Мертвецы Вварденфелла

[Airwind]

Неожиданно (для масс) Трибунал повержен

они этого не знают

[warlord]

Нет, вряд ли когда Хул (аргонианка в Балморе) умрёт, её кто - то повезёт в Некром...

можно ей помоч)))

 

по теме, трупы съедаются ГГ ибо опция в моррике Убрать Тело поражает)))

[Boma Kuro]

они этого не знают

Знают. Если уж это бака-гайдзины имперцы в своих путеводителях пишут...

[warlord]

кстати, писалось тут или нет, но в Вивеке в Квартале Чужеземцев есть гробница....

[Симуран]

Мне тоже кажется неправдоподобной мысль о развеивании праха. Сейчас есть такая практика в реале, но не думаю, что она была распространена в древности, если вообще была. Мне даже высыпание пепла в общие ямы кажется неправдоподобным: во-первых, невесть с кем, во-вторых, вся конструкция слишком уж непрочная, они даже не накрыты ничем, насколько помню... Хотя мысль здравая, ведь пепел же там не из ниоткуда берется, да и подношения оставляют.

 

вполне возможно, что как-раз наоборот, в бассейне захоронен пепел предков, кровных родственников, а в урнах находится пепел почивших из близкого окружения - слуги, мастеровые, учителя и т.д.

Неее... Есть в Морре именные урны, и даже с артефактами. Да и просто по логике - почетнее лежать в отдельной удобной урне или смешанным с непонятно кем и на открытом воздухе?

 

А вот в Некроме в теории должен быть зал/бассейн/кантон для мертвых чужеземцев - как в том же Вивеке для живых.

Священный же город. Как тут указали, для членов Храма еще допустимо, но для иноверцев, молящихся Девяти... А в Вивеке квартал больше для того, чтобы самих данмеров от иноземцев оградить...

Изменено 16 мая, 2009 пользователем Симуран

[Fr0st Ph0en!x]

А возможно, и их тоже в Призрачный Предел утрамбовывают...

Не может такого быть, там же фича именно в труъшности духа предков, который привязан к прижизненным останкам, причем добровольно, и помогает держать призрачную завесу. Явно не всех подряд туда кидают для укрепления барьера. Думаю, даже трупы данмеров-чужеземцев туда не отправляют.

Знают. Если уж это бака-гайдзины имперцы в своих путеводителях пишут...

А откуда у них такая инфа? Подозреваю, что это просто чьи-то домыслы, ибо нет же никаких доказательств, а по официальной версии Альмалексия свалила куда-то помогать бедным инкогнито, а Вивек - куда-то с похожими целями.

[Airwind]

А поподробней

а чего подробней? Гробница, специально для чужеземцев. Хотя она вроде как ещё в каком-то квартале есть...

[Boma Kuro]

Неее... Есть в Морре именные урны, и даже с артефактами. Да и просто по логике - почетнее лежать в отдельной удобной урне или смешанным с непонятно кем и на открытом воздухе?

Хм. Тут мы логику данмеров, к сожалению, не знаем. Вполне может быть, что и наоборот.

А вообще, у меня такое впечатление, что "почетность" зависит не от типа хранения праха (в яме или в урне), а от места храниния в гробнице.

 

Священный же город. Как тут указали, для членов Храма еще допустимо, но для иноверцев, молящихся Девяти... А в Вивеке квартал больше для того, чтобы самих данмеров от иноземцев оградить...

Хм-хм. Если верить "Инциденту в Некроме" - то киродильцев тоже там хоронят:

 

"Это было обычное, в общем-то, кладбище. Единственное отличие бросалось в глаза, даже если вы не смотрели на надписи на могилах. Горизонт закрывал мавзолей, только у него были запоминающиеся внешние черты. Этот мавзолей принадлежал простому киродиильскому чиновнику, жившему во Второй Эре. Сооружение выглядело немного экзотично, но все же вписывалось в данмерские могилы, которые были построены в стиле разложения".

 

Не может такого быть, там же фича именно в труъшности духа предков, который привязан к прижизненным останкам, причем добровольно, и помогает держать призрачную завесу. Явно не всех подряд туда кидают для укрепления барьера. Думаю, даже трупы данмеров-чужеземцев туда не отправляют.

Но почему тогда, действительно, исчезли гробницы?

 

А откуда у них такая инфа? Подозреваю, что это просто чьи-то домыслы, ибо нет же никаких доказательств, а по официальной версии Альмалексия свалила куда-то помогать бедным инкогнито, а Вивек - куда-то с похожими целями.

"Мы не знаем, была ли таинственная личность, прибывшая в Морровинд, истинным возродившимся Нереваром, но масштабы последствий ее появления на берегах Вварденфелла пока невозможно оценить в полной мере. Дагот Ур и два члена Трибунала, Альмалексия и Сота Сил, были уничтожены яростью Нереварина. Судьба Вивека неизвестна, однако он тоже мог быть убит. Нереварин также исчез".

Думаю, Храм это официально и признал, когда отсуствие богини уже невозможно скрывать стало, а культ Нереварина по понятным причинам усилился. А Хелсет подтвердил, хех.

А то, что "Альмалексия свалила куда-то помогать бедным инкогнито" - это, кстати, ни разу не официальная версия, а только слухи, ходившие в Храме первое время после ее исчезновения.

[BrainDemolisher]

"Мы не знаем, была ли таинственная личность, прибывшая в Морровинд, истинным возродившимся Нереваром, но масштабы последствий ее появления на берегах Вварденфелла пока невозможно оценить в полной мере. Дагот Ур и два члена Трибунала, Альмалексия и Сота Сил, были уничтожены яростью Нереварина. Судьба Вивека неизвестна, однако он тоже мог быть убит. Нереварин также исчез".

Я глупый старый ящик-склеротик, откуда информация, если не секрет?

 

З.Ы.: вернее, чьё это высказывание?

Изменено 17 мая, 2009 пользователем Кто-то из Скайрима

[Basileus]

Вроде как из слухов Обливиона.

[Марк К. Марцелл]

Этот мавзолей принадлежал простому киродиильскому чиновнику, жившему во Второй Эре. Сооружение выглядело немного экзотично, но все же вписывалось в данмерские могилы, которые были построены в стиле разложения".

О расовой принадлежности чиновника - ни слова. Вероятно, он был "обимперившимся" данмером из администрации - и явно не простым, раз уж ему поставили мавзолей (!), как бы автору ни хотелось показать обратное. Прим.: прилагательное "данмерские", в таком случае, использовано с архитектурной точки зрения.

Думаю, Храм это официально и признал, когда отсуствие богини уже невозможно скрывать стало, а культ Нереварина по понятным причинам усилился. А Хелсет подтвердил, хех.

А то, что "Альмалексия свалила куда-то помогать бедным инкогнито" - это, кстати, ни разу не официальная версия, а только слухи, ходившие в Храме первое время после ее исчезновения.

О том признал Храм, или нет, нам ничего не известно. Очень сомневаюсь. Отсутствие богов можно объяснять как угодно, тем более, что в последнее время они и так не баловали подданых публичными явлениями (диалоги из Морроувинда).

Приведённая цитата - прекрасный пример пропаганды (является это правдой, или нет - для масс так и останется загадкой).

Насчёт слухов про Альмалексию - так про Нереварина, уплывшего в Акавир, тоже слухи. И про отмену рабства - может, его и не отменяли вовсе.

[Boma Kuro]

Я глупый старый ящик-склеротик, откуда информация, если не секрет?

Вроде как из слухов Обливиона.

При чем тут слухи? Это, повторяю, бака-имперцы в своих путеводителях пишут.

http://tes.ag.ru/tes_general/pge3/morrowind.shtml

 

О расовой принадлежности чиновника - ни слова. Вероятно, он был "обимперившимся" данмером из администрации - и явно не простым, раз уж ему поставили мавзолей (!), как бы автору ни хотелось показать обратное. Прим.: прилагательное "данмерские", в таком случае, использовано с архитектурной точки зрения.

Собственно, при отношении данмеров к их "обимперившимся" сородичам - тут уже особо значения не имеет, был ли он данмером, или киродильцем. Раз уж на кладбищах Некрома ставят склепы имперского образца, на них вполне могут хоронить и самих имперцев.

Хотя вообще, мне выражение "Cyrodilic official" (так в оригинале) больше кажется обозначением расовой принадлежности, нежели политической.

 

О том признал Храм, или нет, нам ничего не известно. Очень сомневаюсь. Отсутствие богов можно объяснять как угодно, тем более, что в последнее время они и так не баловали подданых публичными явлениями (диалоги из Морроувинда).

Приведённая цитата - прекрасный пример пропаганды (является это правдой, или нет - для масс так и останется загадкой).

Собственно, речь не о Храме. И даже не о имперской пропаганде (да, что характерно, Сота Сил тоже назван погибшим от руки Нереварина, хех). Речь о том, что в Империи практически общеизвестно, что Альмалексия была уничтоженна Наставником. В таких условиях Храму было бы очень глупо выдумывать какие-то фальшивые версии ее исчезновения.

А, кстати, про то, что доказательств нет - у Нереварина-то Огонь Надежды остался.

 

Насчёт слухов про Альмалексию - так про Нереварина, уплывшего в Акавир, тоже слухи. И про отмену рабства - может, его и не отменяли вовсе.

Про Нереварина - да, слухи. А вот про отмену рабства - обратно из путеводителя. Предлагаю все-таки информацию оттуда считать официальной (с имперской точки зрения, конечно).

[Basileus]

Ну путеводитель с ТЕС.АГ фанфейк тот еще. Все, что там написано, построено на домыслах и додумываниях различных фактов. В том же путеводителе по Моррувинду у них на счет Воса куча неподтвержденных данных. На счет путеводителя по Империи у меня те же догадки.

 

По той цитате. Об УБИЙСТВЕ ни Сота Сила, ни Альмы, емнип, в обле никто и не слыхивал, зато шли слухи об исчезновении Вивека и отплытии Нереварина. Остальное, повторяюсь, только догадки.

Изменено 17 мая, 2009 пользователем zuzya

[Boma Kuro]

Ну путеводитель с ТЕС.АГ фанфейк тот еще. Все, что там написано, построено на домыслах и додумываниях различных фактов. В том же путеводителе по Моррувинду у них на счет Воса куча неподтвержденных данных. На счет путеводителя по Империи у меня те же догадки.

Не путай, собственно. "Путеводитель по Вварденфеллу" с Летописей - фанфик, и отношение к лору имеет весьма условное. "Путеводитель по Империи" - это книжка, выпущенная разработчиками, и входившая в состав коллекционного издания Обливиона (предыдущая версия "Путеводителя" входила в состав "Редгарда"). Так что информация оттуда заслуживает доверия, имхо.

Другое дело - что сами Имперское Географические Общество тоже допускает ошибки иногда.

 

По той цитате. Об УБИЙСТВЕ ни Сота Сила, ни Альмы, емнип, в обле никто и не слыхивал, зато шли слухи об исчезновении Вивека и отплытии Нереварина. Остальное, повторяюсь, только догадки.

Ага, и те слухи шли в контексте Кризиса Обливиона - мол, почему Вивек с Нереварином не помогли против даэдра. Альмалеския и Сота Сил в том контексте даже не упоминались - возможно, именно потому, что всем ясно, что они уже не помогут, хех.

[BrainDemolisher]

Вот именно.

Но, как бы то ни было, вопрос с трупячкой не решён...

Так всё-таки данмер разрешают хоронить иноземцев в Некроме?

[Boeny]

Или ходячие куски мяса приходят в Мундус из того же "загробного мира", откуда и духи?

Есть предположение - что да, приходят. То есть, плотью они обладают не более, чем призванный скамп или дремора.

В официальной версии от 1С вызов существа-даэдра описывается как его приход/уплотнение из Забвения, в то время как вызов Скелета, Ходячего Трупа или Духа Предков - из Внешних Планов. Очевидно, имеется в виду картина "бесконечность внутри бесконечности" (Внутренние Планы), имеющая форму шара или колеса, что есть Забвение, в то время как Этериус (Эфириус) - представляют собой Внешние Планы - обиталище Аэдра, которым принадлежат души меров.