Некромантия

[Broken von Skull]

Заинтересовался темой некромантии в мире TES, почитал книжки по теме, сразу возникла куча вопросов.

Идея некромантии - манипуляция с душами разумных существ Нирна (меров и т.п.), принадлежащих аэдра, воскрешение и подчинение мертвецов в частности. Основная организация в Тамриеле - Орден Чёрного Червя, но, как я понял, существуют и независимые некроманты. Должны дружить с Телванни. Организатор ордена - Маннимарко, Король Червей. Так сказать, антипод Галериона ) Я всё правильно понял?

Теперь основые вопросы:

1 - Как происходит ритуал оживления мёртвых? Как там используются чёрные камни душ?

2 - Какова природа Тени Призрака? Работа Маннимарко или других сил?

3 - Зачем члены Ордена бегают в рясах со своей символикой? Проще одеть обычные мантии и прятаться в толпе...

Изменено 6 октября, 2008 пользователем Broken von Skull

[Фальк]

Как происходит ритуал оживления мёртвых?

Подробно описано в "О подготовке трупов" и "Аркей - наш враг"... Подготавливается еще не до конца разложившееся тело, реставрируется и, если я ничего не перепутал, в него вселяется душа... Из черных камней душ... Хотя на счет последнего не уверен...

Какова природа Тени Призрака?

Напомни, откуда это, пожалуйста...

Зачем члены Ордена бегают в рясах со своей символикой? Проще одеть обычные мантии и прятаться в толпе...

Если за пределами лора, то видимодля того, чтобы сразу было ясно, кто здесь враг... Ну, а если попытаться в лор вписать... Возможно это требование Короля/Бога червей...

Какова природа заклинаний вызова скелетов и зомби? Откуда они призываются?

Имо, просто игровая условность, заменяющая описанную в книгах некромантию...

[Broken von Skull]

Напомни, откуда это, пожалуйста...

Обливионская фича для создания чёрных камней. Свет с неба на некромантский алтарь. В книге "луна некроманта" указано, что это видимо деяние Бога Червей. Неужто он такой всемогущий?

 

Возможно это требование Короля/Бога червей...

Тот же Фалкар, бывший глава гильдии магов Чейдинхола, без особой мантии обходился. Да и примеров много можно привести. Видимо, система распознавания свой-чужой )))

Изменено 6 октября, 2008 пользователем Broken von Skull

[Фальк]

Свет с неба на некромантский алтарь.

А, это... Бог Червей старается...

 

Тот же Фалкар, бывший глава гильдии магов Чейдинхола, без особой мантии обходился.

Ну так он в городе обитает, а оставшиеся 95% некромантов прячутся за их пределами... :)

[Broken von Skull]

А, это... Бог Червей старается...

И аэдра его за издевательства над душами не могут покарать?

 

А как интересно анимировали мёртвых до Бога Червей?

Изменено 6 октября, 2008 пользователем Broken von Skull

[Фальк]

И аэдра его за издевательства над душами не могут показать?

Нет... Как раз благодаря тому, что он помогает некромантам обойти защиту Аркея, возможен захват душ людей и меров... :)

 

А как интересно анимировали мёртвых до Бога Червей?

Надо смотреть игровую литературу - так не вспомню... :)

[Broken von Skull]

Почему скелеты могут держать в руках оружие и неплохо им махать, а зомби ковыляют как паралитики, и без оружия? По идее ведь техники оживления скелетов и зомби одинаковы.

[Ao3]

Почему скелеты могут держать в руках оружие и неплохо им махать, а зомби ковыляют как паралитики, и без оружия? По идее ведь техники оживления скелетов и зомби одинаковы.

 

 

В Морровинде вот, это не Зомби а ходячий труп - другая разновидность нежити. А обливионовские зомби - ну хз... может тупые слишком?) В Морре Ловчие и Калеки тоже технически могут махать, а не махают, ибо интеллект на уровне болотной крысы (по словам Д. Фира) А может не дают им оружие жадные некроманты) А может Обливион просто сборник лорных ляпов.

 

С другой стороны - у скелетов вообще мозга нет, и ничего)))

Изменено 6 октября, 2008 пользователем Ao3

[Broken von Skull]

А может Обливион просто сборник лорных ляпов.

Что скорее всего.. )

Тот же Staff of Worms. Зачем мучаться с вонючими трупами, создавать чёрные камни душ, когда есть такая читерская вещица )))

[Двемерский Киборгъ]

Staff of Worms-читерская вещица

Ну...Если было бы без ограничения времени реанимирования-вот это настоящее читерство!

А если попрактиковаться хотите-вот,тут всё есть.

[Ao3]

Ну...Если было бы без ограничения времени реанимирования-вот это настоящее читерство!

А если попрактиковаться хотите-вот,тут всё есть.

 

 

эээ? ты уверен?)

[Двемерский Киборгъ]

"цензура"!!!Извиняюсь!Вот здесь!

[Usher]

1 - Как происходит ритуал оживления мёртвых?

Ну список книг тебе уже дали. Но имхо ещё некроманты юзают любые камни душ, как бы зачаровывая труп. А черные камни душ - чтобы труп был... умнее чтоли. Да и они позволяют захватывать души людей и меров, что раньше удавалось лишь сильнейшим магам - Аркей мешал.

2 - Какова природа Тени Призрака? Работа Маннимарко или других сил?

Дело в том, что в одной из концовок Даггерфола Маннимарко стал богом благодаря Мантелле. Но Деформация Запада и сделала своё дело. Вмешательство Акатоша в дела Манни привела к тому, что появилось две разные, гхм, личности... Бог Червей и Король Червей. Бог Червей - подобие Аэдра, планета, которая закрывает в определенных местах Нирн от Аркея. Король Червей - тот пресловутый лич, которого мы убиваем в сюжетке ГМ. Не знаю, есть ли связь между Богом и Королем (имхо есть, но не точно), но понятно, что всё-таки Маннимарко пользуется этим - обожествляя себя.

[Синдбад-Мореход]

Дело в том, что в одной из концовок Даггерфола Маннимарко стал богом благодаря Мантелле. Но Деформация Запада и сделала своё дело. Вмешательство Акатоша в дела Манни привела к тому, что появилось две разные, гхм, личности... Бог Червей и Король Червей. Бог Червей - подобие Аэдра, планета, которая закрывает в определенных местах Нирн от Аркея. Король Червей - тот пресловутый лич, которого мы убиваем в сюжетке ГМ. Не знаю, есть ли связь между Богом и Королем (имхо есть, но не точно), но понятно, что всё-таки Маннимарко пользуется этим - обожествляя себя.

Имхо. Король Червей - воплощение бога Червей

[Двемерский Киборгъ]

Ну список книг тебе уже дали. Но имхо ещё некроманты юзают любые камни душ, как бы зачаровывая труп. А черные камни душ - чтобы труп был... умнее чтоли. Да и они позволяют захватывать души людей и меров, что раньше удавалось лишь сильнейшим магам - Аркей мешал.

В принципе согласен.Имею свою точку зрения...

Возьмём самый что ни на есть качественный,непопорченый труп.Скжем ему:"Встань и иди!"Он не пойдёт.

Но если есть душа,если мы вселим в труп душу,то у трупа появится некий духовный каркас,некая Сила,чтобы двигаться,думать,жить.Но эта жизнь-уже не жизнь.Это...нежизнь?Если так,то что это такое?Изуродованная жизнь,которой тёмный маг приказывает колдовством остаться в Нирне?

[Мартусбатус]

А души меров захватывать можно??

А то если бы убить мера , сразу захватив его душу и вселив обратно в тело ... Что получилось бы?

[Двемерский Киборгъ]

А души меров захватывать можно??

А то если бы убить мера , сразу захватив его душу и вселив обратно в тело ... Что получилось бы?

А чем душа мера отличается от другой души?

[orc Wolf]

Пара штрихов к теме.

 

И еще, чисто технический вопрос, просто любопытно: если у скелета нет глаз, то как он способен видеть в этом случае? И, если ему заменяет глаза некое магическое чувство, не логично ли предположить, что для повышения эффективности некромант мог добавить ему и магический слух? Дабы слуга мог ориентироваться в бою и по слуху, а еще - не попадать в засады, если не видит скрывшегося противника, но может почувствовать его дыхание или сердцебиение, к примеру. Понятно, что синтезирующее речь заклинание скелету не нужно, оно не улучшит его функционал, общаться посредством речи с хозяином скелету ни к чему, материть в бою противника с целью его деморализации ему тоже не особенно подходит, а больше говорить-то и не с кем. Но вот слух был бы ему кстати.

© ФФ. Ах, да -

 

Я вот задумался - а ведь вся призванная сволочь не начинает атаковать врага призывателя, до того, как враг наносит этому призывателю вред. Возможно, они и в самом деле нихрена не видят и не слышит, а их глазами и ушами является призыватель? Что, если призванные существа, в т.ч. и даэдра - не больше, чем призванный кинжал, по сути - призванная конечность. Объяснить нелегко, хотя, в случае с духами все в порядке, а с даэдра - можно списать на шок при призыве.

[Boeny]

Я вот задумался - а ведь вся призванная сволочь не начинает атаковать врага призывателя, до того, как враг наносит этому призывателю вред. Возможно, они и в самом деле нихрена не видят и не слышит, а их глазами и ушами является призыватель? Что, если призванные существа, в т.ч. и даэдра - не больше, чем призванный кинжал, по сути - призванная конечность. Объяснить нелегко, хотя, в случае с духами все в порядке, а с даэдра - можно списать на шок при призыве.

Имхо это все игровая условность из-за невозможности передать ссылку на атакованый объект в Морре... Правда это можно сделать в Обливе, там как? Они так же тупят?

Изменено 29 ноября, 2008 пользователем boeny

[Gishi]

Имхо это все игровая условность из-за невозможности передать ссылку на атакованый объект в Морре...

Ну как... есть же такой параметр в Морре, агрессивность к пс (ну, что-то вроде того), ведь можно приписать атаку призванных существ на него...

Хотя, у меня тоже такое чувство, что это лишь досадная недоработка.

[orc Wolf]

Да мы, в принципе, тем тут и занимаемся, что игровые условности в ЛОР вписываем.

[Ao3]

Тогда так же нужно предположить что все НПС-компаньёны также глухие и слепые %)

[Fr0st Ph0en!x]

Ну, думаю, это уж чистой воды условность и нет необходимости это вписывать в Lore. Просто нежить не атакует до тех пор, пока заклинатель не отдаст приказ, а приказ он отдает в тот момент, когда на него нападает враг. К даэдра это тоже относится.

[Boma Kuro]

Возможно, они и в самом деле нихрена не видят и не слышит, а их глазами и ушами является призыватель? Что, если призванные существа, в т.ч. и даэдра - не больше, чем призванный кинжал, по сути - призванная конечность. Объяснить нелегко, хотя, в случае с духами все в порядке, а с даэдра - можно списать на шок при призыве.

Да едва ли.

 

Про Дикую Охоту:

"Сквозь лай и вой Скотти услышал крик Киродиилов. Их нашли в их укрытии. Нордлинга тоже нашли и съели, и Бретонцев. Волшебник стал невидимым, но зрение для этих зверей не стояло на первом месте".

Чем нежить хуже?

 

И к тому же, "естественная" нежить, никем не призванная, тоже прекрасно видит и слышит игрока.

 

Ну, думаю, это уж чистой воды условность и нет необходимости это вписывать в Lore. Просто нежить не атакует до тех пор, пока заклинатель не отдаст приказ, а приказ он отдает в тот момент, когда на него нападает враг. К даэдра это тоже относится.

Я бы даже сказал не условность, а техническое ограничение. Сказать в микрофон "скелет, поди и убей во-он того босмера" - до такого техника пока еще не дошла, хех.

[Maxcem]

Хм. Я за некромантов, но против идеологии и методов Маннимарко. Слава модам! Теперь у меня некроманты с магами бьют "Червей".