), это не графоманство, а лор. Впрочем, где я называл его писанину официальным лором или навязывал свою точку зрения кому-то ещё?

 

Не все факты являются абсолютной истиной.

Не все слухи являются фактами, и не все факты являются истиной, и у каждого своё мнение, и т. д. Демагогия, знаем, плавали.

 

Ты же, я надеюсь, не питаешь надежд, что двемер может внезапно уверовать в твоих богов.

Никогда не видел ни одного двемера, только в Морровинде и в Трибунале, поэтому не могу знать наверняка. Хотя у меня и богов-то никаких нет.

[Kagrenac]

У меня по Морровинду сложилось совсем другое впечатление о Вивеке. Уставший от бессмертия бог, из последних сил удерживающий луну над городом, полным людей, которые забывают про любовь к своему богу. Ожидавший Нереварина веками, пишущий учебник для нового ученика - Проповеди.

 

Уставший, из последних сил удерживающий, забытый. Не слишком подходящие эпитеты для божества. Хотя, мы прекрасно знаем откуда проистекала его так называемая божественность. Но как бы то ни было, геноцид своих последователей (а именно он имел место быть) едва ли может быть частью любого божественного замысла.

И как уже было сказано, удерживать луну было несложно, ибо по законам физики она покоилась в системе двух основных уравновшенных усилий. Просто лорописатели видимо плохо знакомы с элементарной механикой.

 

 

Диалоги в играх? Неужели не понятно, что диалоги в играх происходят от лица персонажа, их говорящего? И что разные персонажи имеют разную осведомлённость? Кто-то слышал слухи, кто-то знает факты, с чего мне верить какому-то прохожему, который не обладает достаточным запасом знаний?

А разные персонажи о разных вещах ещё и разное говорят. Так что, всё это канон, потому что забито геймдевом, или достоверная информация?

Вот уже не думал, что такие простые вещи нужно объяснять.

 

Ты видишь диалоги и рассуждаешь об осведомленности прохожих, я вижу NPC-болванчиков и пытаюсь разгадать ход мысли геймдева по тем словам, которые он вложил в их уста.

 

Пока писанина какого-нибудь разработчика вписывается в атмосферу ТЕСа и расширяет описание мира (и интересней того, что делают в играх), это не графоманство, а лор. Впрочем, где я называл его писанину официальным лором или навязывал свою точку зрения кому-то ещё?

 

Вот он. Главный критерий, весьма субъеткивный. Едва ли критически настроенный разум примёт любое писание только на основании его авторства. А представление о соответствии атмосфере остается личным суждением каждого.

Ты назвал его писанину Lore в предыдущем предложении. Но опять же, религиозные диспуты бессмысленны.

 

Никогда не видел ни одного двемера, только в Морровинде и в Трибунале, поэтому не могу знать наверняка. Хотя у меня и богов-то никаких нет.

 

Это была метафора.

Изменено 14 сентября, 2012 пользователем Kagrenac

[Casval Sylvius]

И как уже было сказано, удерживать луну было несложно, ибо по законам физики она покоилась в системе двух основных уравновшенных усилий. Просто лорописатели видимо плохо знакомы с элементарной механикой.

Но в Нирне могут быть ещё и свои законы.

Ты назвал его писанину Lore в предыдущем предложении.

Так и никто вроде бы и неговорил что "писанину" нужно считать непреложной истинной.

Полуофициальный лор (внеигровой)

 

Состав полуофициального (внеигрового) лора:

 

Концепт-арт к играм (черновики, наброски) и контент, вырезанный из финальных версий.

Интервью с разработчиками и их ответы на форумах.

Книги и комиксы, не появлявшиеся в игре, но созданные разработчиками.

 

Полуофициальный лор является спорным. С одной стороны, он близок к точке зрения разработчиков. С другой - никто не знает, насколько эта информация достоверна, потому что при этом не цитируются внутриигровые источники (события, книги и персонажи).

 

В случае концепт-артов и интервью о ходе разработки игр положение ещё более неустойчиво, так как желания и замыслы разработчиков меняются многие разы в процессе создания.

http://fullrest.ru/the-elder-scrolls/model-of-official-lore

[Boma Kuro]

Киз талантливый писатель, бесспорно его слог и манера композиции достойны всяческих похвал. Но прочитав Infernal City я вынес для себя то, что он слабо знаком с теми материями, которыми пытается оперировать.

Занятно, я для себя вынес строго противоположное. Писательский талант Киза меня не впечатлил, но очевидно, что прежде чем писать, с предметом он ознакомился со всей ответственностью.

Возможно, ознакомился даже лучше, чем некоторые разработчики из команды Скайрима, не говоря уж про ZMO.

 

Оставляет Морроувинд, по личным причинам, при этом игнорируя очевидные последствия своего деяния.

По каким причинам?

 

Ты видишь диалоги и рассуждаешь об осведомленности прохожих, я вижу NPC-болванчиков и пытаюсь разгадать ход мысли геймдева по тем словам, которые он вложил в их уста.

Вот. Если геймдев вложил в уста непися слова, что это всего лишь слухи - то ход его мысли весьма очевиден, не так ли?

 

И как уже было сказано, удерживать луну было несложно, ибо по законам физики она покоилась в системе двух основных уравновшенных усилий.

Hard to place real-world physics on that, eh?

[Scarab-Phoenix]

Уставший, из последних сил удерживающий, забытый. Не слишком подходящие эпитеты для божества.

Шор - тоже забытый бог. Вполне нормальный эпитет. Уставшим Вивек сам себя и называет, почитай диалоги с ним.

 

Хотя, мы прекрасно знаем откуда проистекала его так называемая божественность. Но как бы то ни было, геноцид своих последователей (а именно он имел место быть) едва ли может быть частью любого божественного замысла.

Психология Вивека может отличаться от психологии смертных, нэ?

 

И как уже было сказано, удерживать луну было несложно, ибо по законам физики она покоилась в системе двух основных уравновшенных усилий. Просто лорописатели видимо плохо знакомы с элементарной механикой.

И каким же усилием луна уравновешивалась? Впрочем, об этом лучше в эту тему.

 

Ты видишь диалоги и рассуждаешь об осведомленности прохожих, я вижу NPC-болванчиков и пытаюсь разгадать ход мысли геймдева по тем словам, которые он вложил в их уста.

Слова вкладываются не от балды, а с позиции персонажа, который их произносит. Если персонаж слышал только слухи, и ничего более, то он скажет именно слухи. Если ему солгали, он повторит ложь. Если у персонажа есть мотив, он солжёт сам. Опять же, я считал, что это очевидно.

 

Вот он. Главный критерий, весьма субъеткивный.

Где?

 

Ты назвал его писанину Lore в предыдущем предложении. Но опять же, религиозные диспуты бессмысленны.

Назвал лором, но официальным я не называл нигде.

 

 

http://fullrest.ru/t...f-official-lore

Ну это лишь мой взгляд и мои личные определения, которые я никому не навязываю.

[Kagrenac]

Психология Вивека может отличаться от психологии смертных, нэ?

 

А разве в Морроувинде он не изображен с акцентом именно на свою "сверхчеловеческую" сущность. Лорд Вивек в редакции TES3 неуловимо, но ощутимо отличается от того немногого, что было преподнесено после.

 

Слова вкладываются не от балды, а с позиции персонажа, который их произносит. Если персонаж слышал только слухи, и ничего более, то он скажет именно слухи. Если ему солгали, он повторит ложь. Если у персонажа есть мотив, он солжёт сам. Опять же, я считал, что это очевидно.

 

Мда, справедливое суждение. Но я не возьмусь искать подобную интригу в мелких деталях произведения где основной сюжет проще пареной репы. В данном случае то, что это "слухи" просто результат неопределенности самого события. Разработчики просто не могут дать однозначный ответ.

 

Где?

 

вписывается в атмосферу ТЕС

 

Назвал лором, но официальным я не называл нигде.

Ну это лишь мой взгляд и мои личные определения, которые я никому не навязываю.

 

В том-то и проблема, что для академического диспута здесь опереться не на что.

[Scarab-Phoenix]

А разве в Морроувинде он не изображен с акцентом именно на свою "сверхчеловеческую" сущность. Лорд Вивек в редакции TES3 неуловимо, но ощутимо отличается от того немногого, что было преподнесено после.

Вот именно, что изображён именно так, но вполне известно, почему он поступил так, как поступил.

 

Мда, справедливое суждение. Но я не возьмусь искать подобную интригу в мелких деталях произведения где основной сюжет проще пареной репы. В данном случае то, что это "слухи" просто результат неопределенности самого события. Разработчики просто не могут дать однозначный ответ.

Не факт, что не могут, зато факт, что уплыв Нереварина в Акавир - лишь слухи, ходящие среди самых неинформированных жителей Киродиила.

А по мейнквесту, каким бы он ни был тупым, судить о лоре всей игры разом - это как-то...

 

вписывается в атмосферу ТЕС

Так ведь вписывается же. Атмосфера незнакомого, фантастического, экзотического мира, приводимого в движение мифопеическими силами. Как раз та атмосфера, которая была в Морровинде и в Путеводителях по Империи (а в последних присутствовали даже упоминания полётов в космос).

 

В том-то и проблема, что для академического диспута здесь опереться не на что.

Для академического? Тогда тут весь раздел надо закрыть.

[orc Wolf]

Лорд Вивек в редакции TES3 неуловимо, но ощутимо отличается от того немногого, что было преподнесено после.

Таки да. После ТЕС3 он и начал становиться настоящим богом, а не перекормленным магом-шизофреником.

Скорее благодаря Неревару. Трибунал стабилизировал то, что сформировал когда-то Неревар и поддерживал в относительном равновесии на протяжении многих веков.

Пожалуй, не соглашусь. Образ Неревара Капитана в том виде, в котором он содержится в головах оседлых данмеров - полностью создание Трибунала.

[Aetiro]

Когда Неревар вернулся, он увидел застывшую комету над городом его лорда. Он спросил Вивека, хочет тот ли нет, чтобы ее убрали. "Если бы хотел, то сделал бы это сам, глупый Хортатор. Я оставлю ее здесь, чтобы, если любовь жителей этого города ко мне исчезнет, исчезнет и сила, оттягивающая их смерть."

Из 33-ей проповдеи Вивека

В общем, Вивек честно предупредил данмеров, что, в случае чего, устроит им пакость...никаких противоречий: бог сказал - бог сделал [ПАКОСТЬ]