Аватар

[orc Wolf]

1) А в чем глубокая разница-то, душу мы очищаем или идола кормим, убивая?

Разница принципиальная, поскольку жертва служит разным целям.

[Fr0st Ph0en!x]

таджики без квартиры и в чуме проживут, а вот вы без сортира врядли.

Поэтому, логичнее сравнивать именно с сортиром. Земле сей минерал не роскошь, а суровая необходимость как... ну сами поняли что.

Какая такая необходимость? Термоядерный синтез приказал долго жить? Уран кончился в солнечной системе вместе со всеми остальными радиоактивными материалами?

А что до такжикской грамоты, то на лицо амерекосовская тупость. Вместо, тщательной разведки запросов аборигенов их пытаются "обратить" в свою "веру" старыми способоми прокатившими с себе подобными персонажами - чернокожими и индейцами!!!

В любом случае, вряд ли люди смогут им предложить что-то, что заменит "нейросеть" этой планеты.

ПС,.

если индейцы не лезли, то только из-за увлеченности местными войнами. На вики зайди, почитай. Индейцы ВСЕХ видов в основном именно ВОЕВАЛИ, а не только травку растили и песни у костра пели.

Ололо, как говорят в народе. Оказывается, доблестные европейцы их цивилизацию превентивно уничтожили, чтобы индейцы не полезли в Европу, когда у себя всех победят.

Вообще, что до общей картины тех времен... Надо ОЧЕНЬ детально изучить материалы по оным. Все было очень не просто и не однозначно. Это сейчас модно пинать "плохих захватчиков" и хвалить "милых аборигенов", только вот забывают, что живут они сейчас в довольстве только благодаря тем самым "плохим захватчикам" и вообще, они их дети собственно.

??? о_0 Это из-за американцев современных-то мы так хорошо живем? Мы без их экономики, сосущей ресурсы со всего мира, жили бы не в пример лучше.

А фильм не про бедных индейцев, а про то, что подход человечества к окружающей реальности за века не изменился и вряд ли изменится.

По поводу "пинков плохих захватчиков" - см. мой предыдущий пост, фрагмент про нацистов. Так можно много до чего дойти, вечно оправдывая себя высокими целями.

А что до христианства средних веков в европе, то ради чего жгли?

Жгли ради ОЧЕШЕНИЯ ОТ ГРЕХОВ И СПАСЕНИЯ ДУШИ сожигаемого. А ради чего резали там? - Ради КОРМЛЕНИЯ НЕКОЕГО ИДОЛИЩА ПЛОТЬЮ УБИВАЕМОГО.

почуствуйте разницу.

Тут - ради спасения в ВЕЧНОСТИ души и для защиты остальных от вреда, а там ради - ВРЕМЕННОГО насыщения каменного истукана и все.

Мда. Сжигали не для очищения, а чтобы мир от ведьмы избавить. При этом под категорию ведьм прекрасно попадали все как-либо неугодные люди. Политика-с. Плюс суеверия. Плюс добрые пытки, под которыми признаешься не только в некой связи с Сотоной, но и в пожирании младенцев живьем. Индейцы хотя бы были честнее и приносили жертвы без всяких высоких лозунгов. Вообще, по-моему, один хрен - что там, что там, концепция только внешне отличалась, а люди радостно кидались камнями в клетку с очередной ведьмой, и не помышляя о том, что она сейчас очистится.

[EJ-12]

Ну вот. Извиняюсь за техническую задержку.

"Они убили свою мать" (С) Главгерой

Это как? В землю сажать, что ли? Почему тогда саженцы деревьев не везут?

Тем более, нефиг лезть на чужую планету.

Учитывая, что это ЕГО сортир, а ты собираешься загадить его так, что потом придется покупать новый.

То есть, критерий хорошего фильма - это насколько точно он повторяет Гаррисона?

См. мое высказывание про психологию полковника. Он воюет со всем миром и ему кажется, что весь мир воюет с ним.

Обеспечение безопасности шахтерской колонии, крайне важной для Земли. Орбитальные бомбардировщики в эту категорию не входят.

Ты ученых с военными не путай.

Почему это у нищих? И вообще, ты про применение взрывчатки в горном деле слышал?

Опять же, охрана важной шахтерской колонии. Да не так уж их и много было.

Угу. Напролом через отвесные скалы и непроходимые джунгли - и без компаса. Как раз через пару месяцев к какому-нибудь морю бы выкатились... Если попытаться подлететь поближе - см. сам фильм.

 

Это из области, что он из клана солдафонов? Риторическое выражение обращенное к понимаю местных.

Ни о чем не говорит.

Но мне что больше понравилось, что в начале фильма ГГ местные хотят "исцелить". Вот и спращивается, как можно исцелить пришельца, разве перевести его в соответсвие со своим менталитетом, что равно безумию для исходного.

 

А использовать сей кристалл для каких-нибудь мега-терафомеров - нэ? Про деревья, что не везут, оставлю без коментариев.

 

Хорошо, ваши предки загадили землю. Но вы, одумались и хотите ее поправить всеми силами. Это "грех" стало быть?

Единственный вариант это вот та самая фигня.

Или, даже, котоамЪ с ними, вы не востнавливаете землю, а просто юзаете эти кристаллы и очень подвязаны на них. Теперь вы не можете его получать. Ваши действия? А. тихо помиреть в углу. Б. всячески бороться за свою жизнь, пускай это будет стоить жизни другим.

 

Ну что вы к сортиру прицепились? Дело не в нем, а в вашей нужде вообще-то.

И как мне кажется, о "обгаживании" речь не шла, только после полного не желания пойти на уступки стали ломать в него дверь. И кто сказал, что это ИХ "сортир" они его сами строили и насаживали? Можно и поделится с посланниками "вселенского разума".

Они так "тонко" чувствуют живую природу, не ужто не "прочуствовали" нужду прибывших?

Их пять лет, вежливо просили подвинуться на пару миль в сторону, а они знай мочили колонистов и портили технику. Милые ковайчатки и только.

 

Полковник - фанат своего дела, что не так? Играет хорошо, что еще надо? По фильму - как и положено типовому солдафону, туповат, но верен долгу до конца. Как может так и защищает станцию в приделах сценария__))))

На "злодея" не тянет ни с какого боку.

 

А кому принадлежат ученые и военные? из чьего кошелька они денежки получают, простите? Если на авиков денег не пожелели, то и на всю остальную оснастку наверное тоже не должны были экономить. Но, очивидно, там в руководстве мега пацифист сидел. - Пущай мы 1000 морпехов похорним, чем бедных иноплаентыных зверушек обидим. Они нам куда роднее.

Это, случайно не из оперы "Томбовский волк ему товарищь"?. хех.

 

А куда спешить-то? ну месяц, ну два. Пять лет ждали еще месяц погоды не сделает. Да и подвезети до ближайшей удобной точки высадки наверное можно было. Полмесяца, месяц... важен результат, а не скорость его достижения.

Вон. Во второй мировой мы это проходили. К 7 11 взять такую-то высотку! УРА! 100 000 погибших, но высота наша. Дешево, не правдали?

 

РС..

Ох, расширте свое сознание до видения общего, а не хвататься за частное)))))

можно сколько угодно ломать копья за и против каких-то эпизодов, но лучше от этого фильм не станет. А графика там и так продвинутая.

[Fr0st Ph0en!x]

О чем я и говорю. Подход точно не изменился. Что в Америку не было особенной нужды лезть, что в Ирак, что на Пандору. Но там много ништяков, поэтому полезем и ограбим.

Откуда вообще инфа про некую "крайнюю нужду"? В фильме речь шла только о большой коммерческой выгоде. Что, правда, что ли, у них закончился термоядерный синтез?

Подвинуться аборигенам некуда было, везде планетарная "нейросеть", отдашь человековирусам кусочек - пойдет некроз.

[Картман]

Картман

Извини, если не так понял, но после прочтения того твоего поста у меня сложилось впечатление, что ты думаешь, что было бы неплохо снять такой фильм, ибо это было бы нестандартно, в то время как я, в ответ на жалобы Ежа на недостаток экшена, попытался изобразить максимально трешевый сюжет, который, однако, иллюстрировал бы его высказывание.

А вот мне начало твоего сюжета совсем не показалось трешевым, потому как почти так же вначале выглядят старшип труперз, к примеру, а еще потому что это, повторяю, нестандартный для голливуда сюжетный ход. Коих в вышеупомянутом фильме довольно много, исключая хеппи-енд.

 

Конечно, неплохо было бы снять такой фильм

[Арг]

можно сколько угодно ломать копья за и против каких-то эпизодов, но лучше от этого фильм не станет. А графика там и так продвинутая.

Тем более удивительно, что ты столько понаписал. Откель такой баттхерт?

[Serg9408]

Риторическое выражение обращенное к понимаю местных.

Это он, вообще-то, дереву говорил, призывая порыться в памяти убитой ученой.

А использовать сей кристалл для каких-нибудь мега-терафомеров - нэ?

Угу. Затопить Евразию, например...

Про деревья, что не везут, оставлю без коментариев.

Ибо их нету.

Но вы, одумались и хотите ее поправить всеми силами.

Кто это сказал?

На "злодея" не тянет ни с какого боку.

Я не говорил, что он злодей, я говорил, что он воюет со всем вокруг.

А кому принадлежат ученые и военные?

Если верить пандорапедии, аватары создавались как шахтеры, способные дышать местным воздухом. Потом из-за большой стоимости проект передали ученым, оставив существующие аватары "как есть". А у ученых может и свое начальство быть - не слишком-то похоже, чтобы их и морпехов один человек координировал, хех.

А куда спешить-то? ну месяц, ну два.

Я имел в виду - проехали бы в паре километров от дерева и поехали дальше, к океану.

можно сколько угодно ломать копья за и против каких-то эпизодов, но лучше от этого фильм не станет.

Скажем так - как бы ты ни ломал копья против каких-то эпизодов, хуже от этого фильм не станет.

 

Кстати, небольшое предсказание. На "Обитаемый остров" было примерно двадцать отрицательных отзывов на один положительный. В результате все более-менее согласились, что фильм, мягко говоря, средненький. На Аватар наоборот - один отрицательный отзыв на двадцать положительных. Думаю, через год все согласятся, что фильм хороший.

Изменено 3 января, 2010 пользователем Serg9408

[EJ-12]

Какая такая необходимость? Термоядерный синтез приказал долго жить? Уран кончился в солнечной системе вместе со всеми остальными радиоактивными материалами?

В любом случае, вряд ли люди смогут им предложить что-то, что заменит "нейросеть" этой планеты.

Ололо, как говорят в народе. Оказывается, доблестные европейцы их цивилизацию превентивно уничтожили, чтобы индейцы не полезли в Европу, когда у себя всех победят.

??? о_0 Это из-за американцев современных-то мы так хорошо живем? Мы без их экономики, сосущей ресурсы со всего мира, жили бы не в пример лучше.

А фильм не про бедных индейцев, а про то, что подход человечества к окружающей реальности за века не изменился и вряд ли изменится.

По поводу "пинков плохих захватчиков" - см. мой предыдущий пост, фрагмент про нацистов. Так можно много до чего дойти, вечно оправдывая себя высокими целями.

Мда. Сжигали не для очищения, а чтобы мир от ведьмы избавить. При этом под категорию ведьм прекрасно попадали все как-либо неугодные люди. Политика-с. Плюс суеверия. Плюс добрые пытки, под которыми признаешься не только в некой связи с Сотоной, но и в пожирании младенцев живьем. Индейцы хотя бы были честнее и приносили жертвы без всяких высоких лозунгов. Вообще, по-моему, один хрен - что там, что там, концепция только внешне отличалась, а люди радостно кидались камнями в клетку с очередной ведьмой, и не помышляя о том, что она сейчас очистится.

 

 

не это уже война подушек, я "факт" мне "контрфакт". Щас вообще от тему уйдем.

Впринципе я уже отметил, что мене забавляло, потешился чутка и славно. Не стоит сей "щедевр" такого детального разбора. Да и более серьезные темы стали подниматься, а их не гоже абы как обсуждать.

 

"А фильм не про бедных индейцев, а про то, что подход человечества к окружающей реальности за века не изменился и вряд ли изменится."

- тогда зачем его снимать? Если ничего менятся не будет.

 

Вообще фильм и про индейцев тоже. Сам тов. камерон про это говаривал. Вроде как, фантазия на тему, как индейцы прогнали колонистов и "америка" так и осталсась "индианией". Типа так он ловко извенился перед индейцами, за захват их земель.

Но это только одна из "мегаидей".

 

для ознакомления.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Охота_на_ведьм

[Serg9408]

"Ты не умен, если знаешь то, что написано в Википедии, ты умен, если знаешь то, чего там нет"(С)

Кстати, там все правильно написано - по любому доносу могли схватить.

 

не это уже война подушек, я "факт" мне "контрфакт".

Контрфакты таки есть. Ну ничего, посмотрим, что через годик-другой будет. А если вторая серия пойдет, то и повод для детального обсуждения появится.

Ну и ладно, пофлудили - и хватит. Мне фильм все равно нравится.

[EJ-12]

Кстати, небольшое предсказание. На "Обитаемый остров" было примерно двадцать отрицательных отзывов на один положительный. В результате все более-менее согласились, что фильм, мягко говоря, средненький. На Аватар наоборот - один отрицательный отзыв на двадцать положительных. Думаю, через год все согласятся, что фильм хороший.

 

а если обливу вспомнить? Сначала тоже пиар был отменный, а через год пришли к мысли, что графа, таки не главное и мнение поменялось))).

Сейчас только ленивый не вытирает об нее сапоги.

 

ПС..

ну отчего бы и не понаписать? Надож на ком-то в словоблудии упражнятся :Р, а тут и пациент подходящий.

[Serg9408]

Ну, Обливион все-таки неплохая в некотором смысле игра. А плохим его считают в основном фаны предыдущих частей (а у Аватара их нет). На нем можно отдохнуть после Морры - все физично, красиво... А на Морре можно отдохнуть после Обливиона - вменяемые персонажи, ничего не тормозит... Но Морровинд действительно лучше.

Ну, я предсказание сделал, теперь будем посмотреть. И дело тут не только в пиаре, но и в реакции народа.

[Picko Vitten]

Тем временем Аватар хапанул свой первый миллиард )) Показывает весьма неплохую прыть в плане кассовых сборов.

[EJ-12]

Тем временем Аватар хапанул свой первый миллиард )) Показывает весьма неплохую прыть в плане кассовых сборов.

 

а скока процентов от него вы получили? ну так, чисто интересно))))

 

ПС..

что за новомодное хобби тащиться, наподобие удавов по стекловате, от кассовых сборов? Ладно б ставки делали, или не хилый процент за пиар получали, а то ведь, так чисто оттого, что "круто" поминают. гыгыгы.

[Serg9408]

Чисто для сравнения - а сколько "Титаник" набрал всего?

[EJ-12]

Чисто для сравнения - а сколько "Титаник" набрал всего?

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Титаник_(филь....BE.D1.80.D1.8B

За первый уикэнд в США (19-21 декабря 1997 года): $28 638 131 (4,8 % от сборов в США, 2 674 кинотеатров — $10 709 в среднем с каждого)

В США: $600 788 188 (32,6 % от общих сборов в мире, 3 265 — максимальное количество кинотеатров)

В остальном мире: $1 244 246 000 (67,4 % от общих сборов в мире)

В общем (США + остальной мир): $1 845 034 188

В Японии: $225 000 000

В Великобритании: $115 419 231

В Германии: $128 453 585

В Испании: $43 672 525

В Мексике: $27 136 604

В Аргентине: $21 559 149

В Австрии: $13 295 461

В России: $5 200 000

 

что до "авика" смотрите тута.

http://www.kino-govno.com/

им хорошо проплатили, так что щасливых соплей, по случаю облегченных кошельков соотечественников, там масса)))

 

вообще, у авы есть все шансы наскрести больше, просто в силу большей раскрученности по инету и прочим сми.

[Serg9408]

Хех, такие сборы одной раскрученностью не объяснить.

Мда, почитал Википедию. Интересно.

[Varg]

Так все решает именно раскрутка... По два же раза на фильм не ходят.

[Serg9408]

Ходят-ходят, хех. Почитай эту тему повнимательнее, тут встречаются фразы типа "Сходить, что ли, в третий раз, пока идет..." К тому же, еще даже не начали продавать диски.

К тому же, при чем тут "по два раза". Человек сходил в кино, есу понравилось, он своим знакомым рассказал, они тоже сходили, им тоже понравилось...

Изменено 4 января, 2010 пользователем Serg9408

[Varg]

Это отдельные фоннаты. 99% - сходили и забыли.

[Serg9408]

А вот посмотрим, как диски продаваться будут...

Но все равно, новый народ не только из-за раскрутки идет. Мне вот захотелось пойти, когда я отзывы читал.

[Asterot]

Скока букф. Единственное что я понял товарищи пытаются найти страшные сакральные тайны и прочую ерунду. =) Вы когда смотрели в детсве старые советские сказки про бабу ягу тоже выискивали её мотивы, рассматривали действие её заклинаний и пытались понять почему кощей такой кретин что жизнь в иголку засунул? =) Фильм из разряда посмотрел, порадовался, убрал до депрессии. И сравнивать данный фильм для раслабухи с книжками для ума вообще как то странно =) Это всё равно что искать библейские смыслы в комиксе про челопука. =) А с раслабухой фильм справился на ура. =)

[Serg9408]

Это все СПГС, выращенный на TES Lore и усиленный флудерскими привычками... Профессиональное заболевание фуллрестовцев.

И никто его с книжками для ума не сравнивает.

Собственно, дискуссия заключалась в том, что Еж приводил аргументы против сюжета фильма (он и так простой, но дальше его упрощать не надо), а я приводил аргументы против его аргументов. Попутно обсуждалась Матрица.

Изменено 4 января, 2010 пользователем Serg9408

[Fr0st Ph0en!x]

Так все решает именно раскрутка... По два же раза на фильм не ходят.

Ходят, лично знаю таких людей. По крайней мере - на этот фильм. Не знаю, насколько отдельные это труъ-фаны, но что-то я их довольно много знаю. о_0

[Serg9408]

Мда, читаю дискуссию в комментах к видеорецензии на oper.ru - это что-то. Если кто-нибудь это все прочитает, у него потом просто язык не повернется что-либо сказать по поводу большого размера тутошней дискуссии.

[Varg]

Как раз по уровню гоблинского тупичка и фильм...