Что стало с новым Шеогоратом?

[La_Costa]

Каким образом, интересно?

Кхе-кхе, *типо* сменил внешность, расу, зрачки.

 

Дервенин его зовут, только к чему он тут?

Да нет, просто интересный факт. Возможно, что-то ещё с него можно взять.

[Scarab-Phoenix]

Кхе-кхе, *типо* сменил внешность, расу, зрачки.

И это подтверждает, что там именно Чемпион Киродиила? о_О

[La_Costa]

Для них - один из весомых аргументов. Большое количество людей с таким мнением есть на вики, там же есть и их рассуждения. Да, немного оффтопа получилось, извиняйте.

Скарабш, я не поклонник этой теории ;3 Гугли, возможно, узнаешь их мнение.

Изменено 9 января, 2014 пользователем La_Costa

[Scarab-Phoenix]

Для них - один из весомых аргументов.

Так а в чём логика-то? Я бы понял, допустим, если бы там был имперец - они бы объединились с теми слоями, которые рассуждают о каноничной расе героев серии.

Сначала пусть докажут, что Чемпион Киродиила непременно был бретонцем, тогда поглядим) А пока что этот факт только увеличивает вероятность того, что новый Шеогорат (если он вообще новый) - не Чемпион Киродиила.

[Haru]

При прохождении Дрожащих островов мне вот что показалось:

- Выбор пути (Мания и Деменция) героем определяет только то, каким путём он сойдёт с ума.

- Страж у ворот - олицетворённая попытка самого героя вернуть себе здравый рассудок.

- Кстати, страж там, помнится, был в том виде сотворён не сразу (см. кладбище), что показалось мне свидетельством богатого опыта, позволяющего избежать сумасшествия.

- В итоге мы всё равно сходим с ума. А достигнув пика сумасшествия, в том или ином виде (опять же, Мания или Деменция), пытаемся вернуть рассудок более радикальными средствами. Именно на этот момент приходится пик Серого Марша, а затем и появление Джиггалага.

- Джиггалаг, как последняя попытка вставить себе мозги, терпит поражение.

- ГГ дальше наслаждается сыром.

 

Вывод: Всё происходило в уме героя, но не без прямого вмешательства Шео. Так называемый Новый Шеогорат - суть сам герой для себя же, т.к. безумие в его голове в итоге воцарилось (ГГ занимает трон). В Скайриме же перед нами, вероятно, сам Шео, а вовсе не ЧС/РД/Новый Шеогорат.

Если честно, проходил Воблу в последний раз лет 5 назад, поэтому мог упустить множество деталей. Тему полностью не прочитал, поэтому прошу прощения, если забаянил.

 

___дабы не мультипостить___

 

Вообще, понятие "Новый Шеогорат", имхо, не имеет под собой ничего, кроме весьма шаткой теории о том, что некий герой/чс (кстати, в трейлере ДО присутствует фраза: "A Champion is called") действительно забрёл в настоящий план Шеогората и отмутузил там не менее настоящего Шео/Джиггалага, в его же плане (!), с которым (с планом) ничего после данного действа не сделалось, хотя нам известно о некой связи князьков с их планами. Я мог бы такое с трудом допустить, если б герой однозначно мантлил ни кого иного, как Пелинала, но упомянут только Чемпион, вся историческая роль которого по нерушимому канону сводилась только к закрытию врат Мёртвых земель о.О

 

Хотя... Может, это просто для красного словца, в трейлере-то, кто знает.

Изменено 11 января, 2014 пользователем Haru

[Absolmaquade]

Кхе-кхе, *типо* сменил внешность, расу, зрачки.

Да они там все меняют имидж с каждой игрой, а некоторые даже пол меняют.

 

Так называемый Новый Шеогорат - суть сам герой для себя же

Почему же? Шеогорат - один для всех. Кто сошёл с ума - тот и Шеогорат. Шеогорат уже внутри каждого из вас. Шеогорат - это дыра по форме Ситиса и титул, который передаётся от меня ко мне. Чувствуете куда всё это идёт? Может быть, Шеогорат не имеет никакой личности. Может быть он не более, чем аналог ХунДинга - только для тех, кто окончательно поехал и съехал...

Изменено 11 января, 2014 пользователем Absolmaquade

[Scarab-Phoenix]

отмутузил там не менее настоящего Шео/Джиггалага, в его же плане (!)

Добавлю, что невероятность подчёркивает ещё то, что Шеогорат при агрессии героя телепортирует его в небо над Островами как котёнка и оставляет его на произвол законов физики. То есть, Шеогорат полностью властен над героем.

 

Я мог бы такое с трудом допустить, если б герой однозначно мантлил ни кого иного, как Пелинала, но упомянут только Чемпион, вся историческая роль которого по нерушимому канону сводилась только к закрытию врат Мёртвых земель о.О

А аддон можно проходить, даже не становясь Чемпионом, и никого не мантля. И сюжет от этого не искажается. Там действительно запросто могут быть разные главные герои.

 

(кстати, в трейлере ДО присутствует фраза: "A Champion is called")

Хотя... Может, это просто для красного словца, в трейлере-то, кто знает.

Отлично подмечено. Там действительно "A Champion", а не "The Champion". Разница неопределённого артикля и определённого говорит нам, что речь о каком-то "чемпионе" ("поборнике", "избраннике"), а не о конкретном Чемпионе Киродиила.

 

 

В общем, думаю, что можно собрать аргументы с последних нескольких страниц и однозначно закрыть этот вопрос.

[Scarab-Phoenix]

Со мной поделились информацией, что в ТЕСО Шеогорат выглядит точь-в-точь как скайримский, и лицом, и одеждой :) Ну разве что глаза на месте)

 

Точнее, поделились скриншотом, а выводы сделать несложно:

 

ТЕСО:

 

http://pic.fullrest.ru/upl/Urvt8lCJ.png

 

 

Скайрим:

 

http://images.uesp.net/6/6f/SR-npc-Sheogorath.jpg

 

 

Дрожащие Острова :

 

http://images.uesp.net/0/09/SI-npc-Sheogorath.jpg

 

[Бармаглотт]

Говорили ж уже, что облик ни доказательством, ни опровержением являться не может. Поскольку даже после прохождения ДО все видят в герое (даже если он - эльфийка с четвёртым размером харизмы) всё того же старого Шео - старичка с тросточкой.

А теория о мантлинге Арден Сула - тот ещё баян, если честно. Натыкался года два назад ещё...

[La_Costa]

Ах они

Тогда вообще ничего не понятно.

Сложно было сделать нормальным как в Обливионе, Чиортовы Любители Скайрима, однако.

 

Ну давай хотя бы здесь без раскрасок. S-F.

[Scarab-Phoenix]

Поскольку даже после прохождения ДО все видят в герое (даже если он - эльфийка с четвёртым размером харизмы) всё того же старого Шео - старичка с тросточкой.

Ну это-то понятно, отсутствие нормальной реакции игры на действия игрока - это уже притча во языцех.

 

Говорили ж уже, что облик ни доказательством, ни опровержением являться не может.

Не сам облик, а те данные, которые были до сих пор. Облик как раз неплохо символизирует.

[Бармаглотт]

Тащемта, реакция на ДО вполне достаточная, вспомнить хоть альмершу-коллекционерку с её куском янтарной руды в форме головы Безумного Лорда (после выполнения мэйнквеста фраза заменяется на "в форме Вашей головы"). Изменена даже часть оригинальной игры (квест на Ваббаджек). Но тут, опять же, "недостаточно данных".

Не сам облик, а те данные, которые были до сих пор. Облик как раз неплохо символизирует.

Чую, что не догнал. Можно в более развёрнутом виде?

[Scarab-Phoenix]

Тащемта, реакция на ДО вполне достаточная, вспомнить хоть альмершу-коллекционерку с её куском янтарной руды в форме головы Безумного Лорда (после выполнения мэйнквеста фраза заменяется на "в форме Вашей головы"). Изменена даже часть оригинальной игры (квест на Ваббаджек). Но тут, опять же, "недостаточно данных".

Да какой там достаточная. Это так, прожиточный минимум.

 

Чую, что не догнал. Можно в более развёрнутом виде?

Более развёрнутый вид:

В Скайриме Шеогорат говорит, что был в отпуске. Кого там замочил главный герой Дрожащих Островов - неизвестно. Но Шеогорат во второй половине Второй Эры = Шеогорату в 201 году Четвёртой Эры. Потуги героя Дрожащих Островов ничего не изменили. Он просто пополнил коллекцию душ.

[La_Costa]

Но Шеогорат во второй половине Второй Эры = Шеогорату в 201 году Четвёртой Эры.

И чем ты хочешь обосновать? Решением зенимаксов сделать его похожим на Скайримовского?

[Scarab-Phoenix]

И чем ты хочешь обосновать? Решением зенимаксов сделать его похожим на Скайримовского?

Не, пусть теперь обоснуют, что это не один и тот же, и что Шеогорат не поглотил душу несчастного героя без остатка.

[La_Costa]

Не, пусть теперь обоснуют, что это не один и тот же, и что Шеогорат не поглотил душу несчастного героя без остатка.

Учитывая, что тот герой не ЧС. Хехехе.

Мне ни одна из версий не нравится, чегось. =/

Вообще предпочитаю, по этому вопросу не строить догадки, в силу своего характера - доказать_много_букаф_доказать.

[Darkling]

Lol.

Чего-то не пойму, что эти скрины доказали? Разве только, что это ЧС стал Шеогоратом, а не Шеогорат ЧСом. Чего никто и не отрицал.

[Scarab-Phoenix]

Чего-то не пойму, что эти скрины доказали? Разве только, что это ЧС стал Шеогоратом, а не Шеогорат ЧСом. Чего никто и не отрицал.

Да нет, как раз фанбоями часто утверждалось, что Чемпион Киродиила (если это он был героем Дрожащих Островов, что ещё надо доказать) сохранял полную дееспособность, трезвость ума (ЛОЛ) и не становился ничьей игрушкой.

А скрины демонстрируют, что Шеогорат поигрался этим героем и скушал его душонку с потрохами. Что является теорией старой, но непопулярной у фанбоев.

[Darkling]

Да нет, как раз фанбоями часто утверждалось, что Чемпион Киродиила (если это он был героем Дрожащих Островов, что ещё надо доказать) сохранял полную дееспособность, трезвость ума (ЛОЛ) и не становился ничьей игрушкой.

А скрины демонстрируют, что Шеогорат поигрался этим героем и скушал его душонку с потрохами. Что является теорией старой, но непопулярной у фанбоев.

Учитывая, что Шеогорат - это проклятие безумия, герой никак не мог остаться всё тем же, что и во время игры. Т.е. это всё тот же Шео, но с воспоминаниями ЧСа. Не личностью, а именно воспоминаниями.

ГГ это как бы оболочка, внутри же обычный Шео. А внешность его вообще меняется от части к части, так что не показатель.

[Scarab-Phoenix]

Учитывая, что Шеогорат - это проклятие безумия, герой никак не мог остаться всё тем же, что и во время игры. Т.е. это всё тот же Шео, но с воспоминаниями ЧСа. Не личностью, а именно воспоминаниями.

ГГ это как бы оболочка, внутри же обычный Шео. А внешность его вообще меняется от части к части, так что не показатель.

Я так и говорил. Страниц эдак восемь назад. Только с тем отличием, что сейчас выясняется, что герой Дрожащих Островов мог вообще-то не быть Чемпионом Киродиила.

Вообще, рекомендуется сперва читать тему, прежде чем в неё отвечать.

[Darkling]

Я так и говорил. Страниц эдак восемь назад. Только с тем отличием, что сейчас выясняется, что герой Дрожащих Островов мог вообще-то не быть Чемпионом Киродиила.

Вообще, рекомендуется сперва читать тему, прежде чем в неё отвечать.

Да прочитав тему, я так понял, что в тут вообще подвергаете сомнению сюжет всего аддона, будто ничего такого и не происходило.

[Scarab-Phoenix]

Да прочитав тему, я так понял, что в тут вообще подвергаете сомнению сюжет всего аддона, будто ничего такого и не происходило.

Ну то уже радикальная теория, будто никакого спектакля Шеогорат не разыгрывал, а всё происходило только в голове у героя дополнения (как в Матрице). На мой взгляд, это уже перебор, аргументировать сложновато, но как теория - вполне)

[Ordinator]

Конечно слова Шеогората надо воспринимать с осторожностью, но он сам говорит что в "разуме Пелагия" находится лет 10-20. Если так, то на ДО был явно он. А еще он неплохо осведомлен о событиях Oblivion. Он конечно мог следить за Тамриэлем, но на кой ему далось ТБ например.

[Scarab-Phoenix]

Если так, то на ДО был явно он.

Почему же?

[Ordinator]

Я и не утверждаю что это 100% правда. Просто вы тогда говорили: "Это вполне может означать то, что Шеогорат дал своему мантлеру поправить двести лет, а потом скушал окончательно свихнувшегося клиента". Так что если в Скайриме Шео не врет, и его отпуск действительно составляет лет 10-20, высока вероятность того, что в ДО именно настоящий Шеогорат.

 

В конце концов, как долго Князья могут находиться в дали от своего Плана? Я честно не помню случаев, когда они надолго уходили от туда (хотя может я что-то упустил. Если да, то поправьте плиз).