Шерлок Холмс

[Avenger]

Сходил со своей второй половиной (той, которая без пениса) на Игру Теней... Потрясающий пример рекурсии: Холмс и Ватсон до ужаса похожи на Хауса и Уилсона, которые, в свою очередь, создавались похожими на...

[Палеостр]

Нельзя так просто взять и снять фильм про Холмса.

Первый Холмс от Ричи понравился, очень атмосферный видеоряд и звук, но железный человек там лишний, имхо. А Игра Теней вообще фуфло, сплошняком голливудщина. Холмс это не фан-экшен, это детектив. Нечего тут типа: "Привет, я Гай, Вот это будет Холмс, это Ваццон, а это профессор, потом пыщ-пыщ и что бы там бы ни было бы, а денег я огребу". Выйдет третий - буду смотреть с текилой.

Английский "Шерлок" меня впечатлил. Плевать что Мориарти там кавайный, но как оно все спаяно! Тут взаимодействие среди всех персонажей, роли - они "взяты". Сериал смотреть хочется до конца не потому что интрига, а потому что интересно именно наблюдать этих героев, этих актеров.

Сериал с Ливановым - единственный нормальный русский сериал вообще. А патамушта не снимали ради денег, снимали ради искусства. Поэтому нам и торт. Сейчас у нас лучше озвучивают чужое кино, чем снимают свое, и надобности в еще одном Холмсе (а тем более "сериале") я не вижу никакой. Есть в конце концов книги.

[Картман]

Холмс это не фан-экшен, это детектив. Нечего тут типа: "Привет, я Гай, Вот это будет Холмс...

А почему Вы не назвались своим настоящим именем, Великий_Михалков? Уж кому, как не Вам, давать мастер-класс голливудским неучам.

...

Если уж на то пошло, то и разговаривай с самим Ричи.

сериалы смотрят в основном из-за игры актеров, очень редко находится достойный сюжет

[Boma Kuro]

Уж кому, как не Вам, давать мастер-класс голливудским неучам.

О, аргумент Уве Болла!

 

Да, я же тоже этот фильм в свое время таки посмотрел. С третьей попытки.

Мориарти там - ну чисто из "Лиги выдающихся джентельменов", только старше и с бородой.

А еще там спецэффекты.

[Палеостр]

Уж кому, как не Вам, давать мастер-класс голливудским неучам.

Причем тут высокомерие? Я зритель. У меня есть свое мнение, его я и высказал в силу своих соображений.

Если мне показывают кино про Холмса я ожидаю загадок и расследований а не взрывов и эффектных перестрелок. У Ричи много отсылок к дедуктивному методу, но голливудская эффектность все это перекрывает, мне кажется что это всего лишь желание повысить цену фильму. Это мне и не нравится.

[Castellian]

Если мне показывают кино про Холмса я ожидаю загадок и расследований а не взрывов и эффектных перестрелок.

Ричи и не претендует на соответсвие стилю Дойля, он создал собственный. Большинство его фильмов это коктейль из экшена, комедии, быстрого развития действий, захватывающего сюжета. Да и Гай отталкивался не от самих книг, а от не вышедших в свет комиксов о Холмсе, выдержанных в приключенческом стиле.

[Палеостр]

от не вышедших в свет комиксов о Холмсе, выдержанных в приключенческом стиле.

Вон как. Сдается, что его стиль видения Холмса это просто совсем не мое. Пойду перечитаю Дойля

[GKalian]

Помимо британского сериала "Шерлок", сериала "Шерлок Холмс" советских времен и фильм "Шерлок Холмс" от Ричи снимается американский сериал "Элементарно", где происходит адаптация событий на современный лад.

Правда Шерлок там переехал в Америку, а Ватсон - девушка, лол. Сериал - прямая конкуренция британскому сериалу.

[Casval Sylvius]

Я смотрел два сезона Шерлока от BBC. Впечатленния от просмотра отличные.

 

Фильм от Ричи настолько зашлакован?

 

Да и Гай отталкивался не от самих книг, а от не вышедших в свет комиксов о Холмсе, выдержанных в приключенческом стиле.

Фильм Ричи пошёл от комиксов первый раз такое слышу. Если я неошибаюсь там полная отсебятина.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Sylvius

[GKalian]

Фильм от Ричи хорош, первая часть особенно.

[Boma Kuro]

Да, кстати, этого тут еще не было?

В начале XXI века с Шерлоком Холмсом случилось большое несчастье: у него появился отвратительный двойник.

 

Слишком уж огромен был успех повестей и рассказов, которые напечатал о Шерлоке Холмсе английский писатель Конан Дойил. Слишком уж громка была слава этого любимого героя миллионов детей и подростков. Английские критики утверждали в то время, что из всех знаменитых героев, какие когда-либо появлялись в мировой беллетристике, Шерлок Холмс - самый знаменитый.

 

Поэтому нашлись спекулянты-продюссеры, которые ради легкой наживы стали снимать в Америке, в Велибритании, а также в России, десятки фальшивых фильмов, где распространяли о Шерлоке Холмсе всякую бездарную ложь, то есть выдумали своего собственного Шерлока Холмса, не имеющего ничего общего с тем, о котором мы сейчас говорили. И хотя этот поддельный Шерлок Холмс был раньше всего идиот, многие одураченные зрители не разглядели подделки и простодушно уверовали, что этот-то Шерлок Холмс и есть настоящий.

 

Многим мелким лавочникам, обывателям, черносотенцам этот поддельный Шерлок Холмс понравился даже больше, чем подлинный. Подлинный был слишком интеллигентен для них, слишком много размышлял и разговаривал. А им хотелось, чтобы он и в самом деле был полицейской ищейкой, побольше бы стрелял из револьвера и почаще бы бил кулаками ненавистных им евреев, китайцев, негров.

 

...

 

Подлинный Шерлок Холмс, как мы только что видели, во всем этом ничуть не повинен, равно как и его создатель - Конан Дойл.

 

Ричи и не претендует на соответсвие стилю Дойля, он создал собственный. Большинство его фильмов это коктейль из экшена, комедии, быстрого развития действий, захватывающего сюжета.

Да-да. "Карты, деньги, Шерлок Холмс".

 

Да и Гай отталкивался не от самих книг, а от не вышедших в свет комиксов о Холмсе, выдержанных в приключенческом стиле.

Не, комикс там нарисовали специально для фильма, вместо сценария.

 

Фильм от Ричи хорош, первая часть особенно.

...под абсент, да если звук выключить.

[Scarab-Phoenix]

Да, кстати, этого тут еще не было?

Это чудесно.

 

 

...под абсент, да если звук выключить.

Он местами действительно хорош, а местами полное УГ. Во втором мне понравилась только самая-самая концовка, а остальное - шлак.

Сеттинг интереснее в той же Лиге или в WWW, главгерой уступает даже тому же Железному Человеку, спецэффектов больше в любом боевике, шутки смешнее в любом сезоне Хауса.

[Картман]

Ватсон - девушка, лол.

...опять?

 

http://lib.ru/DETEKTIWY/STAUT/wats_wom.txt

[Boma Kuro]

Английский "Шерлок" меня впечатлил. Плевать что Мориарти там кавайный, но как оно все спаяно!

Хгмм. Подумал-лось вот - а ведь будь этот ериал в аниме-формате, вся эта шиза смотрелась бы там вполне органично.

[Casval Sylvius]

Хгмм. Подумал-лось вот - а ведь будь этот ериал в аниме-формате, вся эта шиза смотрелась бы там вполне органично.

 

Аниме сериал по Шерлоку уже есть.(яп. 名探偵ホームズ Мэйтантэй Хо:мудзу?, также известно как Шерлок Пёс) аниме-сериал из 26 серий режиссёров Кёсукэ Микурии и Хаяо Миядзаки по мотивам книг Артура Конан Дойла. Снят студией «Tokyo Movie Shinsha» в период с 1984 по 1985 годы.

Основана на серии книг сэра Артура Конан Дойла о Шерлоке Холмсе. В «Детективе Холмсе» все классические герои выглядят как собаки. Холмс, его друг доктор Ватсон и миссис Хадсон расследуют загадочные преступления. Профессор Мориарти и его банда совершают преступления, которые и расследуют отважные детективы.

Изменено 22 августа, 2012 пользователем Sylvius

[Boma Kuro]

Помимо британского сериала "Шерлок", сериала "Шерлок Холмс" советских времен и фильм "Шерлок Холмс" от Ричи снимается американский сериал "Элементарно", где происходит адаптация событий на современный лад.

"Моффат ... заявил, что ... настолько изменённый оригинальный сюжет (в первую очередь женская версия доктора Ватсона) мешает воспринимать «Элементарно» как экранизацию Конан Дойля" (с) Вики.

Смеялся.

 

Аниме сериал по Шерлоку уже есть.

Ну, это не повод не сделать было еще один.

А вот все эти британские спецслужбы, БДСМ-лесбиянки, арабские террористы, китайские циркачи-убийцы, эксперименты с манипуляцией психикой, големы, Шерлок с дадао, неадекватный мимими-ахтунг в роли архизлодея, и прочая, и прочая - в аниме бы вписалось как родное.

[Scarab-Phoenix]

Ну, это не повод сделать было еще один.

А вот все эти британские спецслужбы, БДСМ-лесбиянки, арабские террористы, китайские циркачи-убийцы, эксперименты с манипуляцией психикой, големы, Шерлок с дадао, неадекватный мимими-ахтунг в роли архизлодея, и прочая, и прочая - в аниме бы вписалось как родное.

Gosick. Только главгероев переименовать.

 

мимими-ахтунг в роли архизлодея

рофл-рофл-рофл

[Boma Kuro]

Gosick. Только главгероев переименовать.

Надо бы посмотреть.

Кстати, о мультиках. Не так давно - в десятом году - вышла еще такая занятная вещь, как кроссовер сабжа с Томом и Джерри. Я ее смотрел одновременно со вторым фильмом Ричи (сразу после него, в смысле). Там у Мориарти классные стимпанковские перчатки. И гиперболоид. А Холмс бегает по стенам, что Тринити из Матрицы. И еще Красная Шапочка в роли Ирен Адлер.

Но что самое интересное, Мориарти в мультфильме похищает сокровища британской короны из Тауэра. А финальная схватка Холмса и Мориарти происходит на недостроенном Тауэрском Мосту. Колокольчик не звенит?..

Хотя, понятное дело, на первом плане в мультфильме все-таки только два персонажа, и это не детектив с профессором.

 

А тем временем, CBS таки выпустили пилотный выпуск своего "Элементарно". На ссылку на который я вчера случайно наткнулся - и незамедлительно скачал.

Вообще, у CBS это не первый опыт "современного Шерлока". Того самого "размороженного Холмса", которого Еж поминал на прошлой странице, сняли именно они. Причем аж два раза: в 87-ом и в 93-ем. А теперь вот это.

Как в теме уже упоминалось, вместо Лондона тут Нью-Йорк, а Уотсон здесь - вагинальный азиатоамериканец. Оригинальные находки на этом, впрочем, не исчерпываются; Холмс тут, например - упоротый панк со внешностью и повадками доктора Хауса. С другой стороны, на этом практически исчерпываются отсылки к сэру Артуру, зато на унавоженной американской почве, вестимо, буйным цветом расцветают психоаналитические тараканы в головах - на дурацкий психологизм добрых пол-эпизода отведено. Зато хоть тему ахтунга на этот раз не трогали, и то благо.

В сравнении с британским ериалом, этот снят куда как проще. В смысле, нет иллюстраций дедуктивных размышлений со стрелочками и подписями, нет визуальных находок типа модернового отображения текста в кадре (всего того, что наши профукали при локализации, в общем), нет интеграции в интернеты. Снято, короче, все весьма традиционно, флэшбэки - главный прием, показывающий суть расследования.

Фанатам Хауса, думается, понравится. Фанатам Конан Дойля - разве что под псилоцибами. Хотя, надо признать, абстрагироваться от книг здесь не просто, а очень просто, так что в таком вид, возможно, будет даже смотрибельно.

[Верина]

Я хотя и поклонник советского фильма о ШХ, признаюсь, что Гай Риччи меня приятно удивил. Конечно, его Холмс почти ничем не походит на персонажа А. Конана Дойля - и тем не менее, он имеет право на жизнь. Фильм получился стильным и увлекательным, местами гротескным - но я бы отнесла это скорее к художественному приему, чем к реальному недостатку ленты.

[Boma Kuro]

Между тем, переодически продолжаю просмотр эпизодов "Элементарно". Но че-та там как-та ...уныло. Сравнивая, понятное дело, с ББС-шниками - у тех-то был настолько разухабистый балаган, что, благодоря запредельныму накалу идиотии, равнодушным он зрителя просто не оставлял. Тут же ничего такого нет - как оно и казалось с самого начала, тут все больше соплежевание на тему собственных тараканов в голове перемежается довольно-таки рваным расследованием преступлений; в общем, хаусятина сплошная.

Преступления при этом довольно нестандартные. Не то, что бы запутанные, и не сказать, что слишком сложные, но именно что оригинально исполненные. Впрочем, для образщика детективного жанра это какбэ пологается.

 

При этом Миллер, пожалуй, самый толковый из Холмсов двадцать первого века (несмотря на полную неканоничность - так можно подумать, из них хоть кто-то каноничен). Он куда умнее Камбербэтча - тот, конечно, сверхчеловечески наблюдателен со своими всплывающими подсказками, но когда тому приходится увязывать факты, не лежащие на поверхности, тот принимается тупо брутфорсить проблему, тогда как Миллер делает это легко и непринужденно. Про Дауни, у которого два приема в арсенале - маскарад и мордобой - нечего и говорить.

А еще у Милера иногда проявляется та холмсианская человечность, которую нынче модно оставлять где-то вместе с викторианской вежливостью. Камбербэтч в кафе безжалостно обнажает жизненные проблемы сидящей за соседним столом парочки, срываясь на Уотсона - Миллер же, обнаружив за соседним столиком молодоженов, иронично пользуется служебным положением, отправляя им анонимно бутылку элитного вина в подарок.

 

Что до Уотсона же, то он она, по все той же модной нынче тенденции, Холмса воспринимает довольно-таки критично. Однако вопреки западной традиции экранизации, где Уотсон, как правило, беспробудно туп, Люси Лью с самого начала оказывает серьезную помощь в расследовании, и со временем все больше перенимает аналитический способ Холмса, что того весьма радует.

 

С произведениями сэра Артура картина практически не коррелирует, в отличие от тех же британцев (хотя те-то ко второму сезону и скатились сугубо к передиранию имен и названий из книг). Так, мелкие отсылки - пчелы там, скрипка, эсперименты над трупами.

 

Аниме сериал по Шерлоку уже есть.

Ну, это не повод не сделать было еще один.

Да, к слову об аниме.

 

http://nya.sh/i/9c8dda6109cd1cf1d2d59700f91d0a41.jpg

 

Оказывается, это они серьезно. Tantei Opera Milky Holmes, традиционно-кислотно-анимешная реинтерпретация персонажей классического детектива в виде обыкновенных японских девочек-волшебниц, в наличии так же магическая школа и недалекое будущее. Главную героиню зовут Шерлок Шеррингфорд, Ниро Вульфу и Эркюлю Пуаро тоже досталось. Такие дела.

 

http://www.world-art.ru/animation/img/6000/5913/2.jpg

 

Я по такому случаю первый сезон даже скачал на днях.

[GKalian]

Я бы сказал, что Элементарно уступает британскому Шерлоку, Миллер более неуправляем и хаотичен, в то время как Камбербэтч куда спокойнее. Они, конечно, оба не без недостатков, но последний все же выиграет, я считаю. Да и пара серий были элементарно просты, если у ББС было все запутано и не всегда до конца ясно, кто виноват, но в Америке в этом плане все попроще, более понятно.

Хотя стоит отметить, что в американской экранизации Ватсон и правда умнее, определенно умнее чем Мартин.

 

Насчет произведений, замечу, что во втором сезоне произведения слиты в эпизоды, там скорее намек на какой-то рассказ и само название, в Элементарно так вообще ничего схожего с Дойлем я не нашел.

 

А вообще, смотреть можно, не шедевр, но терпимо.

[Boma Kuro]

Я бы сказал, что Элементарно уступает британскому Шерлоку, Миллер более неуправляем и хаотичен, в то время как Камбербэтч куда спокойнее.

Спокойнее? Да он просто истеричка, особенно во втором сезоне.

А Миллер - укурок и калька с Хауса, так что, он скорее, "хаутичен".

 

Да и пара серий были элементарно просты, если у ББС было все запутано и не всегда до конца ясно, кто виноват, но в Америке в этом плане все попроще, более понятно.

Да, я о том же - сценаристы способны придумать интересно само преступление, нестандартно совершенное, но не могут сделать из него интригу, не способны придумать интересный сюжет.

 

Насчет произведений, замечу, что во втором сезоне произведения слиты в эпизоды, там скорее намек на какой-то рассказ и само название, в Элементарно так вообще ничего схожего с Дойлем я не нашел.

Ну там отсылки сугубо что Адлер - женщина, Баскервилль - собака, и в этом роде. То есть таких сцен, как в первом сезоне, где Шерлок обследует труп в пустом доме, или изучет мобильник Ватсона - то есть что бы происходящее было как в оригинале, но снято по-современному - там уже нет. Впрочем, оно и в первом сезоне после первого же эпизода сошло на нет.

[Николай Ставрогин]

Ливанов - самый чоткий. От одного лица веет элитарностью и чопорностью. Гайричевский еще куда ни шло, но кучерявый курносый вырожденец из британского сериала вообще заставил меня плакать кровавыми слезами.

[GKalian]

Спокойнее? Да он просто истеричка, особенно во втором сезоне.

А Миллер - укурок и калька с Хауса, так что, он скорее, "хаутичен".

Я так понял, что он так ведет себя из-за замешательства, хотя по мне, Миллер более неадекватен, ну или "хаутичен", я Хауса не смотрел, оценить не могу.

 

Да, я о том же - сценаристы способны придумать интересно само преступление, нестандартно совершенное, но не могут сделать из него интригу, не способны придумать интересный сюжет.

Ага, подача оставляет желать лучшего, надеюсь в будущем это как-то изменится в лучшую сторону.

 

Ну там отсылки сугубо что Адлер - женщина, Баскервилль - собака, и в этом роде. То есть таких сцен, как в первом сезоне, где Шерлок обследует труп в пустом доме, или изучает мобильник Ватсона - то есть что бы происходящее было как в оригинале, но снято по-современному - там уже нет. Впрочем, оно и в первом сезоне после первого же эпизода сошло на нет.

Ну да, по мотивам снятые серии. Ну, а пилот на то и пилот, чтобы показать все правильно, заинтриговать зрителя.

[Scarab-Phoenix]

Короче говоря, скажите мне, какого смотреть из тех, кто выходил в XXI веке (кроме Хауса и Лайтмана)? Японских не предлагать, я и так в ужасе пытаюсь развидеть то, что увидел.