Музыкальная Мастурбация

[Арг]

Тут вот остро, так сказать, встал вопрос: как вы относитесь к онанизьму в музыке и таким деятелям распила грифов по полам, как Жое Сатриани, Вай унд Мальмстин? Техничное соло 64-ми это круто или пуке?

 

Кто тут такой умный завелся? Нефиг меня править.

[Lord Arkey]

Хорошо к "людям-пилам" отношусь!

[Don Condor]

Дело не в 64-ых, а в осмысленности: если выписывается какая-то мелодия, осмысленная линия - это гуд, хоть 128-ыми. Если же просто дроч по гамме туда-сюда - это определённо сакс. Что касается означенных пилорамщиков - фиг их знает, за отсутствием интереса я слишком мало их слушал.

[Winterkalte]

Как каждый уважающий себя полусферический блэккер в вакууме, отношусь к подобным делам резко отрицательно ибо не понимяу и уши вянут

[Ao3]

Большая часть не нравится, но бывает и интересно, как и всегда.

[orc Wolf]

Хорошо отношусь. Мастерство всегда достойно уважения, хотя, конечно, да, осмысленная линия все равно доминирует.

[Irenicus]

Да любая "осмысленная линия" - это и есть гаммы, будь по-другому, это стало бы какофонией. А по сабжу - можно порой послушать. Мне, например, запилы Маврика нравятся. Конечно, не 64-ые, но и его безумный тэппинг - куль. На концерте особенно было интересно воззирать на ЭТО.

 

Да Сатриани и без 64-ых красивые мелодии выдает.

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем Irenicus

[Арг]

Как вы любите к словам цепляцо. Вопрос темы в том, что для вас преобладает, то как гератара запилил пассаж или таки красота и интересность музыки?

[Irenicus]

Я просто люблю быструю, энергичную музыку. И соло люблю соответствующие. Но если мелодия зацепит, то абсолютно пофиг на ее скорость.

[Ни-Ра-Ли-Кен]

Чрезмерно не люблю, да. Когда вписывается в песню - хорошо.

[Ao3]

Минуточку, речь просто о техничной игре, или о подчёркнутой задроченности как у Сатриани?

[Lucyfire]

>Как вы любите к словам цепляцо. Вопрос темы в том, что для вас преобладает, то как гератара запилил пассаж или таки красота и интересность музыки?

Красота и интересность. Хех.

 

Высокотехничные запилы, впрочем, тоже можно послушать иногда. Вот Мальмстима не очень люблю - у него просто идеальная техника, но это не талант. Получается немного суховато.

[Don Condor]

Да любая "осмысленная линия" - это и есть гаммы, будь по-другому, это стало бы какофонией.

Ну понятно, в конце концов что ни возьми - всё влезет в хроматическую гамму (если, конечно, не выходить за пределы 12-тРТ). Осмысленность состоит не в этом.

[Irenicus]

Осмысленность состоит не в этом.

 

Могли бы не провоцировать на очередной пост с вполне закономерным вопросом. Можно написать сразу свое ИМХО. Ну в чем эта осмысленность состоит.

[DarkMan]

Да любая "осмысленная линия" - это и есть гаммы, будь по-другому, это стало бы какофонией.

Позвольте, но если гонять близкородственные гаммы туда-сюда как Лайхо или Ингви, то это уже по дефолту сакс. Так как на их примере видно, как соляки из-за, ээм, "арпеджированности" могут быть похожи друг на друга як куриные яйца. Хотя в этой парочке мне Лайхо даже предпочтительнее. Видите ли, я люблю разнообразие техник. А Мальмстин всю жизнь именно что "пилит", т.е. окромя тремоло да свипа ничегошеньки не юзает. А Лайхо всё же и теппингом чуть-чуть умеет. Чуть-чуть так. Потому что мне предпочтительнее его будет ещё и Яри (Wintersun). А ещё гораздо более предпочтителен мне тот же Суицмез, который и palm muting'ом и двулапым тэппингом, и чем только захочешь.

 

Хотя мне, собственно, пофигу на технику. Целостность и свежесть решают. А если всё вместе сочетается... Вот попробуйте сказать, что соляки отсюдова легко зашпарить.

 

02_Celestial_Voyage.mp3

[Irenicus]

Ну в сути я прав. Соло, как и любая мелодия - последовательность нот, но в пределах гаммы. Тут хоть что делай, выйдешь за определенные пределы - фальш будет. Я не сторонник лайховских соляков, состоящих чуть более чем наполовину из свипака, однако факт остается фактом, в гаммы надо вписываться. Иначе - режет слух даже людей без музыкального слуха (простите)

 

В записи ничего хорошего не увидел вообще. Голос хреново записали специально?

[DarkMan]

В записи ничего хорошего не увидел вообще. Голос хреново записали специально?

Вокодер\гармонайзер от хреновой записи уже отличить не можем?

И не только соло, там одни риффы главные чего стоят.

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем DarkMan

[Irenicus]

Вокодер\гармонайзер от хреновой записи уже отличить не можем?

И не только соло, там одни риффы главные чего стоят.

 

Мне в принципе пофиг какая там вундервафля использована, голос слышно плохо, вот что я отметил. А соло и риффы... Ну на среднем уровне. Имхо, естественно. Если выбирать между вычурной техникой Сатриани и такой "свежестью" и "новизной", выберу первое.

[DarkMan]

Если выбирать между вычурной техникой Сатриани и такой "свежестью" и "новизной", выберу первое.

...сказал человек, какбыиграющий соляки Gorguts... Ниче-ниче, не всё с первого раза даётся...

 

Кстати, о "безукоризненной технике".

. Те же Ингвивовские арпеджио, но круче в эн раз. Изменено 27 апреля, 2009 пользователем DarkMan

[Irenicus]

...сказал человек, какбыиграющий соляки Gorguts... Ниче-ниче, не всё с первого раза даётся...

 

\Не совсем понял иронии. Ну например их соло из Ritual сможет виртуозно сыграть человек, играющий на гитаре три дня

 

Кстати, о "безукоризненной технике".

. Те же Ингвивовские арпеджио, но круче в эн раз.

 

Ну это круто, спорить не буду.

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем Irenicus

[DarkMan]

\Не совсем понял иронии.

Ну хотя бы Obscura. Там до чёрта всяких нетипичных извратов. И тут внезапно ты отвергаешь всего-то навсего jazz fusion death metal.

 

Возвращаясь к теме мастурбации хочу отметить, что басовое и ударное дрочево мне импонирует обычно заметно больше lead-гитарного.

. Чел каверит YYZ. Сложно представить, что творится в оригинале. =)

[Don Condor]

Можно написать сразу свое ИМХО. Ну в чем эта осмысленность состоит.

Зачем? Это невербализируемо.

 

Ну в сути я прав. Соло, как и любая мелодия - последовательность нот, но в пределах гаммы. Тут хоть что делай, выйдешь за определенные пределы - фальш будет.

В сути надо понимать, что "фальш" - понятие крайне субъективное, причём связанное не столько даже с наличием музыкального слуха, сколько с наличием... привычки к определённому звуковому строю. К примеру, какому-нибудь средневековому жителю, одарённому острым слухом, современная музыка, написанная в равномерно темперированном строе, наверняка изрезала бы все уши. Просто потому что его уши привыкли к натуральному строю. Равно как и наоборот для современного слушателя - даже точнее, современного западного слушателя - музыка, написанная не в равномерно темперированном строе, кажется, как минимум, странной. Как максимум - насилует его в ухи.

 

Кстати, под "равномерно темперированным" тут я подразумеваю привычный, 12-ступенный строй - ведь, к примеру, та же Вики пишет вот про такую страшную штуковину - мне и вообразить боязно, как звучала музыка, написанная в таком строе. А ведь люди писали, играли, слушали и наслаждались такой музыкой. И на "фальш" не жаловались.

 

И это всё вообще не говоря о том, что теоретически темперировать можно ведь не только октаву - но и произвольный интервал (хотя это, если честно, уже за гранью моего понимания).

 

Но даже если отвлечься от непревычных и\или давно канувших в Лету музыкальных систем и сосредоточиться только на всем известной и привычной 12-ступенной равномерно темперированной, то даже здесь существует, к примеру, такая вещь как четвертьтон - реализуется на смычковых инструментах или, допустим, безладовых гитарах. И ведь этими четвертьтонами пользуются. Фальшивят?..

 

P.s. Я кончил. Спасибо за внимание

 

P.p.s.

. Чел каверит YYZ. Сложно представить, что творится в оригинале. =)

Насколько мне известно, в оригинале творится то же самое, то есть Rush - а это те ещё психи, хех. Кстати, эту композицию у нас переигрывали Алик Грановский и сотоварищи - у Пушкиной на сайте файлик есть. Изменено 27 апреля, 2009 пользователем Don Condor

[Irenicus]

И тут внезапно ты отвергаешь всего-то навсего jazz fusion death metal.

 

И? Крутость музыки зависит от длинны названия ее жанра?

 

Кстати, эту композицию у нас переигрывали Алик Грановский и сотоварищи

 

Да, Грановский - монстр. Его Drum парад слушал... Митол голимый. Ссыль, к сожалению, предоставить не могу, кто найдет - тому пирожок.

 

 

Я тупой, убейте меня!! Я перепутал группы Gorgoroth и Gorguts

Изменено 28 апреля, 2009 пользователем Irenicus

[DarkMan]

И? Крутость музыки зависит от длинны названия ее жанра?

При чём тут мифическэ "крутость"? Если ты не можешь понять с первого раза что-то непривычное это ещё ничего не значит. Как-то так.

 

Я тупой, убейте меня!! Я перепутал группы Gorgoroth и Gorguts

 

Насколько мне известно, в оригинале творится то же самое

Ну, где-то он сыграл нота в ноту, а где-то чуток схалявил в скорости.

[Ao3]

В один недавний и прекрасный момент я осознал, что Бьорк гениальна, и не нужна никакая мастурбация. Так то. Изменено 30 апреля, 2009 пользователем Ao3