Игры как искусство

[Irenicus]

Тяжеловато современиикам самой индустрии (не знаю как по-другому назвать) судить о принадлежнасти ее к искусству или к чему иному. Тяжеловато, но наиболее верно. Я имею ввиду, что самая объективная оценка появляется, когда народ привыкает к явлению (допустим, кино), но времени после этого проходит не очень много. Для оценивания игр как искусство/неискусство мы уже достаточно доросли. И не надо ждать. Тот же трэш будет всегда. Сколько лет литературе как искусству? вот. А трэш никуда не делся.

 

Вот часто бывает, что был какой-то художник, калякал картинки, признания не нашел... Но прошло время (века , допустим), кто-то вдруг загорелся, увидев эти картинки "Да это гениально!!!". И все. Художник стал гениальным из-за какой-то прихоти. А может он в свое время не нашел признания вполне справедливо? Правду теперь не узнаешь... Дождались. И не надо фраз типа "Люди в то время не доросли еще, чтобы понимать все величие того-то и того-то!" Эти фразы в высшей степени неккоректны.

 

Вот я ненавижу писателей серебрянного века. Что бы училка по литре не говорила. Тупость они писали и баста... Ой, отвлекся немного, ссори.

 

Я проголосовал за игры как искусство. Не за все, конечно, но все же... Игры делаются для денег, но допустим... Дизайнер придумывает облик монстра. Пусть это все из коммерческих соображений, но происходит великий акт творчества. Гармония ума и тела, так сказать. Высщий пик, полет мысли и.т.п. But, всё это при условии, что разраб действительно относится к этому творчески. Ох, спорно все, спорно. И так во всем искусстве. Ведь это не точные науки, не математика, не физика. Тут нет теорем, формул, четкой позиции... Поэтому и искусство.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Иреникус

[DarkMan]

Небольшой оффтопик о коммерции. Многие великие музыканты работали на заказ. Многие культовые джазмены зарабатывали на хлеб себе и своей семье, играя в различных заведениях. И ничего.

 

Дизайнер придумывает облик монстра.

Щас из-за этой фразы начнутся потоки про "ремесленничество", нутром чую.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем DarkMan

[Irenicus]

Небольшой оффтопик о коммерции. Многие великие музыканты работали на заказ. Многие культовые джазмены зарабатывали на хлеб себе и своей семье, играя в различных заведениях. И ничего.

 

 

Щас из-за этой фразы начнутся потоки про "ремесленничество", нутром чую.

 

Про коммерцию я и не отрицал, перечитай внимательно еще раз. А ремесленничество - это да

[Арг]

В кино, литературе, музыке, живописи, скульптуре и тд 90% мусора. Но никто не заявляет с понтом, что кино, литература, музыка, живопись, скульптура и тд - это не искусство. А произведение искусства есть результат творческого усилия души человеков. Так чем игры хуже? Ничем. Вам просто надо поумничать.

 

Тот же трэш будет всегда. Сколько лет литературе как искусству? вот. А трэш никуда не делся.

Трешак появлятся тогда, когда его легко делать. Раньше писать могли только образованные культурные люди коих было немного. А сейчас написать книжку может хоть дворник. Потому и процент мусора в литературе сейчас просто космический. Увы игры практически родились с этим пороком. Индустирии всего два десятка лет с небольшим, а дерьма столько, что хоть печки топи.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Аргаонт Оргатари

[DarkMan]

Трешак появлятся тогда, когда его легко делать. Раньше писать могли только образованные культурные люди коих было немного. А сейчас написать книжку может хоть дворник. Потому и процент мусора в литературе сейчас просто космический. Увы игры практически родились с этим пороком. Индустирии всего два десятка лет с небольшим, а дерьма столько, что хоть печки топи.

Ууу... Ты даже не представляешь себе, сколько осталось бумажного трэшака в веках ушедших... Начиная от плагиаторов, лямзивших стиль и сюжетные ходы у известных автором, и кончая всякими "французскими порнокнижками" . Конечно, его было зело меньше, чем сейчас, но в последний век и население матушки-Земли выросло в несколько раз.

 

А игры... Скажем так, в неудачное время появились - в 80-е и 90-е потоковая штамповка просто задавила все отрасли человеческой деятельности, включая культуру и искусство. Сейчас делаются попытки развить инди (чтобы потом он превратился в мейнстрим, очевидно, хех), но они настолько ничтожны... В то же время в кинематографе каждый год выходят десятки более-менее заметных авторских лент.

Некоторые даже качественные и новаторские.

 

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем DarkMan

[Julius S. Hawek]

ЦБ

Почему же отвлёкся? Всё достаточно в тему.

 

Моё ИМХО:

Любую игру можно назвать искусством, главное - с какой точки зрения посмотреть...

Вот, например, возьмём Red Alert.

Знаете, как появилась идея этой вселенной? Вествудовцы просто как-то собрались и начали вспоминать все известные стереотипы про СССР. А потом эти стереотипы легли в основу игры, которая их и высмеивала. Эта игра говорила людям - "Ну это же глупо. Вот, что было бы, будь это правдой" (Оффтоп: До сих пор вспоминаю Сталинское "Good, good, tovarisch Gradenko"). И люди (не все) проникались. А как это назвать, если не пища для души? Люди понимали, что это бред и стали относиться к нему с юмором. Они, так сказать, изжили то, что следовало бы изжить.

 

Понимаю -звучит бредово. Но не высказаться не мог. Тухлые яйца и помидоры прошу высылать почтой.

[NmLs]

Думаю с играми как и с картинами\картинками. На одной - счастливая семья рекламирующая зубную пасту. На другой - замысловатый сюрреалистичный пейзаж, на которой можно смотреть не отрываясь. Надеюсь вы поняли меня.

[Fr0st Ph0en!x]

Ууу... Ты даже не представляешь себе, сколько осталось бумажного трэшака в веках ушедших... Начиная от плагиаторов, лямзивших стиль и сюжетные ходы у известных автором, и кончая всякими "французскими порнокнижками" . Конечно, его было зело меньше, чем сейчас, но в последний век и население матушки-Земли выросло в несколько раз.

Вот-вот-вот, абсолютно и полностью согласен. Почему-то модно считать, что сейчас рынок завален окололитературным гуаном, попсовым фэнтези да детективчиками, а вот в старые-то времена ох как хорошо было, классика всяческая, Толстой, Тютчев, Достоевский, Хеммингуэй, Гёте и т.д.. Тогда как о время книжного гуана было меньше, чем сейчас, только потому, что меньший процент населения грамотным был. Писались различные однодневные любовные романчики для великовозрастных дворянско-купеческих дочек, разный трэш "о народе", а уж боянов-то сколько было - нам и не снилось, каждый более-менее известный и\или популярный сюжет по сотне раз перепевали, зачастую тупо меняя имена и место действия. Средневековые и античные сюжеты, а также сюжеты тогдашних классиков переносили в текущую историческую реальность, не меняя больше вообще ничего, и уже тогда настолько истрепали все возможные сюжетные ходы, что появились "писатели", профессионально штамповавшие по две книжки в месяц. А вы говорите, ремесленничество сейчас у нас процветает.

Собственно, подобная потебня появилась фактически с того момента, как книгопечатание стало широко распространено.

То бишь, сейчас в этом плане ни на миллиграмм не хуже, чем было тогда. В чем-то даже и лучше. Как тогда были достойные образчики литературного Искусства, так и сейчас есть и появляются, просто их либо еще не заметили, либо заметили, но недостаточно. Бояны и попса всегда были, есть и будут, причем всегда и наряду с вещами, выбивающимися из общего ряда. Это относится не только к литературе, но и к играм в первую очередь. Надо просто искать, а не следовать только лишь модным веяниям и журнальным статьям.

[Арг]

I fail, you win! :blush: :crym: Изменено 8 ноября, 2008 пользователем Аргаонт Оргатари

[Арг]

Вот, нашел куда запостить. Не смог удержаться.

Духовность инсайд http://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?f=...p;sk=t&sd=a

[Gremlin]

Вот, нашел куда запостить. Не смог удержаться.

Духовность инсайд http://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?f=...p;sk=t&sd=a

Уже довольно давно утвердился в подобном мнении.

Интерактивная реальность - явно недооцененный еще вид искусства.

ЗЫ, Про мораль - туфта. Мораль у всех разная.

Изменено 4 июня, 2009 пользователем Gremlin

[Sniper]

Хоть я проголосовал положительно,не все игры из нашей нынешней игрушечной кучи "мусора" можно отнести к ряду искусства.

Игры,такие как Loco Roko,недавно вышедший Braid<-(кажись верно написал),PATAPON,Crayon Physics Deluxe,Gish,World Of Goo,katamari damacy и т.д.-вот их я считаю своеобразным искусством.

[Gremlin]

Хоть я проголосовал положительно,не все игры из нашей нынешней игрушечной кучи "мусора" можно отнести к ряду искусства.

Это естественно. Посмотрите на кинематограф, на литературу. Кучу "самых лучших фильмов" и быдло-романов донцовой еще никто не отменял.

[Sniper]

Донцову может и читают,но если говорить про игрыыы ,то сегодня выходят такие кошмары,что даже создателям "самых лучших фильмов" и не снилось!Какое уж там искусство!