Лингвистические аспекты TES Lore и помощь в переводе текстов

[Lucyfire]

Не-а :) Не окажется. Но все же... Вдумайтесь - в моррке можно встретить вакидзаси и танто. Теперь прикиньте: хаджит с вакидзаси напал на редгарда с клеймором! Что мешало переименовать, скажем, танто, в нейтральный и безобидный "акавирский кинжал"? А катану - в "акавирский longsword"? Тем более, что Темное Братство (морнхолдское), натуральные ниндзя, почему-то зовутся именно Темным Братством. Впрочем, слово ассассин тоже... Кхм... Не вполне вписывается. Ну и чуть-чуть мечи редизайннуть, чтоб та же катана осталась узнаваемой и было ясно, откуда ноги растут.

Ага. Давайте последуем примерну из конкурсного рассказа "Я" и будем любой предмет из нашего мира, которого в их мире быть не должно называть аля "ложнопятка" и т.п.

Спасибо, я уж лучше с вакидзаси похожу, чем с какавирским кинжалом(имперским кинжалом, альтмерской саблей, редгардсокой саблей). Может ещё ввести "акавирский кинжал +1" в лучших традициях ДнД? Не надо впадать совсем в маразм.

 

А ещё уберём всякий мрамор, уголь, золото, эбонит, железо. И так далее. Хех.

[laMer007]

А ТЕСовского эбонит в жизни нет. Изменено 5 февраля, 2009 пользователем laMer007

[Дарин]

А ТЕСовского эбонит в жизни нет.

Ну, эбонит то еще как есть. Это предок пластмасс по сфере применения. Другой вопрос, что, действительно, вещество это совершенно иное, нежели в ТЕС.

[Boma Kuro]

Не-а :) Не окажется. Но все же... Вдумайтесь - в моррке можно встретить вакидзаси и танто. Теперь прикиньте: хаджит с вакидзаси напал на редгарда с клеймором! Что мешало переименовать, скажем, танто, в нейтральный и безобидный "акавирский кинжал"? А катану - в "акавирский longsword"?

Зачем? Конструктивно акавирское оружие схоже с японским, поэтому наиболее точным переводом будет именно использование японских терминов - а мы, все-таки, видим в игре таки перевод.

И катана все-таки не longsword, а saber - хотя это и спорно. Но танто уж никаким местом не кинжал - это нож. Хотя адекватнее его рассматривать как короткий меч.

 

Нету, но так и вакидзасси - не кинжал... Молчу уж про катар - его-то точно ни к ножам, ни к кижалам не отнесешь... :)

Катар - именно кинжал, кстати.

[Фальк]

В морроинде эбен, а не эбонит... "эбонит" - ошибка переводчиков...

 

Катар - именно кинжал, кстати.

Ну ладно, кинжал, но весьма специфичной формы... Как его называть "кинжал с необычной ручкой"?

[Boma Kuro]

В морроинде эбен, а не эбонит... "эбонит" - ошибка переводчиков...

Кстати, да. Только к эбену он имеет не больше отношения, чем к эбониту, хех.

 

Ну ладно, кинжал, но весьма специфичной формы... Как его называть "кинжал с необычной ручкой"?

Обычно называют тычковым кинжалом, вроде.

[Фальк]

Кстати, да. Только к эбену он имеет не больше отношения, чем к эбониту, хех.

Тут видимо имеется ввиду "эбеново черный"... :)

 

Обычно называют тычковым кинжалом, вроде.

Ну, не многим лучше...

[Boma Kuro]

Тут видимо имеется ввиду "эбеново черный"... :)

Ну вроде слово "эбонит" тоже это подразумевает, хех.

 

Ну, не многим лучше...

Похоже, калька с push dagger\push knife. Хотя может и нет.

Есть еще вариант "толчковый кинжал".

[laMer007]

Ну, эбонит то еще как есть. Это предок пластмасс по сфере применения. Другой вопрос, что, действительно, вещество это совершенно иное, нежели в ТЕС.

Я сказал тоже самое.

 

Тут видимо имеется ввиду "эбеново черный"... :)

На сколько я помню, то эбонит с жёлтыми вкраплениями и не малыми.

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем laMer007

[Фальк]

Ну вроде слово "эбонит" тоже это подразумевает, хех.

Но там, тем не менее, ebony...

 

На сколько я помню, то эбонит с жёлтыми вкраплениями и не малыми.

Эбонит - это ebonite... В игре - ebony...

[Иннельда]

По поводу акавирского оружия.

Акавирская культура описывается в игровых книжках очень похожей на средневековую японскую. Почему, Дарин, тебя не смущают явные заимствования из римской культуры (начиная с имен сиродиильцев), а смущают заимствования из японской?

 

На Тамриэль акавирские предметы попали во время акавирского нашествия. Акавири когда-то до самого Моровинда дошли, святая Троица АЛЬМСИВИ с ними воевала даже. Другое дело, что акавирским оружием почему-то пользуются и выходцы из Обливиона (всякие даэдрические катаны и проч.)... Не могу сейчас припомнить, если ли в лоре объяснение подобным предпочтениям.

[laMer007]

Эбонит - это ebonite... В игре - ebony...

Вот смотрю на эту страницу и думаю: Вся страница усыпана вопросом ebonite VS ebony. Сто раз это повторили. Одно и тоже говорите друг-другу и не слушаете друг-друга. "Полностью согласен с цитатой"- я сказал так, что-бы не повторится 101 раз. В ТЕС I Арене хорошо заметен ответ на этот вопрос.

[Foreigner]

На Тамриэль акавирские предметы попали во время акавирского нашествия. Другое дело, что акавирским оружием почему-то пользуются и выходцы из Обливиона (всякие даэдрические катаны и проч.)... Не могу сейчас припомнить, если ли в лоре объяснение подобным предпочтениям.

 

А это, извините уж за оффтоп, интересный вопрос. Помнится, когда Драм Беро выдавал мне за работу дэйдрический вакизаси, он сказал, что "его сделали в Акавире". Сразу возникает пара вопросов - во первых, неужели Цаэски уже научились сами создавать даэдрическое оружие? Мне раньше всегда казалось, что делается оно в основном руками дэйдра. И во вторых, каким путём оно попало к самому Драму. Ещё раз извиняюсь за оффтопик, просто интересно очень. ^_^'

[Фальк]

Ну так и в нирне даэдрик бывает делают... Почму бы не делать в акавире?

[Foreigner]

Ну так и в нирне даэдрик бывает делают... Почму бы не делать в акавире?

Хм. А я ведь, к своему ужасу, не припоминаю ни одного свидетельства создания даэдрического оружия/брони в Нирне...

[laMer007]

А это, извините уж за оффтоп, интересный вопрос. Помнится, когда Драм Беро выдавал мне за работу дэйдрический вакизаси, он сказал, что "его сделали в Акавире". Сразу возникает пара вопросов - во первых, неужели Цаэски уже научились сами создавать даэдрическое оружие? Мне раньше всегда казалось, что делается оно в основном руками дэйдра. И во вторых, каким путём оно попало к самому Драму. Ещё раз извиняюсь за оффтопик, просто интересно очень. ^_^'

Книга была такая: "Задача оружейника". В ней говорят о заежем кузнеце иностранце Сиролл Сакк. Вот и ответ.

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем laMer007

[Фальк]

Хм. А я ведь, к своему ужасу, не припоминаю ни одного свидетельства создания даэдрического оружия/брони в Нирне...

Замечание справедливое... Но уж технология точно известна... Если уж даже орк из не самого крупного города имперской провинции знает о создании даэдрика, то, видимо, информация эта достаточно распространенная..

[laMer007]

Замечание справедливое... Но уж технология точно известна... Если уж даже орк из не самого крупного города имперской провинции знает о создании даэдрика, то, видимо, информация эта достаточно распространенная...

Нереварин столько гонялся за Даэздрическими Доспехами и не мог их найти... Точно очень известная информация... Даже по человечески не установив Блудмун и Требунал нельзя их собрать.

[Foreigner]

Книга была такая: "Задача оружейника". В ней говорят о заежем кузнеце иностранце Сиролл Сакк. Вот и ответ.

Там была эбонитовая дайкатана (), не дэйдрическая.

 

Замечание справедливое... Но уж технология точно известна... Если уж даже орк из не самого крупного города имперской провинции знает о создании даэдрика, то, видимо, информация эта достаточно распространенная..

 

Ну, теория-то известна, да. А на практике?

[Фальк]

Нереварин столько гонялся за Даэздрическими Доспехами и не мог их найти... Точно очень известная информация... Даже по человечески не установив Блудмун и Требунал нельзя их собрать.

Потому что даже просто эбонитовый доспех очень дорог и ценен...

 

Ну, теория-то известна, да. А на практике?

Пока не встречал...

[laMer007]

Там была эбонитовая дайкатана ((IMG:style_emoticons/default/70.gif) ), не дэйдрическая.

Но так что мешает знающему Меру (или ещё кому) приехать в другую страну и привести Даэздрическую технологию?

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем laMer007

[Foreigner]

Но так что мешает знающему Меру (или ещё кому) приехать в другую страну и привести технологию?

 

Так поди ж найди такого мера... Такого чтоб не только знал примерно как оно делается, а именно делал.

[laMer007]

(или ещё кому)

Кто сказал, что это должен быть Мер? Может сам Принц Безумия спустится к Цаескам и подарит эту технологию?

[Boma Kuro]

Но там, тем не менее, ebony...

Кстати, интересно, а в Арене эбонит был уже тем эбонитом, что нам известен сейчас, или там под ним таки подразумевался эбен?

 

На Тамриэль акавирские предметы попали во время акавирского нашествия. Акавири когда-то до самого Моровинда дошли, святая Троица АЛЬМСИВИ с ними воевала даже. Другое дело, что акавирским оружием почему-то пользуются и выходцы из Обливиона (всякие даэдрические катаны и проч.)... Не могу сейчас припомнить, если ли в лоре объяснение подобным предпочтениям.

Альмсиви с ними воевали раза три, не меньше, что и неудивительно - Морровинд-то ближе Киродила, например, к Акавиру расположен.

Удивительно - что акавирцы даже до Хай Рока доплывали, хех.

 

Замечание справедливое... Но уж технология точно известна... Если уж даже орк из не самого крупного города имперской провинции знает о создании даэдрика, то, видимо, информация эта достаточно распространенная..

Справедливости ради, надо сказать, что этот орк хоть не из крупного города, но крупнейший на Вварденфелле эксперт по кузьнечному делу.

[Иннельда]

Хм. А я ведь, к своему ужасу, не припоминаю ни одного свидетельства создания даэдрического оружия/брони в Нирне...

Прочитай конкурсный рассказ "Найденный путь". Что-то, а технологию изготовления даэдрика автор верно описал. Собственно, даэдрик делается из эбонита при помощи всяких зверских ритуалов (говорится конкретно о страданиях младших даэдра), в результате эбонит "впитывает" в себя страдания и меняет свойства.

 

Даэдрическое оружие и доспехи изготавливаются из эбонита-сырца, который искусно очищается с помощью магических веществ, добытых из младших существ Забвения. Данный процесс не из приятных, так как в нем замешаны Даэдры а оружие хранит эхо неестественно долгих страданий, которым подвергались существа в ходе изготовления оружия. Даэдрическое оружие самое редкое и дорогое из всех известных в Тамриэле.

цитата отсюда

 

Мой вопрос состоял в другом: почему обитатели Забвения предпочитают именно акавирское оружие?