Человеческие ответы

[nemezida]

В этом отношении, кстати, интересна таверна "Полпути" в Пелагиаде. Насколько я помню - единственное место, где все, в том числе не квестовые НПС имеют уникальные гритинги.

 

Да, я помню, как меня это приятно удивило...

[Pro-ild]

Небольшое FAQ для тех, кто хочет нам помочь:

В:Нужно ли писать диалоги специально для определённых групп неписей?

О:Обязательно. При написании диалогов нужно думать кому этот диалог пишется. Какому-то классу/расе/фракции/полу/комбинации из вышеперечисленного? Если нужен список оных, то заходим в КС, загружаем МоррТрибБлуд, шапка "неписи" дважды щёлкаем по любому, и разворачиваем нужный свёрток (английский, надеюсь, знаете)

 

В:Нужно ли прописывать диалоги для обоих полов?

О:Вообще, лучше стараться писать "бесполые" диалоги, которые подходят обоим полам, но если без ущерба для смысла не получается, то нужно прописать оба варианта, желательно не под копирку, а немного изменяя (для разнообразия). Если в диалоге присутствуют слова "я, ты, вы" то желательно прописать и версию для Хаджитов, где, ясное дело, хаджит должен отзываться о себе и собеседнике В ТРЕТЬЕМ ЛИЦЕ!

 

В:Нужно ли писать уникальные диалоги? То есть диалоги, никак не подходящие для использования двумя и более неписями.

О:Обязательно. Но прописывать кому из оригинальных неписей они принадлежат, либо детально описывать нового создаваемого.

 

И само собой, крайне желательно соблюдать ЛОР! Я не скажу, что его ярый блюститель, но данный плагин интегрируется в игру, а не добавляет что-то новое, поэтому сохранить атмосферу крайне важно!

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Pro-ild

[Boma Kuro]

Слегка оффтопично: а языковые заморочки реализовать не планируете?

Это, понятное дело, не вполне вписывается в структуру плагина, и требует большого охвата, но и сам плагин тут планируется довольно глобальным...

 

В смысле что бы, например, для эшлендеров (не тех, что перебрались в города, а для настоящих, диких) список доступных топиков изначально был куда как меньше, чем у проимперского населения, и отличался спецфически ломким языком (что-то вроде "я твой говорить не буду, ходи Ашхан говори", или вообще, "*эшлендер жестами показывает вам, что считает вас плодом противоестественной связи гуара и кагути*"). Однако если найти и прочитать специальные книжки (там, какие-нибудь эшлендерские легенды с подстрочным переводом), игрок апгрейдит свое языкознание, и с эшлендерами становится возможно вести нормальные диалоги на нормальном языке.

[Ao3]

Вот кстати да, из всех эшлендеров в игре по-эшлендски говорит только Йакум из той же таверны Полпути)

[nemezida]

Слегка оффтопично: а языковые заморочки реализовать не планируете?

В смысле что бы, например, для эшлендеров (не тех, что перебрались в города, а для настоящих, диких) список доступных топиков изначально был куда как меньше, чем у проимперского населения, и отличался спецфически ломким языком (что-то вроде "я твой говорить не буду, ходи Ашхан говори", или вообще, "*эшлендер жестами показывает вам, что считает вас плодом противоестественной связи гуара и кагути*").

 

По-моему, шикарная идея! Мне как геймеру очень бы понравилось!

[Pro-ild]

Слегка оффтопично: а языковые заморочки реализовать не планируете?

Это, понятное дело, не вполне вписывается в структуру плагина, и требует большого охвата, но и сам плагин тут планируется довольно глобальным...

 

В смысле что бы, например, для эшлендеров (не тех, что перебрались в города, а для настоящих, диких) список доступных топиков изначально был куда как меньше, чем у проимперского населения, и отличался спецфически ломким языком (что-то вроде "я твой говорить не буду, ходи Ашхан говори", или вообще, "*эшлендер жестами показывает вам, что считает вас плодом противоестественной связи гуара и кагути*"). Однако если найти и прочитать специальные книжки (там, какие-нибудь эшлендерские легенды с подстрочным переводом), игрок апгрейдит свое языкознание, и с эшлендерами становится возможно вести нормальные диалоги на нормальном языке.

Блестящая идея, надо подумать на досуге. А в игре есть ещё какие-то языковые особенности?

[Cherna]

или вообще, "*эшлендер жестами показывает вам, что считает вас плодом противоестественной связи гуара и кагути*").

О да, сразу напомнило второй фалл, это надо однозначно добавитъ)

 

Блестящая идея, надо подумать на досуге. А в игре есть ещё какие-то языковые особенности?

У нордов, по идее. Более простой и изобилующий своими понятиями("глуп как хорхер", например) язык. Про осталъных, кроме хаджитов и аргониан не припомню. Про уровенъ языка орков судитъ не буду, непонятно там.

[Boma Kuro]

Блестящая идея, надо подумать на досуге. А в игре есть ещё какие-то языковые особенности?

В Даггерфолле можно было изучить языки некоторых монстров (например, даэдра или орков), что давало возможность мирно с этим монстром при встрече разойтись. Теоретически, это можно исхитриться реализовать в Морровинде ...однако это уже геймплей, уже выходит за рамки расширения диалогов. Хотя я всегда ждал такого плагина.

 

Есть Та'Агра и Джил, языки каджиитов и аргониан. Впрочем, сомневаюсь, что в Морровинде массово найдутся бетмеры, не владеющие тамриэликом; но их речь можно было бы разбавить выражениями на родном языке. Главное, не переборщить.

[Pro-ild]

А речевые особенности Аргониан какие примерно? (ну кроме того, что они отзываются о третьих лицах в среднем роде , что вряд ли пригодится) (ну язык-то никто писать и не собирается, он же не придуман разрабами полностью, только некоторые фразы)

У нордов - можно и сделать. А вот у орков будет и труднее, и не так уж критично. Язык даэдра - действительно геймплей, брать не будем.

[Boma Kuro]

А речевые особенности Аргониан какие примерно? (ну кроме того, что они отзываются о третьих лицах в среднем роде , что вряд ли пригодится) (ну язык-то никто писать и не собирается, он же не придуман разрабами полностью, только некоторые фразы)

Да в общем-то никаких, они судя по всему легко перенимают имперский язык (в "аргонианском докладе" дикое племя самостоятельно язык по книжкам выучило). Наиболее трудный момент для них, судя по Аццкому Городу - это концепция времен (прошедшего, будущего), так как в родном языке у них такого нет, нет даже самого слова "время". И вообще они свой коренной язык считают наиболее приспособленным для выражения мыслей.

Там же, в книге Киза, герой-аргонианин периодически вставляет в рчеь всякую аргонианскую матершину, типа "ксху", "каок", "ксутх". Это, впрочем, не то что бы именно аргонианская речевая особенность, так как девушка-бретонка, выросшая в Чернотопье, тоже этими словами пользуется.

[z-Hunter]

Что касается особенностей хаджитов, то их сознание, как я понимаю, приближено к сознанию первобытных людей с их неотделением себя от окружающего мира, поэтому они называют себя и других в третьем лице. Кроме того, при написании диалогов следует учитывать их "кошачью" мягкость, то есть они никак не могут рубить прямыми грубыми фразами как какие-нибудь норды. Мне ещё кажется что являясь весьма смышлёной расой, хаджиты всё же мыслят по-своему, более приземлённо, и более эгоцентрично, что-ли. Их не слишком занимают вопросы политики и противостояния "Трибунал vs Дагот-Ур". У них свои собственные верования, поэтому религиозные вопросы также мало волнуют. Их вероятно больше беспокоят конкретные, материальные вопросы.

 

Если игрок эльф или человек, хаджиты должны разговаривать довольно почтительно и вежливо, потому что в Вандерфелле они являются по сути существами второго сорта. Ведь данмеры не признают зверорасы за людей, часто используют их как рабов (откровенно говоря, данмеры и людей не очень-то признают за людей, и даже своих собратьев босмеров считают не совсем рассово-верными эльфами).

С другой стороны, хотя Империя интернациональна, но и там хаджиты кажется редко занимают административные или военные должности. Представить хаджита в роли офицера имперского легиона? Нонсенс.

И наконец, из-за своих весьма своеобразных понятий о частной собственность а также благодаря физическим данным, хаджиты часто бывают ворами, следовательно и с законом тоже имеют проблемы.

Что же выходит? Получается, в Морровинде по своему социальному положению хаджиты чем-то подобны неграм в США времён "Тома Сойера". :)

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем z-Hunter

[Pro-ild]

Обязательно всё учту, спасибо за информацию)

Если игрок эльф или человек, хаджиты должны разговаривать довольно почтительно и вежливо, потому что в Вандерфелле они являются по сути существами второго сорта. Ведь данмеры не признают зверорасы за людей, часто используют их как рабов (откровенно говоря, данмеры и людей не очень-то признают за людей, и даже своих собратьев босмеров считают не совсем рассово-верными эльфами).

Один вопрос: Орков за эльфов считать? С одной стороны они, бесспорно, эльфы, с другой - их социальный статус очень немногим лучше (если не хуже) Хаджитовского.

[Boma Kuro]

Один вопрос: Орков за эльфов считать? С одной стороны они, бесспорно, эльфы, с другой - их социальный статус очень немногим лучше (если не хуже) Хаджитовского.

Они, как раз-таки, "спорно" эльфы. Хотя в космополитичной Империи история про Малаката и является негласно общепринятой, орки и сами не стремяться к родству с эльфийскими задохликами; а те, в свою очередь, если даже считают их и эльфами, то безнадежно испорченными - это, мол, было давно и неправда.

Правда, данмеры даже альтмеров считают безнадежно испорченными, так что они в этом отношении интернационалисты. Все расы ненавидят одинаково.

 

В целом у орков статус зверолюдей, они тоже к бетмерам приравниваются.

[Муурн Шепард]

Что касается особенностей хаджитов, то их сознание, как я понимаю, приближено к сознанию первобытных людей с их неотделением себя от окружающего мира, поэтому они называют себя и других в третьем лице. Кроме того, при написании диалогов следует учитывать их "кошачью" мягкость, то есть они никак не могут рубить прямыми грубыми фразами как какие-нибудь норды. Мне ещё кажется что являясь весьма смышлёной расой, хаджиты всё же мыслят по-своему, более приземлённо, и более эгоцентрично, что-ли. Их не слишком занимают вопросы политики и противостояния "Трибунал vs Дагот-Ур". У них свои собственные верования, поэтому религиозные вопросы также мало волнуют. Их вероятно больше беспокоят конкретные, материальные вопросы.

 

Если игрок эльф или человек, хаджиты должны разговаривать довольно почтительно и вежливо, потому что в Вандерфелле они являются по сути существами второго сорта. Ведь данмеры не признают зверорасы за людей, часто используют их как рабов (откровенно говоря, данмеры и людей не очень-то признают за людей, и даже своих собратьев босмеров считают не совсем расово-верными эльфами).

 

Только для игрока данмера. Босмеру они глаза выцарапают. А альтмеры с ними редко говорят. С людьми они будут говорить, как с равными. Те их за рабов не очень считают.

 

Хаджитов беспокоят религиозные вопросы. Он вот не принес жертву нашему богу, пойду скажу об этом жрецу. И жрецы у них весьма почетны.

[Pro-ild]

Значит так: мы планируем расширить топик "моё занятие". Теперь неписи не просто называют свой класс, его главные навыки, и лучшего учителя для этого класса. А именно: воин сможет рассказать об оружии, учётный поведает о своем исследовании, вор даст полезный совет о краже и т.д.... Эти диалоги будут достаточно интерактивными, как в теме уже писалось.

Вопрос: как это сделать? 1)заменить "моё занятие" полностью 2)добавить новый топик 3)сделать две версии плагина 4)Предложить что-то своё?).

Может разместить в теме что-то вроде голосования? Или просто ответьте)

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем Pro-ild

[Муурн Шепард]

Можно добавить новый топик, который появляется после разговора о моем занятии.

Тогда сделайте и проверку на скиллы. Хорошо владеющий топорами может рассказать о топорах. А хороший стрелок, рассказывает о стрелах и луках.

[z-Hunter]

Можно добавить новый топик, который появляется после разговора о моем занятии.

Тогда сделайте и проверку на скиллы. Хорошо владеющий топорами может рассказать о топорах. А хороший стрелок, рассказывает о стрелах и луках.

 

Согласен. Причём рассказывать это всё NPC должны только при хорошем отношении к игроку.

[Муурн Шепард]

Можно по отношению. [buspoiler]Среднее отношение(стрелок): Луки ценятся на Варденфелле и Эшлендерами, и Великими Домами. Это хорошее оружие, но необходимо таскать с собой запас стрел. Хорошее отношение(стрелок): Луки ценятся на Варденфелле и Эшлендерами, и Великими Домами. Это хорошее оружие, но необходимо таскать с собой запас стрел. Можно заменить их метательным оружием, оно слабее, но не придется таскать с собой телеги. И я слышал пару легенд. Лук Ауриэля пахнет пепельным бататом, кажется он находится в районе Красной Горы. А лук Теней возле башни Телванни. Какой, увы не помню.[/buspoiler]

Можно сделать не только рассказ про оружие. Но и легенды про артефакты этого типа. Пример выше.

Кто добыл эти артефакты и не является z-Hunter не открывать.

[buspoiler]Лук Ауриэля в Призрачных Вратах, а лук Теней в гробнице, в Грейзленде.[/buspoiler]

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем Муурн Шепард

[Cherna]

Лук Ауриэля пахнет пепельным бататом, кажется он находится в районе Красной Горы. А лук Ауриэля возле башни Телванни. Какой, увы не помню.

Теней наверно? И чутъ по менъше конкретики, а то слишком уж информирован лучник))

[Муурн Шепард]

Теней наверно? И чутъ по менъше конкретики, а то слишком уж информирован лучник))

 

Да и не обязательно все точно сообщать. Можно просто сообщить: Где есть чудаковатый рыцарь, там лук теней.

 

Или сделать по уровню лучника. Низкоуровневый: "Я, что-то слыхал про лук Ауриэля, но уже ничего не помню". А высокоуровневый пусть скажет:"Ну да, лук Ауриэля находиться где-то в Эшленде."

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем Муурн Шепард

[Pro-ild]

Согласен.

А говорил, что лучше совсем заменить "занятие", я поэтому-то и опубликовал)

 

Как реализовать я уже сам продумал 1)зачем нужна проверка на навыки непися, если ответы на топики будут свои у каждого класса? 2)реализовать новый топик через появление в "моём занятии" слишком трудно. Не лучше ли вставить его в скрипт Селлусу Гравиусу, и понапихать в гритинги завсегдатаям таверн? 3)Про отношение - ну это очевидно! 4)Артефакты под вопросом, сорее всего сделаем только для тех, что больше нигде не упоминаются, и наткнуться можно только случайно 5)Проверку на уровень действительно стоит добавить (если это не окажется слишком муторно).

 

И ещё одна вещь: я "обучил" неписей не хотеть разговаривать\быть занятыми, теперь с определённым шансом почти у всех неписей может быть гритинг с "прощанием", но даже если заговорить через полсекунды с тем же неписем, то он скорее всего откликнется. Нужно ли с этим что-то делать? И если нужно, то что?

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем Pro-ild

[z-Hunter]

А говорил, что лучше совсем заменить "занятие", я поэтому-то и опубликовал)

 

Нет, наоборот. Ты предложил сделать другой топик - "моё дело". А я предложил все реплики по топику "моё дело" перенести в топик "моё занияте", который всёравно пока что бесполезен. Спрашиваешь NPC о занятии, он тебе рассказывает чем занимается, разве не логично? Информацию же про артефакты, и тому подобное, следует занести в топик "маленький секрет".

И ещё один момент. Имхо не стоит давать важные топики через Селлуса Гравиуса, беднягу и так используют для этого все кому не лень. В результате диалоги разных плагинов начинают переписывать друг-друга и некоторые топики не появляются вообще.

 

 

И ещё одна вещь: я "обучил" неписей не хотеть разговаривать\быть занятыми, теперь с определённым шансом почти у всех неписей может быть гритинг с "прощанием", но даже если заговорить через полсекунды с тем же неписем, то он скорее всего откликнется. Нужно ли с этим что-то делать? И если нужно, то что?

 

Наверное нужно, потому что иначе какой прок от этой реплики? Это будет только раздражать. Как это сделать... ну, навскиду, тот-же трюк с вилкой, только усложнённый. Гритинг "я занят" запускает прикреплённым к NPC короткий скрипт (StartScript BusyNPCScript), который добавляет в инвентарь NPC какую-нить скажем... кружку, на наличие которой настроен гритинг "я же говорил тебе что занят". Но скрипт продолжает работать,

и через определённое кол-во часов убирает кружку и после этого останавливается. Что-то типа такого

 

begin BusyNPCScript
float GH

if ( GetItemCount, "zH_beer_of_business" == 0 )
   AddItem "zH_beer_of_business", 1
   set GH to ( GameHour + 1) ; NPC станет свободным через 1 час
else        
  if ( GH >= GameHour )
      RemoveItem "zH_beer_of_business", 1
      StopScript "BusyNPCScript"
  endif
endif

end

 

Я это не тестировал, но по идее должно работать. Пока NPC не "допьёт" эту кружку пива он один час будет говорить что занят.

 

И ещё одна идея. :) Обычно беседу инициирует игрок. Почему бы не сделать так, чтобы некоторые NPC сами начинали с ним говорить (особенно в тавернах), и задавали вопросы из серии "Как пройти в Балмору?", "Расскажи свою биографию", "Чем занимаешься" и тд. Так-же они могут вдруг захотеть рассказать игроку свою историю.

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем z-Hunter

[Pro-ild]

Нет, наоборот. Ты предложил сделать другой топик - "моё дело". А я предложил все реплики по топику "моё дело" перенести в топик "моё занияте", который всёравно пока что бесполезен.

Ну, дак Муррн Шепард за НОВЫЙ ТОПИК. Ладно, не важно, можно и объединить, только без ущерба для инфы.

 

И ещё один момент. Имхо не стоит давать важные топики через Селлуса Гравиуса, беднягу и так используют для этого все кому не лень. В результате диалоги разных плагинов начинают переписывать друг-друга и некоторые топики не появляются вообще.

Конечно то, что Селлус Гравиус дёрганый это правда. Но я пока не встречал плагина, который менял бы его топик "Задания" (хотя...дайте подумать...ХаосХёрт?), а в остальном не должно быть никаких конфликтов. Это своеобразная дань традиции - вводить стандартные топики игры через диалоговый скрипт в этом топике. В крайнем случае можно просто пойти в любую таверну, там в гритингах ссылки на новые топики будут. Ну или через консоль если совсем невтерпёж. Ладно, могу сделать и другой способ, если нужен.

 

Наверное нужно, потому что иначе какой прок от этой реплики? Это будет только раздражать. Как это сделать... ну, навскиду, тот-же трюк с вилкой, только усложнённый. Гритинг "я занят" запускает прикреплённым к NPC короткий скрипт (StartScript BusyNPCScript), который добавляет в инвентарь NPC какую-нить скажем... кружку, на наличие которой настроен гритинг "я же говорил тебе что занят". Но скрипт продолжает работать,

и через определённое кол-во часов убирает кружку и после этого останавливается. Что-то типа такого

Что ж, спасибо) Реализую в ближайшее время.

 

И ещё одна идея. :) Обычно беседу инициирует игрок. Почему бы не сделать так, чтобы некоторые NPC сами начинали с ним говорить (особенно в тавернах), и задавали вопросы из серии "Как пройти в Балмору?", "Расскажи свою биографию", "Чем занимаешься" и тд. Так-же они могут вдруг захотеть рассказать игроку свою историю.

Да, это явно нужно сделать. Только вот реализовать это будет уже не так легко. А про истории тут уже давно разговор ведётся, такие люди будут преимущественно в тавернах.

[Муурн Шепард]

Через IDLE->voice. "Хочу рассказать тебе о Балморе. Я вижу ты новичок и тебе это будет полезно."

if (getspeechcraft > 0 ) forcegreeting

и установить, что-нибудь в 0(может красноречие, они им не пользуются, возможно).

 

А заодно включить скрипт на cellchanged, который восстанвливает красноречие.

[Муурн Шепард]

Один дом - один непись.Добавляйте новых,во имя всего святого.А то получится что-то по типу "жены у меня нет,но она мне изменяет".Бред какой-то...

 

Не получится. Плагин будет тестироваться и баги/ляпы будут исправляться. А насчет добавления npc смотри первый пост.

P.S. Не хочу обижать новичка.