Что стало с новым Шеогоратом?

[Арсинис]

Насколько я помню, на ДО смертные живут вечно, если, разумеется, им насильно не пресекают жизнь.

Ну, пусть жил вечно на ДО, не уходя от туда, это дела не меняет в случае того, если он там решил остаться и не уходить.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем Арсинис

[Scarab-Phoenix]

На Дрожащих Островах живут вечно лишь те души, которые уже принадлежат Шеогорату. Их уже нельзя называть смертными. Вот и делайте выводы насчёт долгожительства Чемпиона.

[Boma Kuro]

Не так. Он вспоминает о старых добрых деньках, о временах Мартина и истории с Лисом, а НЕ конкретно, что ОН был РЯДОМ с Мартином.

Буквально он говорит - "я был там всю эту заваруху".

 

А это совсем не значит, что он был раньше Защитником, он мог просто уже тогда наблюдать за Защитникоми, и лишь потом, после всей заварушки с Амулетом Королей, открыть Защитнику проход на Острова.

Так проход-то он открыл до того.

[Арсинис]

Так проход-то он открыл до того.

Ага, если ставить сразу голд эдишн то до того, но я все же предпочитаю считать, что события следуют друг за другом в той же хронологии, что и выход игры, а позднее аддонов. То есть, Защитник помогает Мартину, после чего и становится собственно Защитником, потом он собирает доспех крестоносца и побеждает Умарила, а после Шеогорат открывает проход на Дрожащие Острова и слухи об этом доходят до Защитника.

 

А то так можно сказать, что все норм, когда ассасины Темного Братства охотятся за зэком, только что вышедшем из канцелярии Сейда Нина, и король Хелсет считает, что тот ему угроза. Нет, по моему, события происходят исключительно в том же порядке, что и появление игры, и дополнений к ней на свет.

[Вергумиде]

Ага, если ставить сразу голд эдишн то до того, но я все же предпочитаю считать, что события следуют друг за другом в той же хронологии, что и выход игры, а позднее аддонов. То есть, Защитник помогает Мартину, после чего и становится собственно Защитником, потом он собирает доспех крестоносца и побеждает Умарила, а после Шеогорат открывает проход на Дрожащие Острова и слухи об этом доходят до Защитника.

 

Весьма спорное суждение. Отойду немного от темы и приведу другой близкий пример - Fallout 3. Если ваше суждение применить к нему, то получается, что ГГ в главном квесте после входа в Очиститель/отправки Сары вырубается, проходит в этом состоянии Анкоридж и Питт и просыпается уже в DLC Сломанная Сталь на кушетке в лаборатории Цитадели. Нелогично.

[Scarab-Phoenix]

Буквально он говорит - "я был там всю эту заваруху".

Что свидетельствует о том, что воспоминания Чемпиона перешли к Шеогорату вместе с душой.

 

 

Нет, по моему, события происходят исключительно в том же порядке, что и появление игры, и дополнений к ней на свет.

Согласен.

 

 

Весьма спорное суждение. Отойду немного от темы и приведу другой близкий пример - Fallout 3. Если ваше суждение применить к нему, то получается, что ГГ в главном квесте после входа в Очиститель/отправки Сары вырубается, проходит в этом состоянии Анкоридж и Питт и просыпается уже в DLC Сломанная Сталь на кушетке в лаборатории Цитадели. Нелогично.

По DLC от Фоллаута судить о событиях аддона к другой игре?

[Вергумиде]

Что свидетельствует о том, что воспоминания Чемпиона перешли к Шеогорату вместе с душой.

 

По DLC от Фоллаута судить о событиях аддона к другой игре?

Если смотреть с позиции солипсизма.

 

Разработчик тот же. Не вижу причин рассматривать DLC к Обливиону и Фоллу по-разному.

[Арсинис]

Весьма спорное суждение. Отойду немного от темы и приведу другой близкий пример - Fallout 3. Если ваше суждение применить к нему, то получается, что ГГ в главном квесте после входа в Очиститель/отправки Сары вырубается, проходит в этом состоянии Анкоридж и Питт и просыпается уже в DLC Сломанная Сталь на кушетке в лаборатории Цитадели. Нелогично.

Пример близкий, но все же TES не Fallout. Хоть созданы они одной командой. По играм серии TES вариант, озвученный мною куда вероятнее, чем Врата открывающиеся на Островах до победы Мартина над Мерунесом. Кроме того стоит задуматься так же о масштабах, ДО это полноценный аддон, Анкоридж и Пит это что-то между броней броней для лошадей и рыцарями девяти, особенно Анкоридж. И как я сказал, есть куда более близкий пример, Morrowind, Tribunal, Bloodmoon, а в них хронология событий соответствует порядку выхода, если же поставить все сразу, то чушь выходит сюжетно. Кроме того, по диалогам видно, что Острова расчитаны на защитника, как и обитатели Островов. Сомнительно, что только что вышедший из тюрьмы новоиспеченный авантюрист мог бы отправиться на Дрожащие Острова и выжить там, среди всех тех тварей и безумцев, если отбросить игровую механику и кривой автолевелинг. Джиггалага мог победить только могучий, опытный воитель, владеющий сильными артефактами.

[Scarab-Phoenix]

Разработчик тот же. Не вижу причин рассматривать DLC к Обливиону и Фоллу по-разному.

А я сравнивал не DLC к обеим играм, а аддон к одной и DLC к другой. Арсинис совершенно верно сказал.

[Boma Kuro]

Ага, если ставить сразу голд эдишн то до того, но я все же предпочитаю считать, что события следуют друг за другом в той же хронологии, что и выход игры, а позднее аддонов. То есть, Защитник помогает Мартину, после чего и становится собственно Защитником, потом он собирает доспех крестоносца и побеждает Умарила, а после Шеогорат открывает проход на Дрожащие Острова и слухи об этом доходят до Защитника.

Если бы это было так - в аддонах было бы требование на пройденый майнквест. Оно реализуется элементарно, но его там нет. И нельзя сказать, что это сугубо маркетинговое решение - эти аддоны все равно не самостоятельные.

 

По официальной хронологии Третьей Эры события Морровинда и Бладмуна, как и Обливиона и Рыцарей, происходят (по крайней мере, начинаются) в один год, значит, происходили они более-менее одновременно.

 

Да и Киркбрайд подобный подход - о последовательности аддонов - крайне не одобряет.

 

А то так можно сказать, что все норм, когда ассасины Темного Братства охотятся за зэком, только что вышедшем из канцелярии Сейда Нина, и король Хелсет считает, что тот ему угроза.

Да все норм. Хелсет знает, что Император зачем-то послал агента на остров, вот и нервничает.

Зачем ему Нереварина убивать? С ним-то все более-менее понятно. А вот неизвестный Клинок с непонятной миссией - темная лошадка.

 

Что свидетельствует о том, что воспоминания Чемпиона перешли к Шеогорату вместе с душой.

Вместе с личностью, разумом, мыслями и всем таким прочим.

 

Джиггалага мог победить только могучий, опытный воитель, владеющий сильными артефактами.

Джиггалага мог победить только мантлер Шеогората.

[Арсинис]

Да все норм. Хелсет знает, что Император зачем-то послал агента на остров, вот и нервничает.

Зачем ему Нереварина убивать? С ним-то все более-менее понятно. А вот неизвестный Клинок с непонятной миссией - темная лошадка.

 

Джиггалага мог победить только мантлер Шеогората.

Та ладно, события и все эти покушения Темного Братства обретают лишь тогда смысл, если зэк уже стал Нереварином (или максимально приблизился к этому) и завоевал хоть какую-то известность. А нападать на только сошедшего с корабля зэка это вообще глупость, даже если согласиться, что Хелсет обеспокоен приездом нового толи клинка, толи непонятно кого, сначала надо выяснить его планы и намерения, а не совершать покушение в первую же ночь. Так что таки да, нападать на Нереварина, достигшего могущества и власти, но чьи планы все так же неведомы, а сам он сотрудничает с Клинками, да на такого нападать у Хелсета куда больше причин.

 

Верно, просто смертный не смог бы победить его. С другой же стороны сомнительно, что его смог бы победить неопытный зэк, неважно мантлер Шеогората он или нет.

[Boma Kuro]

Та ладно, события и все эти покушения Темного Братства обретают лишь тогда смысл, если зэк уже стал Нереварином (или максимально приблизился к этому) и завоевал хоть какую-то известность.

Ну, Хелсет же говорит, что его дезинформировали. А дезинформировать могли как о Нереварине, так и о непонятном имперском агенте.

 

Верно, просто смертный не смог бы победить его. С другой же стороны сомнительно, что его смог бы победить неопытный зэк, неважно мантлер Шеогората он или нет.

Если он до Джиггалага дошел - он уже далеко не неопытен.

[Scarab-Phoenix]

Если бы это было так - в аддонах было бы требование на пройденый майнквест. Оно реализуется элементарно, но его там нет. И нельзя сказать, что это сугубо маркетинговое решение - эти аддоны все равно не самостоятельные.

Ну вот, допустим, прошёл ты Обливион, удалил его, а потом вышло Золотое Издание и ты его купил ради аддона. И тут - опа! - заявляют тебе, что нужно заново проходить мейнквест. Сугубо маркетинговое решение.

 

По официальной хронологии Третьей Эры события Морровинда и Бладмуна, как и Обливиона и Рыцарей, происходят (по крайней мере, начинаются) в один год, значит, происходили они более-менее одновременно.

В один год, правильно, вполне можно уложиться при прохождении.

 

Джиггалага мог победить только мантлер Шеогората.

А предыдущий Шеогорат уже побеждал Джиггалага?

[Kar'tash]

Ну вот, допустим, прошёл ты Обливион, удалил его, а потом вышло Золотое Издание и ты его купил ради аддона. И тут - опа! - заявляют тебе, что нужно заново проходить мейнквест. Сугубо маркетинговое решение.

 

В один год, правильно, вполне можно уложиться при прохождении.

 

А предыдущий Шеогорат уже побеждал Джиггалага?

Не, Шео сам говорил, что впервые появился шанс победить Джиггалага.

[Scarab-Phoenix]

Не, Шео сам говорил, что впервые появился шанс победить Джиггалага.

Вот такими льстивыми речами Лорды Даэдра и совращают души смертных.

[Сакремор]

Что свидетельствует о том, что воспоминания Чемпиона перешли к Шеогорату вместе с душой.

А почему это не может свидетельствовать о том, что Шео в Скайриме - Чемпион? И это его воспоминания.

И зачем Шео поглощать Чемпиона? Какая польза? Выходит, Шео пригласил Чемпиона на Острова, разыграл комедию, сделал его безумным и ...?? Итог какой? Что дала Безумному Богу душа Чемпиона?

[Scarab-Phoenix]

И зачем Шео поглощать Чемпиона? Какая польза? Выходит, Шео пригласил Чемпиона на Острова, разыграл комедию, сделал его безумным и ...?? Итог какой? Что дала Безумному Богу душа Чемпиона?

Вопрос звучит как "Зачем жадному человеку миллион долларов?".

[Арсинис]

Что дал дождь из горящих собак Безумному Богу?

[Scarab-Phoenix]

Что дал дождь из горящих собак Безумному Богу?

Ну, дождь-то только моральное удовлетворение, он же эстет, как-никак. Хотя заполучение каких-нибудь душ это тоже могло ускорить.

[Арсинис]

Да, нет, я вел к тому, что искать в действиях и мотивах Шео какую-то значимую логику занятие неблагодарное, он у нас скорее всего действует, полагаясь только на сиюминутные желания, порожденные его извращенным умом.

[Сакремор]

Вопрос звучит как "Зачем жадному человеку миллион долларов?".

Имеет смысл. Чемпион - это ценный предмет коллекции . Но. Заполучить душу - одно дело. Откуда такая нежная любовь к воспоминаниям очередного психа? Если не ошибаюсь, по отношению к другим Шео этим не страдал.

 

Что дал дождь из горящих собак Безумному Богу?

Издевка над суеверными хаджитами. Их любовь ко всяким знамениям до добра не довела.

Да, нет, я вел к тому, что искать в действиях и мотивах Шео какую-то значимую логику занятие неблагодарное, он у нас скорее всего действует, полагаясь только на сиюминутные желания, порожденные его извращенным умом.

Отчего же. Шео большой ненавистник всяких пророчеств - вот он и поиздевался над хаджитами. Определенные направления мысли у него есть. Нельзя сказать, что он прям абсолютно непредсказуемый. Пожалуй, не больше остальных Принцев.

Изменено 8 декабря, 2011 пользователем Сакремор

[Scarab-Phoenix]

Имеет смысл. Чемпион - это ценный предмет коллекции . Но. Заполучить душу - одно дело. Откуда такая нежная любовь к воспоминаниям очередного психа? Если не ошибаюсь, по отношению к другим Шео этим не страдал.

Ну, во-первых, душа была достаточно ценной. Во-вторых, обязательность наличия отсылки к прошлой игре.

[AG90]

Все таки мне кажется, что все таки он стал Шеогоратом, думаю отсутствие бородки намек. Хотя может если Довакин встретит Джигалага он может пролить свет на тайну.ну это скорее всего возможно в DCL. Нет бородка есть, внимательно присмотрелся в скайриме, но глаза изменились, с желтых на белые. Изменено 15 декабря, 2011 пользователем AG90

[Scarab-Phoenix]

Отсутствие Джиггалага намекает, что Шеогорат остался Шеогоратом.

[Наогир Ркат]

Отсутствие Джиггалага намекает, что Шеогорат остался Шеогоратом.

 

Почему отсутствие? Если рассматривать вопрос с этой точки зрения: http://fullrest.ru/t...rolls/arden-sul. То Шеогорат не остался "Шеогоратом" он не поглотил, а наоборот постепенно ассимилировался Чемпионом Сиродила.

 

Если же рассматривать ситуацию буквально. То сейчас Джиггалаг - принц без царства. Считать, что он мгновенно восстановится и явит своё ... кхм... величие миру, несколько неоправданно. Поэтому его "отсутсвие" не шибко доказуемо.

 

P.S. А вы не обращали внимание, что голос посоха шеогората и Голос Джиггалага(английская озвучка) почти идентичны? Это так, к слову.

Изменено 15 декабря, 2011 пользователем Наогир Ркат