Fallout 3: Обсуждения

[Cardboarddog]

Да, на броню этот мод. А на оружие RWD, хоть у Verg'а есть похожий на оружие, но RWD попался раньше. Сначала думал хватит оружейного мода, супермутанты и прочие дохнут быстро, не успевают надоедать своими каменными головами, но после зачистки, вернее попытки зачистки одного из районов Вашингтона с БС, в ходе которого паладины очень быстро умирали, понял, что нужно что-то ещё, кроме увеличения урона оружия.

[Отец Фома]

Багоюзеры такие багоюзеры

Игрок может забрать вещи из виртуальной реальности, используя труп Гэри 23:

1. Поговорить с МакГроу и Олин, получить специальный костюм, но не садиться в кресло, а идти в комнату, где лежит труп Гэри 23. Взять труп и положить его в капсулу так, чтобы он лежал там, чтобы Странник видел его, когда будет внутри, и мог обыскать труп сразу, без поиска мышкой.
   
2. После прохождения квестов виртуальной реальности Странника отправят в реальность. Как только начнётся загрузка — быстро нажмите клавишу «Е», и сразу после загрузки откроется меню обыска трупа Гэри 23. Выгружайте весь инвентарь в него и закрывайте меню. Скрипт честно отберёт у Одинокого Странника весь инвентарь — так ему положено по алгоритму, но отбирать будет нечего — все предметы останутся у Гэри 23. К тому же вынесенные из симуляции вещи не подвержены износу. В «Золотом издании» Fallout 3 этот эксплоит тоже работает.
   

[Отец Фома]

Очередные вырезанные записи, касающиеся мистера Краули, который выдает квест Контрольный Выстрел на получение силовой брони Т-51b. По сюжету находились в терминале в по месту заключения Краули, которого запер в Форте Дуков.

 

В ловушке...

Я в ловушке. Дуков предал меня. Я застрял, тут ничего нет, кроме гулей и роботов-охранников. Гули не обращают на меня внимания, поскольку думают, что я один из них. Роботов нетрудно избегать. Единственный мой товарищ тут - этот дурацкий терминал. Когда-нибудь я выйду отсюда. Тогда Тенпенни и остальные поплатятся.

 

 

 

 

Семь лет...

Я забыл про этот терминал. Я здесь уже семь лет. Человек бы не смог, только гуль может жить в таких условиях. Три года назад я перестал искать выход наружу. Выхода нет.

 

 

 

 

Я ухожу!

В результате небольшого землетрясения появилась трещина в стене. Думаю, я смогу выйти. Я здесь уже девятнадцать лет. По крайней мере, судя по этому терминалу.

Я собираюсь взять с собой плазменные гранаты. Как только выйду, я взорву и завалю пролом. Я не хочу, чтобы кто-нибудь забрался сюда, пока я не вернусь с ключами. Я кровью и годами жизни заплатил за то, что здесь хранится. Это принадлежит мне и никому другому!

[Casval Sylvius]

Багоюзеры такие багоюзеры

Даже не догадывался такие манипуляции проделывать, хотя в своё время довольно много наиграл в Fallout 3. Все эти багофичи по мне убийство атмосферы от игрового процесса.

Изменено 17 мая, 2014 пользователем Grim Reaper

[Отец Фома]

Все эти багофичи по мне убийство атмосферы от игрового процесса.

Я тоже так считаю.

[Отец Фома]

А я спешить и не собираюсь. Третий тоже не так провален, как по мне.

Для людей, которые ожидали клон второго Фолла с изометрией и кому забили голову Ван Буреном, он провален. Для тех же, кто был готов к переменам с самого начала - вполне добротный продукт. Я Тройку два раза прошел, прежде чем начал её переделывать.

[Casval Sylvius]

А я спешить и не собираюсь. Третий тоже не так провален, как по мне.

Не провален, но он скучный по меркам классики, да и VATS это не пошаговый режим. Ван Бюрен кстати тоже попробуй перед началом игры в третий.

 

Для людей, которые ожидали клон второго Фолла с изометрией и кому забили голову Ван Буреном, он провален.

Я самого начала этой заварушки с правами знал, что изометрию ждать от Bethesda не стоит, и вообще ничего хорошего не ждал, пока не поиграл. Хотя для меня идеальный Fallout это пошаговый режим + изометрия.

[Отец Фома]

Я самого начала этой заварушки с правами знал, что изометрию ждать от Bethesda не стоит, и вообще ничего хорошего не ждал, пока не поиграл. Хотя для меня идеальный Fallout это пошаговый режим + изометрия.

Я ожидал игру с возможностями Нью-Вегаса, так что был расстроен, когда увидел, что крафта девайсов (по системе создания заклинаний в Обле) нет. Еще мне при релизе хотелось, чтобы прокачка в Тройке была TES-вская, но увы, не судьба.

 

Не провален, но он скучный по меркам классики, да и VATS это не пошаговый режим. Ван Бюрен кстати тоже попробуй перед началом игры в третий.

Но в Лор Ван Бурена лучше вообще не вникать, так как по отношению к ФНВ Ван Бурен кишит дезинформацией.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Mr. Hopelessness

[Casval Sylvius]

Еще мне при релизе хотелось, чтобы прокачка в Тройке была TES-вская, но увы, не судьба.

Тогда бы утверждение "Обливион с пушками" было бы полностью оправданным, уж лучше то, что есть сейчас, да и система TES последние две игры имела тенденцию упрощаться. Хотя может какие-то элементы и стоило оптимизировать по текущую систему.

 

Но в Лор Ван Бурена лучше вообще не вникать, так как по отношению к ФНВ Ван Бурен кишит дезинформацией.

Да вникать можно, но с осторожностью, проводить параллели с Вегасом очень интересно.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Grim Reaper

[Отец Фома]

Тогда бы утверждение "Обливион с пушками" было бы полностью оправданным, уж лучше то, что есть сейчас, да и система TES последние две игры имела тенденцию упрощаться. Хотя может какие-то элементы и стоило оптимизировать по текущую систему.

Мне трудно представить, как убийство десятка касадоров или толсторогов может поднять навык бартера или красноречия. Все-таки прокачка из TES-а в плане реализма реалистичнее и логичнее будет. Вот упрощение - совсем другой разговор. Фоллов упростиловка тоже, кстати, коснулась.

[Casval Sylvius]

Мне трудно представить, как убийство десятка касадоров или толсторогов может поднять навык бартера или красноречия. Все-таки прокачка из TES-а в плане реализма реалистичнее и логичнее будет.

Система на опыте базируется, во многих играх так было, правда система опыта к примеру в TES неприемлема.

 

Фоллов упростиловка тоже, кстати, коснулась.

Куда уж без неё это же Bethesda и 2008 год. Благо ихнею систему в Вегасе довели более менее до ума.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Grim Reaper

[Отец Фома]

Система на опыте базируется, во многих играх так было, правда система опыта к примеру в TES неприемлема.

В Jagged Alliance тоже была тренировочная система опыта, к тому же сама игра не из последних (уже классика). Жаль, что даже Бетесда не стала переводить Фолл с примитивной системы прокачки в большинстве игр на более прогрессивную.

[Lucyfire]

Мне трудно представить, как убийство десятка касадоров или толсторогов может поднять навык бартера или красноречия. Все-таки прокачка из TES-а в плане реализма реалистичнее и логичнее будет. Вот упрощение - совсем другой разговор. Фоллов упростиловка тоже, кстати, коснулась.

Получил два уровня на двуручном оружии и прокачал два перка на создание стеклянной и эбонитовой брони. Реализм так и прёт.

[Отец Фома]

Получил два уровня на двуручном оружии и прокачал два перка на создание стеклянной и эбонитовой брони. Реализм так и прёт.

При упоминании TES я имел в виду Облу и Морру, если что, где указанного тобой безобразия нет. Про скурилку даже не напоминай.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Mr. Hopelessness

[Lucyfire]

При упоминании TES я имел в виду Облу и Морру, если что, где указанного тобой безобразия нет. Про скурилку даже не напоминай.

В Морровинде: поднял левел на алхимии и средних доспехах - увеличил скорость и привлекательность. Реализм так и прёт.

Убогий обливион я играл настолько мало, что не помню, какая там система, но принцип определенно тот же самый.

[Отец Фома]

В Морровинде: поднял левел на алхимии и средних доспехах - увеличил скорость и привлекательность. Реализм так и прёт.

Убогий обливион я играл настолько мало, что не помню, какая там система, но принцип определенно тот же самый.

Про изменение характеристик в процессе игры, заметь, я ничего не говорил, а именно упоминал TES-овский принцип развития навыков. Убил несколько врагов из снайперки - прокачал легкое оружие. Использовал докторский саквояж - улучшил медицину. Использовал стимуляторы или аптечку - поднял первую помощь. SPECIAL и так хороша, тут я не спорю (считаю, что она должна подниматься автоматически по мере развития соответствующих навыков, как в Jagged Alliance 2).

[Lucyfire]

Про изменение характеристик в процессе игры, заметь, я ничего не говорил, а именно упоминал TES-овский принцип развития навыков.

Это неотделимые вещи.

 

Убил несколько врагов из снайперки - прокачал легкое оружие. Использовал докторский саквояж - улучшил медицину. Использовал стимуляторы или аптечку - поднял первую помощь. SPECIAL и так хороша, тут я не спорю (считаю, что она должна подниматься автоматически по мере развития соответствующих навыков, как в Jagged Alliance 2).

Улучшать медицину и первую помощь используя саквояжи и аптечки - точно такой же бред как и вкачивание крафта путем убийства.

[Casval Sylvius]

В Jagged Alliance тоже была тренировочная система опыта, к тому же сама игра не из последних (уже классика). Жаль, что даже Бетесда не стала переводить Фолл с примитивной системы прокачки в большинстве игр на более прогрессивную.

Играл чёрт его знает в каком году в первую часть, системы развития персонажей честно говоря и не вспомню, но примерно понял, может быть в Fallout это было и логично. В TES я бы не сказал, что система прогрессивная, насчёт реализма спорить не буду, у неё своих недостатков хватает, в каждой части присутствует довольное количество дыр в балансе и манчкинизм, да и реализм штука в играх имхо спорная, а порой даже ненужная, главное чтобы игра была интересной, а какая там реалистичная или нереалистичная система\графика\мир это уже дело десятое.

 

Убил несколько врагов из снайперки - прокачал легкое оружие. Использовал докторский саквояж - улучшил медицину. Использовал стимуляторы или аптечку - поднял первую помощь. SPECIAL и так хороша, тут я не спорю (считаю, что она должна подниматься автоматически по мере развития соответствующих навыков, как в Jagged Alliance 2).

Тогда бы пришлось систему перекраивать более масштабно, Bethesda взяла и сделала проще, переделав старую систему SPECIAL, и получилось, то что получилось.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Grim Reaper

[Отец Фома]

Это неотделимые вещи.

 

Улучшать медицину и первую помощь используя саквояжи и аптечки

Относительно.

 

...В случае успешного их использования. Опять пример из Jagged Alliance 2 - медицина там хорошо качалась при высоком интеллекте персонажа-лекаря и лечении тяжелых случаев, при том во множественном числе. То же и со стрельбой: промахнулся - не прокачал навык, а если попал, нанес нехилый урон, да еще хедшотом и на пределе дистанции поражения оружия, то получи прибавку к навыку(зеленые циферки, появляющиеся при этом в кратких ТТХ персонажа, особенно грели душу). Заработал так, к примеру, 60 очков легкого оружия - получи заслуженную прибавку +1 к восприятию (при том характеристики качались вне зависимости от интеллекта, в отличие от навыков). За развитие медицины и саперного дела получалась прибавка к интеллекту.

P.S. Вообще способов создания интересной и адекватной прокачки персонажа масса, но Бетесда пошла по самому простому пути, да еще ослабила SPECIAL. Хотя иного от YOBA-разработчиков ожидать и не приходится.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Mr. Hopelessness

[Lucyfire]

В случае успешного их использования

Еще больший идиотизм. Отрицательный опыт - тоже опыт, есличо.

 

Заработал так, к примеру, 60 очков легкого оружия - получи заслуженную прибавку +1 к восприятию

Это выглядит в разы хуже любого SPECIAL.

 

За развитие медицины и саперного дела получалась прибавка к интеллекту.

И чем это отличается от появления умения свежевания акул при стрельбе по кроликам?

[Отец Фома]

1. Еще больший идиотизм. Отрицательный опыт - тоже опыт, есличо.

 

2. Это выглядит в разы хуже любого SPECIAL.

 

3. И чем это отличается от появления умения свежевания акул при стрельбе по кроликам?

1,2 А пупсы, а также перки Интенсивная тренировка (позволяющий поднять интеллект пошагово хоть с 2 до 10 при особом на то желании) Без слабостей и Почти совершенство уже не идиотизм, да? И слабое оружие, которое даже при 100% прокачке не может убить врага без шлема хедшотом с одного выстрела, нормально? И бессильные враги с близорукостью тоже норма? А увечья, не дающие каких-либо далеко идущих последствий и не мешающие игроку, наверно, тоже логичны? Не говоря уже о том, что все режимы игры ниже очень сложного - форменный детский сад с избиением младенцев слабосильных и беззащитных мобов, а также о мертворожденном балансе игры (мгновенно излечиваемые стимуляторами/докторскими саквояжами и прочей химией переломы чего стоят, хоть в Fallout Tactics додумались сделать лимит перебинтовывания).

В JA2, если что, когда ГГ нарывается на пулю, нападая в лоб в стиле наших красноармейцев в ВОВ (только крика Ура! не хватает) и не скрываясь за укрытиями от вражеского огня, можно легко словить критическое попадание от врага даже уровня ветеран(который не имперский штурмовик, как это представлено в последних Фоллах, и стреляет метко и часто смертельно)в голову, торс или конечность, что дает большие шансы потерять соответствующие (в зависимости от пораженного места) очки характеристик (как правило -1) и значительное количество очков определенных навыков в нагрузку. После чего, как правило, придется либо реабилитироваться (заново зарабатывать потерянное), либо залечивать поверхностно раны и играть дальше. Так что пестуемые Бетесдой YOBA-игроки при JA2-геймплее имеют все шансы получить к финалу посредственных ГГ-дебилов-калек с 1-2 Интеллекта. На очень частую реабилитацию своих искалеченных альтер-эго при такой тактике у них точно терпения не хватит.

 

3. А это уже вообще ни к селу, не к городу.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Mr. Hopelessness

[Lucyfire]

Нормальные игровые условности. Тебе что, нужен симулятор жизни? Выйди на улицу, ёмана.

Увечья сделаны так же, как и в первых частях, собственно.

Баланс и изи-гейминг - бич любой современной YOBA-игры. Не вижу поводов для раздувания такой кучи нытья.

 

Так что пестуемые Бетесдой YOBA-игроки при JA2-геймплее имеют все шансы получить к финалу посредственных ГГ-дебилов-калек с 1-2 Интеллекта. На очень частую реабилитацию своих искалеченных альтер-эго при такой тактике у них точно терпения не хватит.

Ты бы и сам в такое не стал играть. Так что помолчи уж.

[Отец Фома]

Нормальные игровые условности. Тебе что, нужен симулятор жизни? Выйди на улицу, ёмана.

Увечья сделаны так же, как и в первых частях, собственно.

Баланс и изи-гейминг - бич любой современной YOBA-игры. Не вижу поводов для раздувания такой кучи нытья.

 

Ты бы и сам в такое не стал играть. Так что помолчи уж.

Развития нет, лишь одна упростиловка или, в лучшем случае, бег на месте.

На улице Fallout-а нет, как и возможности одеться в поверармор, и т.д. и т.п..

 

Говори за себя. Я в JA2 на самом сложном играл, да еще с усложняющим модулем Wildfire, и в игру с указанным мной геймплеем тоже бы играть стал. Собственно, свой ребаланс для ФНВ я и ваяю, чтобы хоть как-то приблизиться к своему идеалу.

[Отец Фома]

Черт побери, с ребалансами Мастер Выживания 2 (скрытности и урона), местным VERGовским ребалансом, Apocalypse Armory, а также с густым туманом войны бороться с местными кричерами стало гораздо интереснее. Вот бы ванильную игру такой выпустили. Плывешь себе мирно по реке на другой берег возле Мемориала Джефферсона, и тут по тебе начинают метко стрелять вражины, которых ты даже не видишь. Пришлось нырять. Тогда они еще и гранаты прямой наводкой бросать стали. От поста супермутантов возле Риветсити вообще еле ноги унес. Хорошо хоть, что в боевой броне был. Без нее бы два попадания получил и помер, а так руки-ноги переломали, контузили, полХП слили, броню сломали, но ГГ все-таки смог скрыться и даже отстреляться из укрытия. М1 в руках супермутанта - страшная вещь. Боюсь даже представить, что они возьмут в свои лапищи после 20-го уровня.

 

P.S. Единственный минус - постоянные вылеты из-за Apocalypse Armory. Автор очень начудил с оптимизацией.

Изменено 5 января, 2015 пользователем Отец Фома

[usolo]

а также с густым туманом войны ..... по тебе начинают метко стрелять вражины, которых ты даже не видишь

а как они видят?

не дисбаланс в сторону вражин?