Кто такие девять божеств? И ваше мнение о них.

[Лорд Шеогорат]

Мне интересно кто на самом деле такие девять божеств? Давйте обсудим этот вопрос и поделимся своим мнением о них.

[bi-666]

Мне интересно кто на самом деле такие девять божеств? Давйте обсудим этот вопрос и поделимся своим мнением о них.

Девять божеств - восемь Аэдра, почитаемых Имперским Культом и один, чье положение в аэдра спорно - Тайблер Септм или Талос. Еще маловероятно то, что аэдра - Акатош (вероятнее всего - Эт`Ада) и Аркей (по легенде был до начала поклонения культом Восьми смертным, но великодушным человеком...).Ах да, культ до смерти Тайбера Септима носил названия культа Восьми (или Восьмерых, но суть таже, точено не помню), после самой же смерти (или возышения???) самого Тайбера Септима его причислили в божества (см. выше - имхо это просто высший святой (естественно, весь Тамриэль под Империю завоевал), почитаемый, как божество) и стали называть Талосом... Еще ему поклоняется орден клинков, вроде бы.

А вот самдо Девятибожие...

Акатош (Akatosh) - бог-дракон времени, король богов

Аркей (Arkay) - бог цикла рождения и смерти

Дибелла (Dibella) - богиня красоты

Джулианос (Julianos) - бог мудрости и логики

Кинарет (Kynareth) - богиня воздуха

Мара (Mara) - мать-богиня и богиня любви

Стендарр (Stendarr) - бог милосердия

Тайбер Септим (Tiber Septim) - бог войны и власти

Зенитар (Zenithar) - бог ремесел и коммерции.

Еще о них расскажет книжка Десять Заповедей Девяти Богов.

Изменено 3 июля, 2009 пользователем bi-666

[Лорд Шеогорат]

Каморан вот например говорит что раньше Тамриель принадлежал Мехруну Дагону. И вот ещё: культ называется мифический рассвет, а Тамриель переводится как краса рассвета

[Бякс]

Никогда бы не подумал, что Тайбер - бог. Или это "сотворенное" божество а ля Дагот? Тоесть он же был когда-то человеком?

[Лорд Шеогорат]

Никогда бы не подумал, что Тайбер - бог. Или это "сотворенное" божество а ля Дагот? Тоесть он же был когда-то человеком?

священики говорят что он стал богом за особе заслуги, но им верить... тоже самое храм говорт о Вивеке. Может Тайбер уже давно обычный мертвец,а священики решили сделать из него бога

 

Девять божеств - восемь Аэдра, почитаемых Имперским Культом и один, чье положение в аэдра спорно - Тайблер Септм или Талос. Еще маловероятно то, что аэдра - Акатош (вероятнее всего - Эт`Ада) и Аркей (по легенде был до начала поклонения культом Восьми смертным, но великодушным человеком...).Ах да, культ до смерти Тайбера Септима носил названия культа Восьми (или Восьмерых, но суть таже, точено не помню), после самой же смерти (или возышения???) самого Тайбера Септима его причислили в божества (см. выше - имхо это просто высший святой (естественно, весь Тамриэль под Империю завоевал), почитаемый, как божество) и стали называть Талосом... Еще ему поклоняется орден клинков, вроде бы.

А вот самдо Девятибожие...

 

Еще о них расскажет книжка Десять Заповедей Девяти Богов.

Кинарет-богиня природы

Изменено 3 июля, 2009 пользователем Deathruler

[Boma Kuro]

Еще маловероятно то, что аэдра - Акатош (вероятнее всего - Эт`Ада) и Аркей (по легенде был до начала поклонения культом Восьми смертным, но великодушным человеком...).

Акатош и Аркей - аэдра. То, что они эт'Ада или смертные, быть аэдротами им никак не мешает.

 

Каморан вот например говорит что раньше Тамриель принадлежал Мехруну Дагону.

Слушай Каморана меньше, хех.

 

И вот ещё: культ называется мифический рассвет, а Тамриель переводится как краса рассвета

А еще есть так называемый "Средний Рассвет". И что?

 

Никогда бы не подумал, что Тайбер - бог. Или это "сотворенное" божество а ля Дагот? Тоесть он же был когда-то человеком?

Читайте "Арктурианскую Ересь". Тайбер - по сути Шеззар.

 

священики говорят что он стал богом за особе заслуги, но им верить... тоже самое храм говорт о Вивеке. Может Тайбер уже давно обычный мертвец,а священики решили сделать из него бога

Тем не менее, Вивек - бог. Что бы о его происхождении не говорили.

[Shinoby]

Нифига Вивек не бог! Внимательней читай документы все из Морроуинда. Мужычок нашел батарейку(сердце Лохрана) и подзарядился от неё вечной жизнью и силой но не безсмертием. Его даже проклятие Азуры зацепило. И вообще часть силы Лохрана оставшаяся в его сердце, и угасающая с каждым днем является ничтожной частью его былой силы. А тут её на 4-х поделили и богоболезнь в голове у каждого появилась. Может твой Вивек создать еще мир, как наш? Как Лохран сделал? Не не может и не сможет и умер он вообще! Так какой он бог, если смертный? Это лиш обман и илюзия.

 

Ну а на счет 9-ти божеств, я в обливионе видал книгу, но никак не вспомню, как называется. Там говорилось о сущностях которые черпали силу от своих последователей. Чем больше верующих именно в них, тем больше сила их. И вообще древний маг король айлейдов, он смертен и умер но его знания и сила чуть не свергли этих 9 божетсв. Как по мне, так они все 9, как и Тайбер Септим, были смертны, но получив силу получать силы от последоателей создали религию. Но со временем они и правда поверили в то, что они - боги.

 

Тайбер Септим вообще "богом" стал не за особые заслуги, а за то что ввел культ 8-ми божеств узаконив его и преследовал поклонников даэдра. Короче он им подлизал, а они ему в отвел. Вот так вот по блату, как в жизни. Тем не менее 9-ро не такие уж добрые. Например сюжет Рыцарей 9-ти. Заставлять страдать невыносимо весь род и наследников рыцаря проклятием, за то что он в бою с неравными силами потерял артефакт на который много сил у этого "бога" ушло. Ну ладно обиделся на рыцаря, даже если виноват он(хотя это и не совсем так) ну проклял его, ну ладно пусть. Но потомки его это вообще не при делах люди. даже не в курсах. еще не успели родится и ничего не сделали а уже тут проклятие. Я когда играл и слушал слова парня того, мне так жалко парнишку стало бедного, что я хотел наоборот помочь свергнуть того гада, что проклял его! Какой еще из добрых "богов" мстит так слепо? Не вижу тут добра я. Иногда даэдра некоторые подобрее бывают, напримерн Азура или Меридия. В общем что аедра, что даедра, одного поля ягоды. Просто они противостоят друг другу, и в своих интересах промывают мозги о зле противоположной строны. В Тамриеле люди и меры даедра здом считают, а в Обливионе - аедра зло для дреомр и т.д.. Даедра конечно злые будут! Вы их ми то ВИДЕЛИ? Конечно они к нам хотеть будут и злится на аедра, что те не пускают их к ним! В общем всем им присуще и зло и добро и мелких гуманойдиков используют, как паразиты в личных интересах. В то время, как истинные боги или бог, как и в нашем мире, себя не проявляют(ет).

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Shinoby

[Boma Kuro]

Мужычок нашел батарейку(сердце Лохрана) и подзарядился от неё вечной жизнью и силой но не безсмертием.

И?

 

Его даже проклятие Азуры зацепило.

Оно его фактически до того зацепило.

 

Не не может и не сможет и умер он вообще!

С чего ты взял, что не может? С чего ты взял, что умер?

 

Так какой он бог, если смертный?

Лорхан вон тоже смертный. И все Аэдра, например.

 

Ну а на счет 9-ти божеств, я в обливионе видал книгу, но никак не вспомню, как называется. Там говорилось о сущностях которые черпали силу от своих последователей. Чем больше верующих именно в них, тем больше сила их.

"О богах и поклонении"?

 

И вообще древний маг король айлейдов, он смертен и умер но его знания и сила чуть не свергли этих 9 божетсв.

Кто такой, гм?

 

Как по мне, так они все 9, как и Тайбер Септим, были смертны, но получив силу получать силы от последоателей создали религию.

Немного не так: они получили силу, потом стали смертными, потом стали черпать энергию от последователей.

 

Тайбер Септим вообще "богом" стал не за особые заслуги, а за то что ввел культ 8-ми божеств узаконив его и преследовал поклонников даэдра.

Тайбер Септим стал богом за то, что получил силу Вульфхарта, который был воплощением Лорхана. Не говоря уже при этом о использовании Нумидиума и Арктуса, что был связан с Магнусом.

 

В Тамриеле люди и меры даедра здом считают

Ты еще расскажи, что незаслуженно.

 

В то время, как истинные боги или бог, как и в нашем мире, себя не проявляют(ет).

Проявляют. Через тех же аэдра-даэдра, равно как и через смертных.

[Shinoby]

В общем я так понял, что Тайбер Септим стал "богом" способом, подобным тому, как и Трибунал стали "богами". Книгу "О богах и поклонении" перечитаю, может и она. В той книге рассказывалось о какойто сущьности, которая с какого-то поселения последователей малого, енергию черпала.

А Нимидиум это типа Акулахана, но рабочего?? Да? А древний маг айлейдов, имя его некак не запомню и не выговорю. Я имел в виду из сюжета "Рыцарей девяти" главного противника, которого надо победить под конец пару раз. Я не гоаорю, что даэдра не заслужили того, что б их злом считали. Просто и они добро творят иногда тоже, а аэдра и зло тоже иногда творят. Да и вообще например для дремор аэдра - зло и тоже заслуженно. Ну а то что истинные боги проявляют себя через аэдра и даэдра. Ну так не на прямую же, не открыто, не давая повода доказать свое существование. А аэдра и даэдра общаются напрямую и еще и вещички подбрасывают. К стати, в обливионе священники и книги иногда упоминают оружие зачарованное 9-тю богами. Где его найти можно? А лучше расскажите, как в CS зная его ID найти его в мире. В морроуинде получается, в а обливионе, что-то нет. Может поставить старый CS?

 

Да и вообще почитал книги из DLCVileLAir, там вообще написано, что ситис всех сначала породил, а потом уже все, как принято все. А дальше описано с уклоном в сторону Ситиса.

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Shinoby

[BrainDemolisher]

Кто такой, гм?

Камаррил, как-то так.

 

А Ситис разве не является воплощением одной их первичных сущностей - Падомая?

 

~~~Господи, конечно Умарил, что это я~~~

Изменено 11 июля, 2009 пользователем BrainDemolisher

[Rider]

А Ситис разве не является воплощением одной их первичных сущностей - Падомая?

Ситис вроде сама тьма, и из нее все остальные и появились.

[Boma Kuro]

Камаррил, как-то так.

Который в могиле в Империал Сити лежит?

Или Умарил имеется в виду? Так он наоборот бессмертен, да только богам ничего не сделал. Только смертных людей и мог третировать, хех. И то, потом пришел Пелинал и всех разогнал.

 

А Ситис разве не является воплощением одной их первичных сущностей - Падомая?

Является.

 

Ситис вроде сама тьма, и из нее все остальные и появились.

Если Ситис - сама тьма, то Ануиэль - сам свет, и все остальные появились из их реакции друг на друга. Хотя инициировал эту реакцию, действительно, Ситис.

[GKalian]

>Если Ситис - сама тьма, то Ануиэль - сам свет, и все остальные появились из их реакции друг на друга. Хотя инициировал эту реакцию, действительно, Ситис.

Как и во многих мифологиях. Из тьмы (хаоса, ничто) родилось что-то.

Никогда не мог понять этого. Как из ничего получилось что-то.

[Boma Kuro]

Как и во многих мифологиях. Из тьмы (хаоса, ничто) родилось что-то.

Не совсем... Дуалистичность первоматерии в мифологиях встречается все-таки значительно реже.

 

Никогда не мог понять этого. Как из ничего получилось что-то.

Гм. Я бы провел вот такую аналогию: возмем два бесконечных массива, допустим, Ану:

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000...∞

И Падомай:

1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111...∞

И перемешаем их. Получится бинарный код.

1110100100110100101001010010110100101010010100000110010101010100101000101010...∞

Который уже может иметь какой-то смысл.

Хотя на самом-то деле, конечно, все было гораздо сложнее, хех.

[Shinoby]

Из двух противоположностей всегда при слиянии появляется нечто новое не похожоее не на что. Ну если Ситис себя проявляет активно(голос в квестах ТБ, алтарь дающий благословение) но его противоположность кто? Как он или она себя проявляют? Изменено 11 июля, 2009 пользователем Shinoby

[Boma Kuro]

Ну если Ситис себя проявляет активно(голов в квестах ТБ, алтарь дающий благословение) но его противоположность кто? Как он или она себя проявляют?

Его противоположность - Ануиэль, но проявляет он себя действительно чуть более, чем никак, хех. Впрочем, ему это и не положенно: он - статис. Впрочем, есть мнение, что он проявляет себя в существовании самого мира, всех Аэдра, Даэдра, смертных и прочих.

А вот его персонификация ("душа", как говорят альдмеры) - ставшая Акатошем - проявляет себя весьма активно.

Хотя что-то вот подумалось, что Темному Братству Ситис может проявляется опять-таки через Лорхана (который его персонификация), а тоже не сам по себе.

[Shinoby]

Я что-то не понял на счет Лохрана и Ситиса? В книгах VileLair написано, что Лохран(которого создал Ситис) предал Ситиса и перешел на сторону Аэдра. Может всетаки стоит их воспринимать отдельно?

[Boma Kuro]

Я что-то не понял на счет Лохрана и Ситиса? В книгах VileLair написано, что Лохран(которого создал Ситис) предал Ситиса и перешел на сторону Аэдра. Может всетаки стоит их воспринимать отдельно?

Это в каких таких?

Там в VileLair все больше про вампиров написанно, насколько я помню.

[Gremlin]

Вообще, как я понимаю, бог в TeS зачастую не представляет из себя понятия Творца. Там бог - просто некое существо, превосходящее человека.

Владение неким божественным артефактом или свершение поступков и подвигов может вознести человека и его плоть до состояния бога.

Как это было с Вивеком, Талосом и Королем Червей.

В тоже время некие существа выступают в роли Творцов, но до конца не ясно, кто их создал, ведь так?

[Fr0st Ph0en!x]

Как и во многих мифологиях. Из тьмы (хаоса, ничто) родилось что-то.

Никогда не мог понять этого. Как из ничего получилось что-то.

Ну а как иначе? Если предположить, что что-то появилось из чего-то, тогда возникает вопрос, как возникло это первичное что-то. А ответ только один - из ничего, или там из первородного хаоса, который тоже по сути "вещественное ничто".

В тоже время некие существа выступают в роли Творцов, но до конца не ясно, кто их создал, ведь так?

На этот счет есть вполне канонiчный космогонический миф, доступно изложенный в местных книгах.

[Boma Kuro]

Вообще, как я понимаю, бог в TeS зачастую не представляет из себя понятия Творца. Там бог - просто некое существо, превосходящее человека.

Ну да. Как и во многих языческих-политеистических религиях.

 

Владение неким божественным артефактом или свершение поступков и подвигов может вознести человека и его плоть до состояния бога.

Помимо того, похоже, сделать человека богом может другой бог.

 

Ну а как иначе? Если предположить, что что-то появилось из чего-то, тогда возникает вопрос, как возникло это первичное что-то. А ответ только один - из ничего, или там из первородного хаоса, который тоже по сути "вещественное ничто".

Ну, тут-то у нас помимо Первородного Хаоса был еще Первородный Порядок, хех.

[Shinoby]

Ну тогда, в моем понимании, это не полноценные боги. За исключением изначальных тьмы и света. Изменено 12 июля, 2009 пользователем Shinoby

[Эльтарион]

Ну как правило в фентези Боги это либо те кто отказался на Божественном пантеоне априори... т.е. никто уже и не помнит почему он там оказался, но его знают... либо это те кто изначально были людьми (ну не обязательно конечно) и сделали для мира ОЧЕНЬ много, либо совершили какое-то подвиги, которые вознесли их над другими людьми...

[Денстагмер]

Была бы энергия, а материя из нее всегда получится.

Можно предположить, что и тамошний мир появился подобно нашему. Из точки. И когда время выбрало свое направление, материя начала возникать, etc. - появился собственно сам мир. Только у нас энергия пошла на синтез материи, а там - на появление первичных сущностей. И потом уже лавинным эффектом появилось все то, что мы наблюдаем.

[Эльтарион]

Т.е. ты предлагаешь перенести "Теорию Большого Взрыва" на ТЕS ?) ну вполне возможно... вот единственно что меня смущает это расы Хаджитов и Аргонинян... тут зоофилией попахивает...