Анализ развития Тамриэля в 4Э

[Jony890]

Вот Синод как раз совсем не та же Гильдия Магов. Это ж надо было так умудриться просрать все полимеры за два века. Кроме конкуренции с Колледжем Шёпотов за правительственные субсидии, у них планов никаких нет.

Самая близкая к Гильдии Магов организация сейчас - это Колледж Винтерхолда.

 

Поэтому сей термин идеально применим для любого преемника Тёмного Братства в ТЕС6. Чем занимались, тем и будут заниматься. И нет, для игрока принципиальной разницы точно не будет - такая же попсовая гильдия ососинов, как в Обливионе и Скайриме.

 

Как будто такое же отношение к некромантии оправдывает полнейший упадок. Магическое образование в Империи почти отсутствует. Причём тут вообще некромантия? Это далеко не самый важный показатель.

 

Ну, сюжет есть сюжет. От него никуда не деться, будет ли какой-то игрок проходить его или нет, это основной сюжет, а не какое-нибудь побочное задание.

Нуу гильдия то может и не попсовая,но реализована и правда хреново.Может что то новое и сделают,главное чтоб в ассасин крид не превращали.

Хм ну а какой же главный показатель для гильдий представляющих магов?Убийство тех,кто не согласен?Обучение простолюдинов упрощенной магии?Это как то неправильно.Даже не знаю,для чего они нужны в общем то.Что в обле,что в общем то в Скае мы в основном убивали некромантов об остальных аспектах их деятельности почти ничего нет.Исследования?Вон коллегия винтерхолда вообще их не поощряла.Собирать книжки - это да.Ну и все.

Ниче се побочное задание убить самого императора.Я понимаю можно назвать побочными квесты воров,бардов да и магов,но в тб все куда масштабнее и с более значимыми последствиями.

[Scarab-Phoenix]

Нуу гильдия то может и не попсовая,но реализована и правда хреново.Может что то новое и сделают,главное чтоб в ассасин крид не превращали.

Да Assassin's Creed гораздо лучше в качестве симулятора убийцы.

 

Хм ну а какой же главный показатель для гильдий представляющих магов?

Ну а какие цели были у Гильдии Магов, когда её создавал Галерион?

 

Убийство тех,кто не согласен?

Некромантов, ага.

 

Что в обле,что в общем то в Скае мы в основном убивали некромантов об остальных аспектах их деятельности почти ничего нет.

Как это ничего нет? Есть множество книг, в которых описана деятельность Гильдии Магов.

То, что в играх... на то они и игры. И, кстати, линейки Гильдии Магов в них довольно неудачные. Сравни хотя бы с тем же Морровиндом - вот там исследования были в 90% всех основных и побочных квестов Гильдии Магов. По нему можно судить.

 

Исследования?Вон коллегия винтерхолда вообще их не поощряла.Собирать книжки - это да.Ну и все.

Не соглашусь. Как раз все квесты Коллегии направлены именно на исследование. И из опциональных больше половины.

 

Ниче се побочное задание убить самого императора.

Я понимаю можно назвать побочными квесты воров,бардов да и магов,но в тб все куда масштабнее и с более значимыми последствиями.

Ну и чего, убили и убили, никто не почесался даже. О последствиях и вовсе ничего не известно. Гильдия чисто геймплейная, Довакиин-убийца противоречит простейшему здравому смыслу. На убийство игра не отзывается никак. Для 2011 года - позор. Но пипл хавает.

Ну, я бы не сказал, что нахождение Ока Магнуса менее масштабно и не так важно. По словам псиджиков, это мощнейшее оружие, способное уничтожить весь Тамриэль. По сравнению с этой находкой убийство очередного императора, которых за всю историю убивали десятками, и рядом не валялось.

[Дмитрий Иоаннович]

Вот Синод как раз совсем не та же Гильдия Магов. Это ж надо было так умудриться просрать все полимеры за два века. Кроме конкуренции с Колледжем Шёпотов за правительственные субсидии, у них планов никаких нет.

Самая близкая к Гильдии Магов организация сейчас - это Колледж Винтерхолда.

 

Ну-с, маги Коллегии про Синод и не такое рассказать могут, нельзя же им верить на слово при обсуждении конкурентов.

 

А с Гильдией Магов их вообще мало что связывает - цели ровно противоположные. Шалидор, основатель Коллегии, хотел сделать магию привилегией элиты, Галерион же наоборот задавался целью просветить народ.

[Scarab-Phoenix]

Ну-с, маги Коллегии про Синод и не такое рассказать могут, нельзя же им верить на слово при обсуждении конкурентов.

Эти конкуренты их хотели купить с потрохами; если Коллегия отказалась, то на то были причины.

 

А с Гильдией Магов их вообще мало что связывает - цели ровно противоположные. Шалидор, основатель Коллегии, хотел сделать магию привилегией элиты, Галерион же наоборот задавался целью просветить народ.

Ну, они-то хоть стараются сохранить старые достижения, и даже пытаются изобретать что-то новое, и не лезут в политику.

Я же не говорил, что они одинаковы. Коллегия наиболее близка из трёх существующих сторон. Конечно, различия есть.

[Maqej]

Предполагаю, что к ТЕС6 ТБ исчезнет

Все гораздо проще: если Довакин вступил в ТБ, то остаются живы - он, Бабетта, Низир и опционально Цицерон, если вырезал - Цицерон и Бабетта. Труп Матери и 2 члена ТБ будут целы при любом раскладе. Беседка никогда не уберет самую попсовую гильдию.

[Jony890]

Да какие там исследования?Которые ученики на свой страх и риск проводят?Вся линейка коллегии - это опа,нашли какой то шар,надо найти книгу про этот шар,потом спросить у призрака,ага значится тут есть посох магнуса,надо добыть,опа из за нас появились какие то аномалии,надо их убрать.Тут появляются Псиджики и забирают Око себе.Конец.Занятие коллегии - тупо ниче не делать да артефакты собирать если вдруг попадутся.Находка как Ока так и посоха была чисто случайной.Гильдия хотя бы в свое время остановила Маннимарко,а колеггия ничего не сделала полезного.Но разве можно винить организацию,созданную в провинции,населенной туповатыми варварами.)

Конечно само Око это мощная вещь(хотя если это робот,или как там у киркбрайта),но кроме членов коллегии да псиджиков,о нем никто не знает и как появилось так и исчезло.Забрали из-за бездарности местных мастеров.И как они могут кого то научить чему то?

А вот убийство императора,это новость №1,которая разнесется не только на территории Империи.

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем Jony890

[Scarab-Phoenix]

Да какие там исследования?Которые ученики на свой страх и риск проводят?Вся линейка коллегии - это опа,нашли какой то шар,надо найти книгу про этот шар,потом спросить у призрака,ага значится тут есть посох магнуса,надо добыть,опа из за нас появились какие то аномалии,надо их убрать.Тут появляются Псиджики и забирают Око себе.Конец.

Да это и есть самые натуральные исследования древнего опасного объекта, и не факт, что Гильдия Магов сказала бы о нём больше.

 

Находка как Ока так и посоха была чисто случайной.Гильдия хотя бы в свое время остановила Маннимарко,а колеггия ничего не сделала полезного.

А разве не так делаются многие археологические находки? Случайно нашли при раскопках. Не говорить же после этого, что археологи - не учёные и не исследователи?

 

Но разве можно винить организацию,созданную в провинции,населенной туповатыми варварами.)

Ну а какое отношение туповатые варвары (допустим) имеют к организации, в которой этих туповатых варваров практически нет?

 

Конечно само Око это мощная вещь(хотя если это робот,или как там у киркбрайта)

А как там у Киркбрайда и при чём тут Око, если он про Око никогда ничего не писал?

 

но кроме членов коллегии да псиджиков,о нем никто не знает и как появилось так и исчезло.

Это ж не отменяет реальной важности находки. Всё равно, что ядерная бомба в Древней Руси по сравнению со смертью очередного князя, который всем надоел.

 

Забрали из-за бездарности местных мастеров.И как они могут кого то научить чему то?

Ага, ну ты попробуй с псиджиками поспорить

 

А вот убийство императора,это новость №1,которая разнесется не только на территории Империи.

Пффф, всегда могут замять и сказать, что он умер во сне, устроят пышные похороны, поставят на трон наследника, всё. Политический резонанс нужен не всегда, да и потом, мы не знаем реальной подоплёки этого заказа, чтобы делать поспешные выводы.

[Jony890]

Да это и есть самые натуральные исследования древнего опасного объекта, и не факт, что Гильдия Магов сказала бы о нём больше.

 

А разве не так делаются многие археологические находки? Случайно нашли при раскопках. Не говорить же после этого, что археологи - не учёные и не исследователи?

 

Ну а какое отношение туповатые варвары (допустим) имеют к организации, в которой этих туповатых варваров практически нет?

 

А как там у Киркбрайда и при чём тут Око, если он про Око никогда ничего не писал?

 

Это ж не отменяет реальной важности находки. Всё равно, что ядерная бомба в Древней Руси по сравнению со смертью очередного князя, который всем надоел.

 

Ага, ну ты попробуй с псиджиками поспорить

 

Пффф, всегда могут замять и сказать, что он умер во сне, устроят пышные похороны, поставят на трон наследника, всё. Политический резонанс нужен не всегда, да и потом, мы не знаем реальной подоплёки этого заказа, чтобы делать поспешные выводы.

Гильдия может и не сказала бы,а вот Псиджики сразу знали что это за штука,а все почему?Потому что в свое время взяли правильный курс в отличие от Шалидора и прочих.

Ну допустим их находка сродни археологическому открытию,но Саартал у них под боком,как можно было его исследовать и не почувствовать магическую силу от Ока исходившую.ИВообщем я к тому,что коллегия пожалуй самая бездарная организация в Тамриэле,по крайней мере во времена действия игры.

Туповатые варвары населяют провинцию и не любят магов,которых в коллегии осталось не так много,да и основана она была ими же.Данмеры в коллегии -беженцы и обучались наверняка не в ней.Еще и орк библиотекарь.Можно было еще хоркера библиотекарем сделать.Да что говорить,если древние свитки только этого орка и интересуют.

Око магнуса конечно важнейшая находка,но как она отразилась на мире?Никак.ЕЕ просто забрали до лучших времен.

И вроде я чето где то читал,что мол Око это киборг из будующего,который вернулся в прошлое и был использован 300 Исграмора для завоевания Скайрима.Не?

Ну видимо подоплека в том,чтобы убрать неугодного императора.Как никак его заказал тип из совета,а не кто то там еще.

В целом,магия в Тамриэле в упадочном состоянии и владеют ей на уровне,а может даже и развивают закрытые организации да некроманты.

[toak]

Jony890

Вам пытаются намекнуть, что Гильдия магов=!Синод, потому что Синод ориентирован на зарабатывание денег и распил бюджета, тогда как Гильдия Магов как научно-просветительская организация.

И вроде я чето где то читал,что мол Око это киборг из будующего,который вернулся в прошлое и был использован 300 Исграмора для завоевания Скайрима.Не?

Не факт, что "Кинмунэ" и Око Магнуса одно и тоже, просто предположение на основе косвенных фактов, даже на гипотезу не тянет.

 

Собсно, если следовать вашей логике, то все равно наоборот: обычного монарха, даже не драконорожденного как Септимы, убили. Норма политики для соответствующего времени, а как раз таки Коллегия раскопала ЧЕРТОВОГО-"РОБОТА"-ИЗ-БУДУЩЕГО, который способен ломать пространство и время. Что значимее для Свитков? :D

[Jony890]

Гильдия магов развалилась на Синод и Коллегию шепотов,так что ее научно-просветительская деятельность в прошлом.О Синоде же мы практически ничего не знаем,как не можем и уверенно утверждать,что они работают только на деньги.

 

Про Око еще раз,специально для вас.

Да важное открытие,но где сейчас Око?У псиджиков,черт знает где,как и сами псиджики.И о том ,что кто то что то нашел в Саартале знают всего несколько магов и возможно,что то знает Талмор.

О том что убили императора,по крайней мере в игре каждый стражник осведомлен и открыто об этом говорят.

Я говорил не про то,что важнее для мира свитков,а про то,какое из этих событий повлечет значимые события в ближайшее время,после окончания событий в тес5.

Ну дак какое?Убийство императора,о котором все говорят или событие хоть и глобальное,но известное всего паре человек.

[Scarab-Phoenix]

Гильдия может и не сказала бы,а вот Псиджики сразу знали что это за штука,а все почему?Потому что в свое время взяли правильный курс в отличие от Шалидора и прочих.

А что такое "правильный курс"?

 

Ну допустим их находка сродни археологическому открытию,но Саартал у них под боком,как можно было его исследовать и не почувствовать магическую силу от Ока исходившую.

Откуда мы знаем, как Око хранилось, какие магические силы от него исходили и почему их обязательно должны были почувствовать? Даже псиджики не знали точно, пока главный герой на Око не наткнулся, иначе давно бы уже выкопали.

 

ИВообщем я к тому,что коллегия пожалуй самая бездарная организация в Тамриэле,по крайней мере во времена действия игры.

В игре - да. Но там и города из шести домиков.

 

Туповатые варвары населяют провинцию и не любят магов,которых в коллегии осталось не так много,да и основана она была ими же.Данмеры в коллегии -беженцы и обучались наверняка не в ней.Еще и орк библиотекарь.Можно было еще хоркера библиотекарем сделать.Да что говорить,если древние свитки только этого орка и интересуют.

Ты же не думаешь, что в Коллегии действительно всего десяток человек находится?

Да и чем тебе орк-библиотекарь не понравился? Один из величайших магов, образованнейший человек, содержит книги в сохранности. Вот это уж точно придирка, да ещё и расизмом попахивает.

 

Око магнуса конечно важнейшая находка

Тогда о чём дальше спорить?

 

И вроде я чето где то читал,что мол Око это киборг из будующего,который вернулся в прошлое и был использован 300 Исграмора для завоевания Скайрима.Не?

Не. Это какая-то дикая мешанина из нескольких игровых и внеигровых источников и фильма "300 спартаковцев".

Киборг из будущего - это Пелинал.

В прошлое также возвращалась КИНМУНЭ. Она не является Оком по ряду очевидных причин (например, хронологических). К тому же, КИНМУНЭ в конце концов оказалась Королевой Эйренн.

У Исграмора было 500 Соратников (на самом деле около 600).

И он не завоёвывал Скайрим, а прежде всего мстил фалмерам за Ночь Слёз.

И никого он не использовал.

Я уже советовал не лезть сразу на пятый уровень

 

Ну видимо подоплека в том,чтобы убрать неугодного императора.Как никак его заказал тип из совета,а не кто то там еще.

Нда, а когда-то мы считали Нереварина героем, посланным Уриэлем. А оказалось, что и Нереварин, и Уриэль - пешки в руках Мифического Рассвета, который подстроил Кризис Обливиона. И всё идёт к тому, что выяснится, что Мифический Рассвет - марионетки Талмора.

 

В целом,магия в Тамриэле в упадочном состоянии

На этой фразе предлагаю завершить тему того, как Синод и Колледж Шёпотов отличаются от Гильдии Магов.

 

Гильдия магов развалилась на Синод и Коллегию шепотов,так что ее научно-просветительская деятельность в прошлом.О Синоде же мы практически ничего не знаем,как не можем и уверенно утверждать,что они работают только на деньги.

Да можем, можем. Из двух книжек. Бумажных ИРЛ.

 

Я говорил не про то,что важнее для мира свитков,а про то,какое из этих событий повлечет значимые события в ближайшее время,после окончания событий в тес5.

Ну дак какое?Убийство императора,о котором все говорят или событие хоть и глобальное,но известное всего паре человек.

Поговорят и перестанут. Императоров в Тамриэле чуть ли не каждые сто лет в среднем убивают. Ну а то, какое из двух событий может повлечь более значимые последствия для всего Тамриэля, и вовсе очевидно.

[Jony890]

А что такое "правильный курс"?

Откуда мы знаем, как Око хранилось, какие магические силы от него исходили и почему их обязательно должны были почувствовать? Даже псиджики не знали точно, пока главный герой на Око не наткнулся, иначе давно бы уже выкопали.

 

 

 

Не. Это какая-то дикая мешанина из нескольких игровых и внеигровых источников и фильма "300 спартаковцев".

Киборг из будущего - это Пелинал.

В прошлое также возвращалась КИНМУНЭ. Она не является Оком по ряду очевидных причин (например, хронологических). К тому же, КИНМУНЭ в конце концов оказалась Королевой Эйренн.

У Исграмора было 500 Соратников (на самом деле около 600).

И он не завоёвывал Скайрим, а прежде всего мстил фалмерам за Ночь Слёз.

И никого он не использовал.

Я уже советовал не лезть сразу на пятый уровень

 

Нда, а когда-то мы считали Нереварина героем, посланным Уриэлем. А оказалось, что и Нереварин, и Уриэль - пешки в руках Мифического Рассвета, который подстроил Кризис Обливиона. И всё идёт к тому, что выяснится, что Мифический Рассвет - марионетки Талмора.

 

Поговорят и перестанут. Императоров в Тамриэле чуть ли не каждые сто лет в среднем убивают. Ну а то, какое из двух событий может повлечь более значимые последствия для всего Тамриэля, и вовсе очевидно.

Ну правильный курс -нечего крестьян да вских бродячих кошаков магии учить.Магия для избранных да и вообще для избранных эльфов.

Ну око ведь вроде охранял труп Голдурсона какого то с древних времен.Видимо когда то маги знали как эту штуку использовать и и понимали,что вещь мощная(может и правда ядерная бомба?),а значит надо спрятать.Ну а так как охранял труп норда,видать прятали от эльфов ну или отняли у эльфов и спрятали от них,чтобы в итоге в мире тес,кроме самих эльфов и другие расы были.Да и псиджик появился сразу,как гг эту штуку нашел.МОжет они и чуяли ее,но возможности не было или просто решили не лезть раньше времени.Кто ж знал,что какой то дурак(норд предположительно должен был быть) будет лапы куда не надо совать.

Да я давненько фуллрест читаю,просто не регился.Так что на 5й уровень полез еще задолго до совета.

Все таки это жесть.

Че правда про Нереварина?

[Scarab-Phoenix]

Ну правильный курс -нечего крестьян да вских бродячих кошаков магии учить.Магия для избранных да и вообще для избранных эльфов.

Вот такие настроения прогресс и убивают.

 

Ну око ведь вроде охранял труп Голдурсона какого то с древних времен.

Ага. Ну и как там, хорошо труп справлялся?

 

Да и псиджик появился сразу,как гг эту штуку нашел.МОжет они и чуяли ее,но возможности не было или просто решили не лезть раньше времени.

Ты ж сам называл псиджиков чуть ли не всемогущими! А раскопки вообще никем не охранялись. Что же им мешало? Да просто они не знали про Око.

Псиджик, кстати, появляется далеко не сразу.

 

Да я давненько фуллрест читаю,просто не регился.Так что на 5й уровень полез еще задолго до совета.

Вот все так - читают и не регятся.

 

Все таки это жесть.

Че правда про Нереварина?

К сожалению, да. Нереварин избавил Империю от одной угрозы, но открыл дорогу для другой.

[toak]

Ну правильный курс -нечего крестьян да вских бродячих кошаков магии учить.Магия для избранных да и вообще для избранных эльфов.

"... совершенномудрый делает сердца (подданных) пустыми, а желудки - полными." :D

 

Ну око ведь вроде охранял труп Голдурсона какого то с древних времен.Видимо когда то маги знали как эту штуку использовать и и понимали,что вещь мощная(может и правда ядерная бомба?),а значит надо спрятать.

Имхо, Око довольно таки чужеродно смотрелось именно в данной гробнице, Йурика похоронили, чтоб навеки наказать за предательство отца и свои преступления, а тут бац - и сзади висит очередной важный макгаффин. Конечно, можно предположить, что раз он был стерт из истории нордов, то и будет лучшим стражем для Ока, но все равно, довольно таки притянуто за уши.

[Scarab-Phoenix]

Имхо, Око довольно таки чужеродно смотрелось именно в данной гробнице, Йурика похоронили, чтоб навеки наказать за предательство отца и свои преступления, а тут бац - и сзади висит очередной важный макгаффин. Конечно, можно предположить, что раз он был стерт из истории нордов, то и будет лучшим стражем для Ока, но все равно, довольно таки притянуто за уши.

Вообще, насколько я понимаю всю череду событий, Ночь Слёз фалмеры устроили именно ради Ока. Но норды вовремя успели законсервировать его в глубинах Саартала, чтобы оно не досталось фалмерам, и Око считалось с тех пор потерянным.

 

А Голдурсон там вообще случайно оказался. Всё, что о нём сказано - мутные легенды.

 

Ой оффтопим, ой оффтопим]]

Давайте уже в "Котёл" перемещаться, там самое место.

[Дмитрий Иоаннович]

Ну правильный курс -нечего крестьян да вских бродячих кошаков магии учить.Магия для избранных да и вообще для избранных эльфов.

 

Шалидор такого курса и придерживался.

[Jony890]

Вот такие настроения прогресс и убивают.

 

Ага. Ну и как там, хорошо труп справлялся?

 

Ты ж сам называл псиджиков чуть ли не всемогущими! А раскопки вообще никем не охранялись. Что же им мешало? Да просто они не знали про Око.

Псиджик, кстати, появляется далеко не сразу.

 

Вот все так - читают и не регятся.

 

К сожалению, да. Нереварин избавил Империю от одной угрозы, но открыл дорогу для другой.

Нее,такие настроения как раз способствуют развитию магического исскуства,вместо распространения простеньких и всем доступных элементов.Это как собрать две группы людей.Первая - одаренные к инженерии и технике,а вторая обычные люди,которые что то да знают,но как то так,в общем.И в итоге 1я группа соберет автомобиль,а вторая кое как велосипед.

Если в организации состоят только одаренные,то со временем страрики будут уходить,а им на смену придут не менее талантливые.

Если в организации все подряд - то шансы 50 на 50.На смену одаренному архимагу может прийти какой то бездарь,одаренный разве что в ораторстве да плетении политических интриг.И вот он уже управляет тем,о чем мало знает.В итоге неправильные решения,упадок,деградация.

Ну судя по тому,что Око обнаружили спустя черт знает сколько времени -да.Неплохо.

Псиджики пожалуй самая могущественная магическая организация в ТЕС.Ну да ладно,убедил.Может и незнали.

 

Имхо, Око довольно таки чужеродно смотрелось именно в данной гробнице, Йурика похоронили, чтоб навеки наказать за предательство отца и свои преступления, а тут бац - и сзади висит очередной важный макгаффин. Конечно, можно предположить, что раз он был стерт из истории нордов, то и будет лучшим стражем для Ока, но все равно, довольно таки притянуто за уши.

Ну вселенная ТЕС тем и уникальна,что в ней нет однозначно точных ответов.

Можно ли верить этим старым записям и легендам?Может их записали с чьих то слов,произнесенных с целью скрыть истину,похоронив ее во веки и избавив мир ото зла древнего?А может отец Голдурсонов был убит сыновьями не просто ради амулета?Что если амулет является неким ключем к Оку?Что если он хотел его использовать,а сыновья решили остановить отца и не дать ему совершить нечто такое?

[Berron]

Я тут вдруг подумал, а что стало/могло стать с политической ситуацией в Морровинде 4й эры?

И так, что нам известно, у нас есть Дом Редоран, который является доминирующей политической силой Морровинда, есть Дом Телвани, который пофигист по жизни, есть Дом Индорил, который теперь Новый Храм, есть Дом Дрес, который непонятно где и Дом Садрас, который непонятно что.

Логично предположить, что Редоран сохранил свои континентальные территории полностью, а так же присоединил к ним Солстхейм, но потерял на Варденфелле все владения. Столица Дома и всего Морровинда - Блеклайт.

Дом Телвани потеряли свои поселения в Грейзленде и на Побережье Азуры. Столица Дома - Порт Телвани.

Дом Дрес потрерял при войне с Аргонией все территории. Нынче владеет и восстанавливает деоккупированные территории. Столица Дома должна находиться в одном из крупных деоккупированных городов. Скорее всего в Морнхолде, возможно в Кргаренмуре, Ст. Эбонхарте, Нарсисе.

Дом Садрас мог быть создан путем реорганизации Дома Хлаалу, однако более вероятный вариант, что он был создан с целью восстановления Варденфелла. Так как Балмора восстановлена, вероятно что столица Дома находиться в ней. Либо же этот Дом является племенным объединением эшлендеров, которые в 4э стали более почитаемыми. В любом случае было бы логично поместить его на Варденфелл.

Индорил не имеет владений, однако пользуется правом голоса в Совете, а ля церковь в феодальном обществе.

Вообще новый строй Морровинда похож на олигархическую республику.

Может у кого есть мысли?

Изменено 14 января, 2016 пользователем Berron

[Dun Dram]

А почему Дом Садрас должен был быть "содзан"? Я бы предположил, что это просто какой-то из Малых Домов, ранее ходивший под кем-то из Великих, но в текущих условиях сам ставший достаточно крутым. Возможно, его владения находились на достаточном удалении от аргонианской агрессии, что и поспособствовало.

 

Так же не уверен, что Редоран и Тельванни действительно лишились владений на Вварденфелле де-юре (хотя де-факто, вполне вероятно, владения эти ни на что не годны).

 

Дрес как-то больно уж кучеряво выглядит для "дома, потерявшего все свои территории". Я бы предположил, опять-таки, что фиолетовое вот это вот на карте принадлежит по большей части Сардасу\Редорану\Новому Храму и Индорилу (емнип, были сведения о редоранцах в Морнхолде?), а у Дреса остался сравнительно небольшой огрызок.

Изменено 14 января, 2016 пользователем Dun Dram

[R-Zero]

А почему Дом Садрас должен был быть "содзан"? Я бы предположил, что это просто какой-то из Малых Домов, ранее ходивший под кем-то из Великих, но в текущих условиях сам ставший достаточно крутым.

Где-то видел упоминание о том, что Садрас ходили под Хлаалу и фактически управляли их военными силами.

 

Дрес как-то больно уж кучеряво выглядит для "дома, потерявшего все свои территории". Я бы предположил, опять-таки, что фиолетовое вот это вот на карте принадлежит по большей части Сардасу\Редорану\Новому Храму и Индорилу (емнип, были сведения о редоранцах в Морнхолде?), а у Дреса остался сравнительно небольшой огрызок.

Вот кстати, оккупировали ли Аргониане Дешаан или просто пожгли там всё да и свалили обратно?

[Scarab-Phoenix]

Где-то видел упоминание о том, что Садрас ходили под Хлаалу и фактически управляли их военными силами.

Скорее всего на англовикии придумали.

[R-Zero]

Скорее всего на англовикии придумали.

Да, не могу найти источник. Наверное где-то на плеббите вычитал, извиняюсь.

[Foxundor]

Кому фанфиков?

Chiefly, it deeply rankled the powerful Sadras Clan, who were the main military vassal of House Hlaalu.

https://m.reddit.com/r/teslore/comments/1uyeid/through_eastern_eyes_part_i_the_end_and_what_came/

[Berron]

Ок. Только все еще остаются непонятные моменты:

Есть ли Территория у Дома Индорил или он полностью влился в Храм? Есть ли территория у Храма или он полностью влился в Дом Индорил? Есть ли у них вообще территория, которую они контролируют, либо Храм теперь является светской организацией? Опять же следует учесть, что Хелсет разделил Индорил между Хлаалу и Дресс. Опять же не ясно где продохила линия раздела.

Находиться ли Дешаан, Нарсис, Крагенмур по контролем Аргонии?

Является ли Дом Сардрас домом, перенявшим права Дома Хлаалу?

Проводил ли Дом Редоран экспансию территорий Дома Хлаалу?

Кто контролирует бывшие Имперские форты и поселения?

Ясное дело, что пруфов по этим вопросам быть не может, по этому товарищи, надеюсь на вашу фантазию, что бы прийти к консенсусу.

Изменено 15 января, 2016 пользователем Berron

[Dun Dram]

Кому фанфиков?

Как-то эти фанфики не учитывают, что еще в тридцатые годы ящерики во внутреннем море тусовались.

 

Вообще, я думаю, что именно Умбриэльский Кризис сыграл важную роль для возможности деоккупации по крайней мере частей южного Морровинда. Аргониане он Умбриэля весьма сильно пострадали, а вот северные данмеры - нет.

 

Так что Вахон таки на пользу сыграл родному отчечеству.

 

Есть ли Территория у Дома Индорил или он полностью влился в Храм? Есть ли территория у Храма или он полностью влился в Дом Индорил? Есть ли у них вообще территория, которую они контролируют, либо Храм теперь является светской организацией?

"Светской", ага, щаз. Эти-то своего не упустят.

Ну, я так думаю.

 

Опять же следует учесть, что Хелсет разделил Индорил между Хлаалу и Дресс. Опять же не ясно где продохила линия раздела.

То, что "разделил", и что Индорил "в руинах", так-то может пониматься и в переносном смысле. Ну, что они разделили не территории, а политическое влияние, например.

 

Является ли Дом Сардрас домом, перенявшим права Дома Хлаалу?

Какие именно права?

Право заседать в Великом Совете, например, точно перенял.

Изменено 15 января, 2016 пользователем Dun Dram