Аватар

[Картман]

ку диджи

 

 

Аст

http://ru.wikipedia.org/wiki/12_%D1%81%D1%....86.D0.B8.D0.B8

[Ao3]

Ну хз, имхо годный фильм. Красивая картинка для большого экрана и никак иначе. Как тут верно подмечено, это становится тенденцией.

[orc Wolf]

Ну хз, имхо годный фильм.

Согласен, красивый и добрый. А большего от кино, и в частности, от Кэмерона ждать как-то странно, хотя общее сознание планеты и проповедь единства всех живых существ мне пришлись по вкусу.

[EJ-12]

3д VS Сюжет

http://babruisk.com/wp-content/uploads/2009/12/charnuha.jpg

***************************************************

а вот оно истинное единство всех существ и как-раз по вкусу!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...e_from_Salo.jpg

 

и еще наглядные примеры единства

http://babruisk.com/wp-content/uploads/2009/12/vodochka1.jpg

http://babruisk.com/wp-content/uploads/2009/12/82.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...nødder.jpg

вот так вот оно должно выглядеть!

 

ПС..

"Красивая картинка для большого экрана и никак иначе"(С)

по научному это зовется "за деревьями потеряли лес"С) Так скоро совсем играть разучатся...

щас вот по ходу дела пересматривал коллецкию кинов с тов. Ж. Габеном. 1930-197х.

блин, 4 раза за один день (татуированного засматривал), под пыво и без оного. И имел он (Габэн) это 3д во все щели особливо извращенным способом. гыгы.

 

ПСПС...

...тщательно вытирает лапы о коврик с логотипом "авика", чисто из удовольствию, прежде чем закрыть эту тему (для себя).

[orc Wolf]

*Наливает молочка в блюдечко.* - Подождите еще секундочку.

Так скоро совсем играть разучатся...

В том все и дело, что кинематограф - не театр, и изначально главенствует в нем не в актерская игра, а зрелищность и антураж. Да, сюжет немаловажен, но все же второстепенен, так что в этом случае его предсказуемость можно и простить.

Вообще, ценность мэйнстрима заключается в отражении коллективного бессознательного и сегодняшних страхов и чаяний общества, что, на мой, взгляд, интереснее, чем вылавливание цитат (хотя, да, развлечение отменное) и отсев головных тараканов мэтров авторского кино.

 

А Габен мужик крутой, согласен.

[EJ-12]

угу, благодраствую, как раз в тему к плющкам, которыми балуются(С)

 

тут есть один нюанс.

Кино тиражирует мнение небольшой кучки товарищей выдавая его за мнение большинства. Большинство, повинуясь стадному чувству, заглатывает это дело и начинает думать именно так, как ему сказали, что именно так и думает.

Щас вот модно вещать на тему разных там меньшинств, но в середине 90х прошлого века вообще знать не знали, что они есть! А теперь, как верно подмечено, выглядит так, словно никого кроме оных и нет.

На лицо раскрутка и раздувание некоего вопроса.

То же и о финанасах, даже в начале 2000х как-то не особо "терзали" этот вопрос, а сейчас... угу, кроме денег ничего, как бы, и нет. При этом, все подается через "фильтр" историчности, то есть, создаем себе "историческую" поддержку - оно всегда так было! И люди начинают на подсознательном уровне в это "верить" и жить соответственным образом.

 

ПС..

угу мега Крут тов. Габен! Пока были такие актеры декорации были не особо нужны, а как повывелись, стали давить на декорации. Что до сюжета, то его надо грамотно подать, что раньше умели, за счет, как раз, игры актеров. А сейчас заменяя экшеном и эффектами, что дорого, сложно и не всегда выходит. Поэтому, просто необходимо, делать успешные фильмы - комерчески конечно же. Иначе можно вообще не начинать снимать.

Что подтверждает кол-во крупнобюджетных фильмов (с мощной рекламой) от больших студий и малое кол-во "простых" фильмов от небольших компаний (о которых только в торентах узнать можно).

[Fr0st Ph0en!x]

Мда... Научная база подведена еще круче, чем в "Звездных войнах"...

Ога, особенно по поводу шестиногих животных с "четвероногой" конфигурацией остального тела. -_- И по поводу на'ви с четырьмя конечностями в "шестилапом" мире.

[Serg9408]

Ога, особенно по поводу шестиногих животных с "четвероногой" конфигурацией остального тела. -_- И по поводу на'ви с четырьмя конечностями в "шестилапом" мире.

Вроде же это там как-то объяснено?.. В тех же "Звездных войнах", например, тоже не сильно заморачивались по поводу объяснения количества ног у местной фауны.

 

Нет, никак не объясняется. А сколько у "носорогов" ног было, никто не помнит?

Изменено 7 января, 2010 пользователем Serg9408

[orc Wolf]

Кино тиражирует мнение небольшой кучки товарищей выдавая его за мнение большинства. Большинство, повинуясь стадному чувству, заглатывает это дело и начинает думать именно так, как ему сказали, что именно так и думает.

Согласен, но опять-таки не в этом случае. Геноцид и грабеж, хотя и могут быть оправданы необходимостью, тем не менее являются вещью нехорошей, которой следует давать отпор. Подозреваю, что это и есть основная мысль фильма, которая, пусть и не блещет глубиной, но, тем не менее, является верной.

Что до сюжета, то его надо грамотно подать, что раньше умели, за счет, как раз, игры актеров. А сейчас заменяя экшеном и эффектами, что дорого, сложно и не всегда выходит

"Прибытие поезда", насколько помню, целиком состояло из экшена и эффектов. Экшен потом отшел на второй план, а вот эффекты в кинематографе так на первом месте и остались - комбинированная съемка, звук, цвет, наконец, 3D. Такой уж вид искусства - зрелищный. Сюжет же, как я уже сказал, важен, но куда менее, что, кстати, те же итальянцы времен Феллини прекрасно понимали. Просто у них спецэффекты были не компьютерные, а всяческого рода фетиши, вроде ритуала прикуривания.

что дорого, сложно и не всегда выходит.

Согласен, но когда выходит, выходит обычно хорошо. Изменено 7 января, 2010 пользователем orc Wolf

[Fr0st Ph0en!x]

Нет, никак не объясняется. А сколько у "носорогов" ног было, никто не помнит?

Все же шесть, тоже уж увидел.

 

Научно объяснить такое явление можно только тем, что жизнь там полностью искусственная, причем создана была недавно и не успела еще адаптироваться к нормальным законам природы. Я допускаю, что с этой "нейросетью" естественный отбор там может и напрочь отсутствовать, но тогда происхождение Пандоры выглядит совсем загадочно.

Шестиногость, кстати - не главная проблема местной фауны. Главная - что у абсолютно каждого вида совершенно отчетливо и незамутненно виден его прототип в нашем мире. Вот это - больше всего не ахти для абсолютно чужого мира.

[EJ-12]

хм.. вообщем там как-раз все вокруг сюжета и вертится.

ПОЕЗД ЕДЕТ!!! и он прибывает!!! ыыыы!!!

хотя это как посмотреть еще)))

 

И что мне неожиданно вспомнился - Человек с бульвара Купуцинов?

 

ПС..

Зыряни Войни - цэ цельна вселенна.

Которую, к слову, уже более 3х десятков лет развивают и дополняют. При этом сами фанаты.

Но что важнее, в "душевном порыве", а не заради плана.

[Serg9408]

Главная - что у абсолютно каждого вида совершенно отчетливо и незамутненно виден его прототип в нашем мире.

А что в этом такого странного? Сходные условия (планетка-то очень Землю напоминает) порождают похожие приспособленные к ним организмы. Если пантера существует, и она приспособлена к жизни в лесу - значит, к жизни в лесу приспособлена пантера, а не улитка 2 метра шириной. Из-за отклонений в условиях (куча деревьев, обладающих разумом) появляются отклонения в организмах (USB-разъем, к примеру). Все вполне логично.

Естественный отбор идет, но в значительной мере контролируется Эйвой. Ей же поддерживается численность всех видов для предотвращения экологических катастроф. Деревянный мозг размером с планету все-таки побольше будет, чем человеческий, да и выживанием он не так сильно озабочен (фотосинтез-то все равно идет), так что поддержание экологического равновесия - вполне посильная задача для него (кстати, оно входит и в инстинкт самосохранения - дереву пустыни ни к чему)

Наличие животных с различным числом конечностей, тоже можно объяснить. Скажем, у На'Ви вторая пара рук атрофировалась. Ну или срослась с первой (кстати, у "лемуров" руки вроде тоже частично срослись), а исчезли только вторые кисти. И возможно, произошло все это благодаря Древомозгу. А ему это потребовалось для прикола в планетарном масштабе - фиг их знает, что там думает дерево. Или же на каком-то этапе эволюции им вторая пара рук мешала.

В общем, ждем второй части, где будет раскрыта тема четвероногих.

 

Кстати, еще аргумент - Кэмерон, проработав все и создав целую энциклопедию по Пандоре, не мог оставить такой очевидный и бросающийся в глаза ляп, не придумав для него достойного объяснения.

 

При этом сами фанаты.

Это хуже, чем автор - чем больше человек доделывает вселенную, тем больше вероятность, что они на каком-то этапе напишут вещи, никак не состыковывающиеся друг с другом.

Изменено 7 января, 2010 пользователем Serg9408

[orc Wolf]

И что мне неожиданно вспомнился - Человек с бульвара Купуцинов?

Хм, да, пожалуй в этом что-то есть, но этический посыл в "Аватаре" все же присутствует, а сюжета в фильмах мистера Фёрста было, пожалуй не больше. Так что, думаю, он бы и его ковбоям показал, особенно, памятуя о их отношениях с индейцами.

Но вообще, да, главная проблема в том, что мирного решения проблемы все же так и не было предложено: что одни без камушка сдохнут, что другие без деревьев.

Изменено 7 января, 2010 пользователем orc Wolf

[Serg9408]

что одни без камушка сдохнут

А вот это еще надо доказать... Может, в соседней звездной системе Газпром добывает его жидкий аналог, при этом поддерживая мир и согласие с туземцами (желтыми гномами какими-нибудь)?

И вообще, сказано "Имеет огромное значение для выхода Земли из энергетического кризиса", а не "Необходим для..."

Кстати, как можно выйти из энергетического кризиса при помощи минерала, который имеет сверхпроводимость при комнатной температуре и создает вокруг себя сильную магнитную аномалию? (это официальная инфа)

[EJ-12]

И вообще, сказано "Имеет огромное значение для выхода Земли из энергетического кризиса", а не "Необходим для..."

Кстати, как можно выйти из энергетического кризиса при помощи минерала, который имеет сверхпроводимость при комнатной температуре и создает вокруг себя сильную магнитную аномалию? (это официальная инфа)

 

а что там не написано "КАК" и "ЗАЧЕМ"???

не ужто самый ВАЖНЫЙ момент там не освящен???

[Serg9408]

самый ВАЖНЫЙ момент там не освящен???

Про минерал там написано, про энергетический кризис - ничего. Я сильно подозреваю, что он там вообще ни при чем, а все, записанное про него в разделе "сценарий" (не путать со сценарием, который есть в фильме) на всех сайтах - первоначальный бред, расползшийся по всему Интернету путем копирования.

И вообще, освящать его никто не собирается - священника среди сценаристов вроде бы нет.

А, вот, нашел. Что-то, связанное с аннигиляцией. Завтра подробнее почитаю. Но кризиса все-таки не видно.

 

Почитал сейчас. Оказывается, его магнитные свойства используются для того, чтобы направлять энергию, получаемую при аннигиляции. Мог понять коряво, поэтому читайте тут.

Круто, вертолеты на антиматерии!

 

И еще - открытым текстом сказано, что вполне можно прожить и без него.

Изменено 7 января, 2010 пользователем Serg9408

[EJ-12]

дык, его надо именно освЯтить.

Поскольку весь основной сырбор из-за нево.

Если посмотреть историю, то самые серьезные "расколбасы" были именно из-за Идей и Святынь.

Если землянам не жалко угрохать, было, нцать лимонов на биоандроидов в стиле матрицо, но на шашки дуста лишнево рубля отчего-то нет. Наверное "святость" "кирпичика" не позволяла?

 

Вообще, это серьезнейший ляп - параметры объекта есть, а на кой шиш он нужен не сказано. Хотя все построено именно на его востребованности. Странно это...

 

Почитал сейчас. Оказывается, его магнитные свойства используются для того, чтобы направлять энергию, получаемую при аннигиляции. Мог понять коряво, поэтому читайте тут.

Круто, вертолеты на антиматерии!

 

И еще - открытым текстом сказано, что вполне можно прожить и без него.

 

гы, гы, гы!

они даже вселенную нормально продумать не могли!

Зачед Д,К!

Но может он нужен для "религиозных" отправлений?)))

[Цытрусовый Раб Отаку]

Посмотрел фильм. Дал бы оценку 8/10. Не эпик, но хороший.

Достойный хороший фильм, больше всего улыбнул батя-чак норриса :D, который в конце резал гг с ножом, и во время боя попивал чаёк смотря в окошко. Доставлял пол фильма лулзов. Наверное он бреется топором.

Флора красива, много идей почерпал, да вдохновения. Графически выполнен очень сильно, за что респект разработчикам.

Сам сюжет кропаль заезжен, да. Но это уже не удивляет. Правда косяков логических впринципе много. Особенно суть всей войны не понятна, если в начале фильма там какбудтобы ад, то в середине прелитает вертолёт и делает хороший пожар всему, без каких-либо потерь, тоесть непонятно в чём там адЬ. Само сражение неочем, имо.

В-общем как всегда американский сюжет гавно, но выполненно красиво.

 

Кстати никто не видел концепт арта на тему Аватара?

Изменено 7 января, 2010 пользователем ApelCiH

[deedj]

ребята вы что курили? Ёжик, который день ты в запое? :D

 

высасываете с пальца какую-то истинну, нафиг оно вам надо? нас сытно покормили, чего вам еще надо? ингридиенты?

 

лол...

 

 

:DDD

[Varg]

Согласен, но опять-таки не в этом случае. Геноцид и грабеж, хотя и могут быть оправданы необходимостью, тем не менее являются вещью нехорошей, которой следует давать отпор. Подозреваю, что это и есть основная мысль фильма, которая, пусть и не блещет глубиной, но, тем не менее, является верной.

Моя жизнь перевернулась! Если бы только я узнал об этом раньше....

 

 

и еще наглядные примеры единства

http://babruisk.com/wp-content/uploads/2009/12/vodochka1.jpg

А хорошо снято и отфотошоплено, сволочь. Так посмотришь, и на минуту не радостно уж, что Лагавулин под рукой имеется, икорка и прочая фигня, хочется водочки с селёдкой. Хорошо сработано.

[Varg]

Кстати, как можно выйти из энергетического кризиса при помощи минерала, который имеет сверхпроводимость при комнатной температуре и создает вокруг себя сильную магнитную аномалию? (это официальная инфа)

Да никак в общем-то... Ну экономят энергии немного сверхпроводники, и все.

Только подтверждает мысль о том, что туда действительно, как в колхозный салат, накидано всего, что только актуально.

 

 

Сюжет же, как я уже сказал, важен, но куда менее, что, кстати, те же итальянцы времен Феллини прекрасно понимали. Просто у них спецэффекты были не компьютерные, а всяческого рода фетиши, вроде ритуала прикуривания.

Аднакка ритуал прикуривания и прочая крутизна - совсем не то же самое, что фагготская нарезка из цомпутерной игрушки.

[Fr0st Ph0en!x]

А что в этом такого странного? Сходные условия (планетка-то очень Землю напоминает) порождают похожие приспособленные к ним организмы. Если пантера существует, и она приспособлена к жизни в лесу - значит, к жизни в лесу приспособлена пантера, а не улитка 2 метра шириной. Из-за отклонений в условиях (куча деревьев, обладающих разумом) появляются отклонения в организмах (USB-разъем, к примеру). Все вполне логично.

Ога, очень. Особенно то, что лошади почти по-конски ржут, обладают выростом в виде "гривы", а "пантерка" ягуарообразно рычит и имеет кожистые выросты на голове, начорта ей, судя по всему, не нужные, но зато добавляющие сходства с прототипом. Видимо, чтобы аналогия была понятна даже для самых тупых зрителей, и те смогли после просмотра полноценно обсуждать понравившиеся моменты.

И условия очень похожи, да. Особенно адовая атмосфера. Вообще-то, дыхание напрямую влияет на обмен веществ, если кто-то не в курсе.

В любом случае, даже если условия стопроцентно похожи, жизнь на двух разных планетах абсолютно параллельно развиваться никогда не будет.

Естественный отбор идет, но в значительной мере контролируется Эйвой. Ей же поддерживается численность всех видов для предотвращения экологических катастроф. Деревянный мозг размером с планету все-таки побольше будет, чем человеческий, да и выживанием он не так сильно озабочен (фотосинтез-то все равно идет), так что поддержание экологического равновесия - вполне посильная задача для него (кстати, оно входит и в инстинкт самосохранения - дереву пустыни ни к чему)

Продуктивность мозга определяется не размером, а количеством межнейронных связей.

Как он так ей контролируется, что появляются животные, которым лишняя пара ног при таком строении должна только мешать? Те же "лошади", например. Зачем, ну вот зачем им нужна эта запасная пара развитых ног, почти сросшаяся с первой парой? Если она одну ногу из передних сломает - все равно уже не сможет передвигаться, нога будет волочиться и мешать "параллельной" ноге. А естественный отбор действует так, что "ненужные" части остаются только в рудиментарном виде.

Молотоголовые эти, опять же. Я вообще не представляю, как они могут ходить с таким равномерным распределением здоровенных толстых ног по всему пузу.

Наличие животных с различным числом конечностей, тоже можно объяснить. Скажем, у На'Ви вторая пара рук атрофировалась.

У "лошадей", значит, не атрофировалась, а у разумного двуногого вида - пожалуйста? И ничего, что как раз им-то эти руки вполне могли пригодиться?

(кстати, у "лемуров" руки вроде тоже частично срослись)

Кстати, это тоже очень странно и нелогично - что именно у них руки начали срастаться. Да, у них более развитые и функциональные суставы, почти шарнирные, но зачем так извращаться-то? Свободные руки были бы не в пример эффективнее. А еще эффективнее было бы, если бы и нижние конечности у них были бы "рукообразными".

Или же на каком-то этапе эволюции им вторая пара рук мешала.

Это на каком? о_0 Вторые подмышки сильно потели, а дезодорант не помогал?

В общем, ждем второй части, где будет раскрыта тема четвероногих.

Ну-ну, как же.

Кстати, еще аргумент - Кэмерон, проработав все и создав целую энциклопедию по Пандоре, не мог оставить такой очевидный и бросающийся в глаза ляп, не придумав для него достойного объяснения.

Может, на биологов денег пожалел. Или терпеть не может их с детства.

 

Да, и еще странно, зачем туруку такой яркий окрас? Сигнализировать о своей опасности ему некому - круче в небе все равно никого нет. А в небе его видно, как на термосканере, икран должен быть сильно ущербным, чтобы ему в челюсти попасть. Мда.

[orc Wolf]

Моя жизнь перевернулась! Если бы только я узнал об этом раньше....

Не вижу ничего дурного, чтобы лишний раз об этом напоминать. Или потраченных на съемку денег жалко? Да хрен с ними.

Аднакка ритуал прикуривания и прочая крутизна - совсем не то же самое, что фагготская нарезка из цомпутерной игрушки.

Функционально - то же самое.

[Varg]

Не вижу ничего дурного, чтобы лишний раз об этом напоминать.

Давайте, что ли, сделаем наконец фильм на тему "Вода - МОКРАЯ!!! ZOMG INDEED". Ну не фильм там, а машиниму. Есть готовые взяцца?

 

 

Функционально - то же самое.

Совершенно ничего общего.

Ритуалы работают, вызывая ассоциации в памяти зрителя.

Фагская нарезка из игрушек - мелькая цветами.

[Serg9408]

Продуктивность мозга определяется не размером, а количеством межнейронных связей.

-На этой планете несколько триллионов деревьев. Это гораздо больше, чем связей в человеческом мозгу.

-Ясно. Осталось только понять - что же вы там такое курите?

Вспомнил?

 

Вообще-то, дыхание напрямую влияет на обмен веществ, если кто-то не в курсе.

Вообще-то, ненужные вещества могут и фильтроваться. Или просто не усваиваться. Атмосферный азот людьми при дыхании никак не используется, например.

 

Зачем, ну вот зачем им нужна эта запасная пара развитых ног, почти сросшаяся с первой парой?

А официальный скрин можно? А то я не помню, насколько они срослись, а на сайте есть картинка, где у них вторая пара передних конечностей отдельно от первой. У остальных животных, насколько я помню, так же. Тогда понятно - в принципе, когда все время приходится перелезать через корни, вторая пара ног не помешает - задние лапы на одном корне, первые передние - на другом, вторые передние уже двигаются к следующей точке опоры. А если вдруг одна из передних ног сломается, ее можно и поджать, не сильно потеряв в скорости.

Молотоголовый как-то ходит, это ты у него спроси. Возможно, шесть толстых ног нужны для того, чтобы придать телу большее ускорение. У него же основная атака - проломить головой с разбегу. Поэтому вторая пара передних ног передвинулась ближе к середине туловища - чтобы было больше места для мышц.

Лемуры и На'Ви перешли с "горизонтального" образа жизни (беготня под деревом) на "вертикальный". Гуманоиды - прямоходящие, лемуры - лазают по деревьям. Лемурам не требуется такая же устойчивость, как у наземной фауны, но требуется бОльшая координация, а шесть лап контролировать сложнее, чем четыре. Поэтому передние лапы у них срослись до локтя, обеспечивая баланс между "простотой управления" и количеством конечностей. На'Ви (кстати, есть версия, что у них и лемуров общие предки) пошли еще дальше, активно используя прямохождение. Вероятно, они стали обходиться двумя руками, освободив часть мозга от лишней работы (успешность охоты, вообще-то, зависит от твоих навыков, а не от того, сколькими руками ты держишь лук). Чем в большей мере движения контролируются разумом, а не инстинктами, тем сложнее их выполнять. Дальше, в полном соответствии с законами эволюции, вторая пара рук исчезла.

 

"Грива" у лошадей вполне может служить "охладителем", как уши у слона - жарко в джунглях-то. А форма просто похожа.

 

жизнь на двух разных планетах абсолютно параллельно развиваться никогда не будет.

А я и не говорю, что абсолютно одинаково. Разница налицо - шестиногость, отсутствие шерсти... А форма и должна быть примерно одинаковой - как я говорил, если пантера приспособлена к жизни в лесу, то к жизни в лесу приспособлена пантера.

Еще возражение - могли же где-нибудь на другой стороне Земли возникнуть в процессе эволюции какие-нибудь зубастые велосипеды... Могло же первых амеб течениями занести куда-нибудь далеко.

 

Может, на биологов денег пожалел. Или терпеть не может их с детства.

Не надо преувеличивать. Разница в количестве конечностей видна сразу, даже без биологов, а при полной проработанности всех остальных деталей такой ляп оставлять было бы нельзя. зачем, спрашивается, было тогда придумывать многостраничную энциклопедию?

 

Да, и еще странно, зачем туруку такой яркий окрас?

Он летает выше всех, на фоне яркого неба его видно как тень, откусывающую тебе голову. Название "последняя тень" от этого и происходит. А яркая окраска - чтобы других торуков предупреждать о том, что территория занята.