Легализация продажи оружия

[Сергей Акользин]

Коллега, Вы не объективны. Ничего страшного, конечно, но все же. Например, мой родной единокровный брат является категорическим сторонником легализации оружия. Я уважаю мнение вас обоих, но говорить про кухонные ножи... Пожалуйста, давайте не будем заниматься ерундой.

[Lucyfire]

После того как Путин в очередной раз решил, что следующим Путиным будет Путин, я стал находить куда больше связей между понятием "узурпация власти" и второй поправкой. И меня не напугать рюсскими варварами.

[Сергей Акользин]

После того как Путин в очередной раз решил, что следующим Путиным будет Путин, я стал находить куда больше связей между понятием "узурпация власти" и второй поправкой. И меня не напугать рюсскими варварами.

Ксар, я бы сказал +1. Но на самом деле +миллион.

P.S. Но к легализации оружия это все равно отношения не имеет. Тут вопрос выживания и нац. идентичности.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Lucyfire]

Как не имеет? Имеет. Перзидент гоняет фсо и прочую гэбню, гэбня гоняет армию и полюцию, полюция и армия гоняет народ. Народ гоняется потому что биты, кирпичи и прочее оружие пролетариата идет лишь в слабое сравнение с демократизаторами, газовыми гранатами и коротко-длинностволом. Армия-полюция может и не хочет никого гонять, но будет, потому как получить строгих выговоров и увольнений с верхов - неприятно. Но вот когда с верхов можно будет получить лишь выговор, а с народных низов - пиздов - армия-полюция задумается, нужно ли ей такое.

 

Если бы огнестрел был легализован, каков был бы шанс появления этого, например, видео в сети?

http://www.youtube.com/watch?v=wGejYbrH6Gg

 

ЗЫ Всех господ в 1917 перевешали, а история имеет свойство повторяться по спирали. Ждем нового витка в 2017?

[Gremlin]

Ждем нового витка в 2017?

А Махно 2 будет?

[Сергей Акользин]

Как не имеет? Имеет. Перзидент гоняет фсо и прочую гэбню, гэбня гоняет армию и полюцию, полюция и армия гоняет народ. Народ гоняется потому что биты, кирпичи и прочее оружие пролетариата идет лишь в слабое сравнение с демократизаторами, газовыми гранатами и коротко-длинностволом. Армия-полюция может и не хочет никого гонять, но будет, потому как получить строгих выговоров и увольнений с верхов - неприятно. Но вот когда с верхов можно будет получить лишь выговор, а с народных низов - пиздов - армия-полюция задумается, нужно ли ей такое.

 

Если бы огнестрел был легализован, каков был бы шанс появления этого, например, видео в сети.

 

ЗЫ Всех господ в 1917 перевешали, а история имеет свойство повторяться по спирали. Ждем нового витка в 2017?

Если угодно я приведу примеры, когда массовая доступность огнестрельного оружия оказала положительное влияние. Например, Отечественная и Великая Отечественная войны. Я о партизанском движении. Или, еще раньше - ополчение Пожарского и Минина. Могу и отрицательные - восстание Болотникова и Пугачева. Или Октябрьский переворот 1917 года. Или "освободительное движение" в Прибалтике и на Украине (к слову, если будут претензии, почему "на" Украине а не "в", то могут идти "в куда-нибудь". И поверьте, я еще очень мягко сказал). Наша история показывает, а вот хотим ли мы ее слышать - вопрос отдельный.

[Lucyfire]

Не, не угодно. Чего воду в ступе толочь? Один черт, революции не будет. Равно как и легализации. На нашем веку точно, лол. Сейчас пока Владимир вечный своё не отслужит, потом Шмеле, потом их дети. Смешно до грусти.

[Сергей Акользин]

Не, не угодно. Чего воду в ступе толочь? Один черт, революции не будет. Равно как и легализации. На нашем веку точно, лол. Сейчас пока Владимир вечный своё не отслужит, потом Шмеле, потом их дети. Смешно до грусти.

Почему не может? Я давал присягу на верность Конституции, Правительству и Народу. Правительство Конституцию нарушает. И если попрет против народа - то оно становится нелигитимным. И я не вижу ни одной причины, почему бы мне после этого не убиться и захватить с собой на тот свет как можно больше уродов.

P.S. Поправка. Я православный и крещеный. Значит - буду поступать по долгу и вере.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Lucyfire]

Почему не может? Я давал присягу на верность Конституции, Правительству и Народу. Правительство Конституцию нарушает. И если попрет против народа - то оно становится нелигитимным. И я не вижу ни одной причины, почему бы мне после этого не убиться и захватить с собой на тот свет как можно больше уродов.

P.S. Поправка. Я православный и крещеный. Значит - буду поступать по долгу и вере.

Потому что гладиолус, лол. На конституцию положили очешуительных размеров йух еще в девяностых. Где все присягнувшие на верность народу и конституции? Правильно, а воз и ныне там. Вокруг лишь сплошное словоблядие. А мне(возвращаясь к теме:)) даже защитить себя самому не дают, и сами этого не делают.

 

ЗЫ Поправка. Я крещеный в бессознательном возрасте; в сознательном - атеист -> сотонизд -> агностик. Значит пофиг. Поступлю по разуму ваимя луныреализма.

[Сергей Акользин]

Ну, Ксар, при такой постановке вопроса я бы сказал "минус один". Но скажу - минус миллион.

P.S. Итого в итоге: по нулям.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Lucyfire]

Ага, по нулям. То есть именно то, что я и писал в #807.

[Вергумиде]

Почему не может? Я давал присягу на верность Конституции, Правительству и Народу. Правительство Конституцию нарушает. И если попрет против народа - то оно становится нелигитимным.

2)И я не вижу ни одной причины, почему бы мне после этого не убиться и захватить с собой на тот свет как можно больше уродов.

P.S. Поправка. Я православный и крещеный. Значит - буду поступать по долгу и вере.

1) Легитимное оно или нет, а наш народ нужно очень сильно прижать, да резко, чтобы он поднялся на борьбу. Ну а так многие молодые люди политически пассивны и индефферентны, а их политическое сознание слишком слабо, чтобы участвовать в каких-либо серьезных акциях против правительства во главе ЕР и ее лизоблюдами.

2) Поверьте, Сергей Акользин, я думаю так же.

[Scarab-Phoenix]

Так поставил новое шептало, не спиленное - и вот тебе очереди, самые что ни на есть автоматические.

Нет, я о том, что мне нельзя давать автомат. Впрочем, мне дорога в Клуб Ненависти.

 

 

Ксар, я бы сказал +1. Но на самом деле +миллион.

+ 140 миллионов, или сколько там?

[Сергей Акользин]

Молодежь у нас уже искалечена. Приоритеты смазаны, сдвинуты и исковерканы. Но молодежь - это еще не вся страна. А наша молодежь (не все, но многие) - уже и не наше будущее. Вся надежда на детей, что сейчас посещают детсад и начальные классы школы. Ну да что же, поживем - увидим.

 

to Phoenix_Neko: Ксар успешно свел баланс. Все по нулям.

Изменено 2 октября, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Scarab-Phoenix]

to Phoenix_Neko: Ксар успешно свел баланс. Все по нулям.

Да у вас там такое жонглирование словами и недомолвками, что я ваш баланс не возьмусь подбивать

[Lucyfire]

Тема - вечная. Можно до самой пенсии обсуждать.

[Сергей Акользин]

Да у вас там такое жонглирование словами и недомолвками, что я ваш баланс не возьмусь подбивать

И на том спасибо))) Тем не менее, все что я сказал раньше, по поводу "потерянного поколения" является более чем весомым аргументом в пользу запрета легализации огнестрельного оружия. Мы - не готовы. Не сейчас. Не так. Слишком больно, а боли и без этого хватает.

[Scarab-Phoenix]

И на том спасибо))) Тем не менее, все что я сказал раньше, по поводу "потерянного поколения" является более чем весомым аргументом в пользу запрета легализации огнестрельного оружия. Мы - не готовы. Не сейчас. Не так. Слишком больно, а боли и без этого хватает.

Ваша позиция мне понятна, спасибо Вам за её обоснование. Впрочем, с ней могут согласиться далеко не все.

[Сергей Акользин]

Ваша позиция мне понятна, спасибо Вам за её обоснование. Впрочем, с ней могут согласиться далеко не все.

Спасибо Вам за понимание. А по поводу согласия/несогласия других - так это нормально, правильно и верно. Многочисленное выражение индивидуальных точек зрения при нахождении общего решения являются истиной, потому что мы все разные, каждый человек - целая вселенная. Так и должно быть. И это очень хорошо и правильно.

[Boma Kuro]

Я уважаю мнение вас обоих, но говорить про кухонные ножи... Пожалуйста, давайте не будем заниматься ерундой.

Да это не ерунда - я в толк не возьму, почему ожидается резкое повышение убийств в условиях, замечу, совсем не массового появления оружия на руках населения - на которых уже имеется огромное количество не менее летальных предметов хозяйственно-бытового назначения и гораздо более летального разрешенного на данный момент оружия.

 

А Махно 2 будет?

А то!

 

Нет, я о том, что мне нельзя давать автомат.

Ну так не бери, кто заставляет?

[Scarab-Phoenix]

Ну так не бери, кто заставляет?

А иногда хочется! ]:->

[Boma Kuro]

А иногда хочется! ]:->

Ну так не настоолько же хочется, что бы пойти его покупать?

[Scarab-Phoenix]

Ну так не настоолько же хочется, что бы пойти его покупать?

Вот иногда из последних сил сдерживаюсь, ей-богу!

[Сергей Акользин]

Вчера в Москве, на станции Проспект Мира, в переходе с кольцевой на радиальную состоялось знаменательное событие: порядка 3-х десятков выходцев из Азии активно лупцевали друг друга по мордасам. Радостно, до крови и с диким восторгом в глазах... Но это так, к слову.

 

Потому что гладиолус, лол. На конституцию положили очешуительных размеров йух еще в девяностых. Где все присягнувшие на верность народу и конституции? Правильно, а воз и ныне там. Вокруг лишь сплошное словоблядие. А мне(возвращаясь к теме:)) даже защитить себя самому не дают, и сами этого не делают.

 

А что народу? Нас еще танками не давят и демонстрации не расстреливают. Возможно, настанет и черед для этого, но пока - тушат леса, обеспечивают лекарствами больницы и поликлиники, проводят реформу образования... Ясное дело, что все получается так, как-будто у них руки из задницы растут, но Манежку - притушили, Кондапогу - тоже. Во всяком случае, до большой крови не довели.

 

...я в толк не возьму, почему ожидается резкое повышение убийств в условиях, замечу, совсем не массового появления оружия на руках населения - на которых уже имеется огромное количество не менее летальных предметов хозяйственно-бытового назначения и гораздо более летального разрешенного на данный момент оружия.

Большинство из вас, сторонников легализации, указывает, что собственное оружие - лучшая самозащита. Отсюда вывод: раз требуется защита, значит, "не все в порядке в королевстве Датском". И действительно, если посмотреть, что творится у нас в стране, то, пожалуй, можно провести ассоциацию, что такая ситуация напоминает тлеющий костер, где то тут, то там вылезают языки пламени (криминальный и чиновничий беспредел, межнациональная рознь etc.). Известно, что лучшим средством (т.е. водой, способной залить такой костер, не дав ему разгореться в пожар) является эффективная регулирующая государственная система, включающая себя работающую исполнительную, законодательную и судебную власть. Но как показывает практика, такое возможно только при развитом гражданском обществе. Я о людях, которые ходят на выборы и не боятся "стукануть" на какого-нибудь урода в соответствующие органы. Как минимум. Но у нас этого нет. Т.е. - нет воды, способной затушить огонь. Максимум - притушить, но не более.

Оружие в контексте вышесказанного является бензином и если его легализовать, оно станет общедоступно (лицензии будут покупаться запросто, но это еще не страшно. Страшно - это появление обширной дистрибьюторской сети и, в целом, всей индустрии по продаже оружия, откуда крупными партиями будут поступать незарегистрированные стволы. И это все вместе с покупными удостоверениями на хранение/ношение оружия, вод. удостоверениями, дипломами, миграционными картами, регистрацией по месту пребывания, мед. книжками и прочее). Сомневаетесь? Тогда я могу только позавидовать такому идеализму. И даже загрустить. Вот мне бы розовые очки, чтобы мир краше в один момент стал.

Тогда имеет смысл задать вопрос: а зачем оружие вообще легализуют? Я вижу ответ в том, что владение оружием действительно дисциплинирует, учит ответственности и в конечном счете - повышает порог выживания государства в качестве меры защиты от непрошеных гостей. Но эта формула работает только в развитом гражданском обществе, примером чему является прежде всего Швейцария. Но у нас такого общества нет. Поэтому там такой пожар вызовет пламя сжигающее врагов, а у нас - пламя сжигающее нас самих.

Изменено 3 октября, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Lucyfire]

А что народу? Нас еще танками не давят и демонстрации не расстреливают. Возможно, настанет и черед для этого, но пока - тушат леса, обеспечивают лекарствами больницы и поликлиники, проводят реформу образования... Ясное дело, что все получается так, как-будто у них руки из задницы растут, но Манежку - притушили, Кондапогу - тоже. Во всяком случае, до большой крови не довели.

А, то есть пока мне(гипотетически) на госслужбе платят зарплату ниже прожиточного минимума и не обеспечивают банальнейшими социальными благами навроде поддержания города в чистоте/порядке/правопорядке, то всё нормально - конституция не нарушается, все давшие присягу могут и пальцем не шевелить. Леса у меня не тушат, в больницах врачей считай нет, не то что лекарств, образование в жопе - школы закрываются. И чо? Это у тебя сарказм такой?

Кстати, кто расстреливать и танками давить-то будет? Правильно, давшие присягу народу и родине совсем забыл, давшие присягу правительству.

 

лицензии будут покупаться запросто, но это еще не страшно

Не помню точную сумму, но дарственное не так уж задорого можно получить. Лол. Но я уже повторяюсь.