Статьи: Магия

[Scarab-Phoenix]

А вот и первые ласточки, познавшие Истину из уст Лжеца.

[Еретик]

...твоя книга "Дух Нирна..." многое разъяснила мне насчет боевой магии.

Рукалицо. Немезида, "Дух Нирна" - вольный фанфик, очень косвенно связанный с оффициальным Лором серии Тес. Можете с тем же успехом изучать боевые исскусства по Перумову.

Изменено 14 марта, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Scarab-Phoenix]

Можете с тем же успехом изучать боевые исскусства по Перумову.

Жжошь, Ломион! Конных арбалетчиков и глефы вам в помощь!!!

 

Офтоп свернули на этом, ога. По поводу майковых опусов - в майковы темы.

SLAG

[Еретик]

В общем, попытался вытащить интересные моменты из диспута в "Архиве Скайрима 3".

...

Чем вообще может являться оптика в мироструктуре Мундуса? Учитывая, что в форме света фактически проявляется магия Этериуса (а айледы считали свет одной из первооснов вселенной)...

В моей "информационной" картине магии - а я склоннен считать, что в структуре Мундуса информация является действительно незвисимым состоянием вещества, как материя или энергия (что к нашему миру применимо только в переносном смысле) - оптика как таковая будет взаимодействием информации о внешнем виде; и магия иллюзий соответственно, воздействует только на эту информацию (тогда как изменения, соответственно, воздействуют на информацию о структуре вещества, вызывая изменения на материальном и энергетическом уровне)

...

Восстановление, в принципе, можно рассматривать как изменения в плане ускорения химическо-физических реакций организма и обращения их вспять (что, впрочем, роднит и с хрономантией, про которую мало что известно).

Разрушение делает еще сильный упор на стихийные заклинания, чего практически нет в других школах.

Вообще, раз уж нам тут втирают про программирование, очевидно, что различные школы магии используют различные интерфейсы и различные подходы к ним. Можно сравнить с программированием на разных языках для разных платформ, пожалуй. А мистицизм - это, понятное дело, ассемблер.

...

Опять же вкратце: маг программирует что-либо так, чтоб оно изменялось по определённому закону. По какому - зависит от спелла.

Ну и где тут единое программирование? Говорю же, разные интерфейсы. Соответственно - разные подходы

Да я вообще не вводил никаких интерфейсов и подходов) Подход один - оперировать мыслями.

Конечно. Их ввел Галерион (читай - разработал высокоуровневые языки).

Я вот думаю, что если дело действительно (что, опять-таки, еще не доказано) обстоит так, что "маг программирует что-либо так, чтоб оно изменялось по определённому закону. По какому - зависит от спелла", то Галерион, соответственно, вычислил эти законы, классифицировал их, сгруппировал по общему принципу действия, вывел основные закономерности и свел все это в разные школы.

Галерион записал в свою книгу все алгоритмы, до которых смогли дойти в своей практике маги (сами магические эффекты), и классифицировал их.

Оснований для классификации, сами понимаете, может быть вагон и маленькая тележка - отсюда и наборов магических школ дофига.Есть только одна проблема: в одну школу Галерион запихал алгоритмы, ну очень сильно различающиеся между собой. так что школы смело можно (и нужно) перекраивать.В Разрушения запихнули принципиально разные эффекты стихий и эффекты по работе с живыми существами.В Иллюзии запихнули принципиально разные эффекты по изменению восприятия существ и эффекты по созданию реальных изменений в окружающем мире.А Мистицизм так вообще - свалка всего того, чему разрабы (галерион) не смогли подобрать и малейшего объяснения Оставь всё как было либо убери Мистицизм - результат один: классификация Галериона - фигня.

Маги, изучающие различные магические школы, изучают различные алгоритмы. Алгоритмы различных школ между собой принципиально не схожи до какой-то степени. Изменения школ магии происходят от углубления классификации, а не от противоположного. А в мистицизме испокон веков было то, что не могли отнести к другим школам, а теперь ВНЕЗАПНО делают ровно наоборот. Маги Тамриэля этой классификацией эффективно пользуются уже под вторую тысячу лет.

...

Есть два варианта создания иллюзий: либо иллюзия существует в сознании жертвы, либо иллюзия - это физически осязаемый объект. В ТЕСе принят второй подход. В других ролевых системах могут применяться оба, иногда и оба сразу - например, когда одновременно есть и Магия Разума и Магия Иллюзий. Кстати, в ТЕСе (по лору псиджиков) Магией Разума является Мистицизм ;)

...

Колдовство. Включает в себя общие заклятья (подчинения) призыв и изгнание различных даэдр и некромантические заклинания поднятия/призыва и отпугивания мертвецов. В принципе Колдовство можно смело навать школой с единствееным заклятьем - подчинения. Заклятья призыва (как даэдр, так и нежити) подчиняют (связывают) существа иных планов и переносят их (или принуждают перенестись) к хозяину - заклинателю. Теперь Мистицизм. Концентрация мистиком вокруг себя потоков магии (а с учётом того, что магию испускает "Солнце" - Магнус ее там в избытке), управление этими потоками при помощи усиленной магией концентрацией - суть мисицизма. Таким образом маг может опознавать предметы, переносить свое тело в потоках магии к определенным меткам (будь то ближайший намоленнй алтарь либо точка "пометки"), переносить жизненные и/или магические силы, отнимая их у противников, отражать и поглощать заклятья и т.д. Разрушение - направляемая жестом и словом собственная маг. энергия чародея с формированием в виде одного из элементов либо просто чистая энергия, направленная на повреждение физических либо духовных сил и способностей.

 

Вроде это все интересное. Надеюсь, что никто не в обиде и ничего важного я не упустил.

Изменено 16 марта, 2011 пользователем Lomion Aectann

[Еретик]

Прочитал книги из первого поста... В общем, такие вопросы.

Главный: почему школа Разрушения разделена на элементальную? Во внутреигровой литературе упоминается Магия Элементов (Огонь, Холод) в качестве самостоятельной школы?

Идем дальше.

Пирокинез – наипростейшая из элементарных магий. Она основана на использовании основ термодинамики.

Пирокинез?... Ну хорошо, чорт с названием. Причем тут термодинамика?

...маг, пропуская через себя поток магии (маны) из Обливиона заставляет окружающий его кислород воспламеняться.

Потоки магии из Обливиона? Он здесь зачем?

Затем, концентрируясь на цели, он направляет сгусток или поток маны по строго прямой траектории.

Щас прям. Tes 2: Daggerfall тоже надо учитывать. И книги типа "Принцессы Талары".

Как и вся элементарная магия, магия огня имеет ряд ограничений, а главное из них – ее применение ограничивается объектами с врожденным запасом манны, – то есть вы не сможете применить ее к неживым объектам.

Прочитал и решил, что написано про зомби. Можно применять к любым объектам.

Данная проблема долго обсуждалась орденом псиджиков...

Это еще откуда?

Также было безвозвратно утеряно искусство создания огненных щитов...Потоки огня, окутывавшие мага, не только защищали его, но и не подпускали противников ближе, чем на 3-5 метров.

А это откуда?

Стоит заметить, что огненной магией эффективно пользуются низшие даэдры.

Они вообще все школами магии активно используют. Акцент на огненой не стоило делать.

Дальше Холод и Электричество. Расписывать не буду, просто вопрос: это чем-то потверждается? Особенно момент про "сложность плетения заклинаний"? И еще про "Изменчивость данной области магии должно объясняться её близостью к первоначальному Хаосу..."?

Теперь о школе Мистицизма. Где упоминается то, что основа школы - "Желания"?

[Лживый Раб Отаку]

Кто-нить уже догадался, как устроено Водное Дыхание?

[Марк К. Марцелл]

Теория о равновесии магии. Новость. Статья.

 

Материал малость устарел. Зато натолкнул на мысль провести сравнение на предмет изменения магической системы от Арены к Скайриму.

[Scarab-Phoenix]

Теория о равновесии магии. Новость. Статья.

 

Материал малость устарел. Зато натолкнул на мысль провести сравнение на предмет изменения магической системы от Арены к Скайриму.

Копия текста сохранилась в проекте Тамриэль Ребилт: http://www.tamriel-rebuilt.org/?p=books&section=174171

[Марк К. Марцелл]

Спасибо, добавил.

[Марк К. Марцелл]

http://fullrest.ru/the-elder-scrolls/consciousness

[Ivar]

ЗАбыл я как в TES обстоят дела со способностями к магии.Это редкий дар или к ней способен каждый у кого есть мозг и желание учиться?

[Casval Sylvius]

ЗАбыл я как в TES обстоят дела со способностями к магии.Это редкий дар или к ней способен каждый у кого есть мозг и желание учиться?

Это скорее второе. Но тут не каждый крестьянин сможет себе позволить найти время и оплату на обученние магическим искуствам.

Из всех рас Тамриэля врожденные способности есть у Бретонов и Альтмеров, а также у вида Хаджиитов – Дагов.

Изменено 1 ноября, 2012 пользователем Sylvius

[Scarab-Phoenix]

ЗАбыл я как в TES обстоят дела со способностями к магии.Это редкий дар или к ней способен каждый у кого есть мозг и желание учиться?

А что CS говорит по этому поводу?

[Вевик]

Вообще-то в Скайриме есть крестьянский сын, чей дед был некромантом. Он ходил в Коллегию, но маги посмеялись над ним, сказав, что магия не в человеке, а в посохе, который достался ему от деда. Так что способности к магии врождённые и явно не передаются по наследству.

[Охотник за Смертью]

Вообще-то в Скайриме есть крестьянский сын, чей дед был некромантом. Он ходил в Коллегию, но маги посмеялись над ним, сказав, что магия не в человеке, а в посохе, который достался ему от деда. Так что способности к магии врождённые и явно не передаются по наследству.

но при этом в каждой игре серии мы можем выкачать мага из самого захудалого орка-варвара. Дары Магнуса для всех, кто ими хочет воспользоваться

[orc Wolf]

но при этом в каждой игре серии мы можем выкачать мага из самого захудалого орка-варвара.

И стать мастером-мечником за два месяца месяц.

Так что способности к магии врождённые и явно не передаются по наследству.

Передаются, еще как. Это ж основа развития/деградации Эльнофей и Костей Земли. Другое дело, что в Нирне все как в гаррипоттере: необязательно иметь родителей - сильных магов, чтобы стать таковым. Изменено 2 ноября, 2012 пользователем orc Wolf

[Malbogatra]

И стать мастером-мечником за два месяца месяц.

Всегда воспринимал в серии готики и старших свитков быстрый рост героя как восстановление навыков, утраченных в заключении и иных жизненных передрягах.

Передаются, еще как. Это ж основа развития/деградации Эльнофей и Костей Земли. Другое дело, что в Нирне все как в гаррипоттере: необязательно иметь родителей - сильных магов, чтобы стать таковым.

Ага, а по мнению альтмеров еще и грязнокровки имеются :)

[AlexHog]

Из всех рас Тамриэля врожденные способности есть у Бретонов и Альтмеров, а также у вида Хаджиитов – Дагов.

Кстати. А как обстоят дела у бретонов и альмеров с великими магами?

В Морровинде Дивайт Фир и коллеги его - данмеры, Требониус - имперец, Сцинк - аргонианин, Окато - тоже имперец вроде...

Не очень-то рулят эти врожденные способности, выходит.

[Hollow Bleach]

Окато - тоже имперец вроде...

 

http://images.wikia.com/elderscrolls/ru/images/3/31/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%BB%D0%B5%D1%80_%D0%9E%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE.jpg

Ой, да ну, ты правда так считаешь?

Ну, большинство псиджиков таки альтмеры.

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем Hollow Bleach

[AlexHog]

Хм... не будь длинных ух - чистый киродиил. А так...

Альтмер, штоле?

[Casval Sylvius]

Окато человеком в Daggerfall'e был (лысый дядя с факелом рядом с Императором). Можно из Альтмеров вспомнить Манкара Каморана, Маннимарко, хотя он после стал личом, клан Диренни, Псиджиков и т.д.

Из бретонов , что ходить далеко Ганибал Травен.

[AlexHog]

Если в общем и целом - среди альтмеров и босмеров крутых больше, чем среди других рас, или примерно столько же?

[Scarab-Phoenix]

Альтмер, штоле?

А что CS говорит по этому поводу?

 

Если в общем и целом - среди альтмеров и босмеров крутых больше, чем среди других рас, или примерно столько же?

Открываем Морровинд. Читаем.

Вспыльчивые и эксцентричные, поэтичные и импульсивные, умные и своенравные, Бретоны чувствуют врожденную, инстинктивную связи с подвижными силами магии и сверхъестественного. Множество великих чародеев произошли из родной провинции Бретонов, Хай Рока, и вдобавок к их быстрому и интуитивному пониманию магии, зачарования и алхимии, даже самые невзрачные и бесталанные Бретоны имеют сопротивляемость к разрушительным и подавляющим магическим энергиям.

Высокие Эльфы относят себя к наиболее высокоразвитой культуре Тамриэля; общий для Империи язык, Тамриэльский, основан на речи и письменности Альтмеров, и большинство искусств, ремесел, наук Империи происходят из культурной традиции Высоких Эльфов. Ловкие, интеллигентные, и волевые, Высокие Эльфы часто оказываются одарены в тайных искусствах, а также сами Высокие Эльфы утверждают, что их "чистая" физическая природа предохраняет их от болезней лучше, чем прочие "низшие" расы.

[Hollow Bleach]

Если в общем и целом - среди альтмеров и босмеров крутых больше, чем среди других рас, или примерно столько же?

Не знаю как с бретонами, но с альтмерами соотношение прямо в их пользу.

[Охотник за Смертью]

А что, уже никто не рассматривает такую штуку, как окружение?

Ведь если в какой-нибудь москве читать и считать умеют практически все люди старше 10ти лет, а в какой нибудь Нигерии (ну или что у нас там есть такое сверхнизкоразвитое) только 50%, то это же не значит, что там люди глупее, просто у них или нет необходимости (считать количество ног у стада и делить на 4, чтоб узнать количество голов - это увлекательно, но бесполезно), или нет возможности (професура то не спешит бежать в савану на лекции) или просто родителям кажется, что это их детям нафиг не нужно.

Так и там - если ты не развивался, не учился, то пусть ты будешь хоть сыном 10ти тысячелетнего альтмера, который ходит гулять в гости в к Хемиусу Море, ты никогда не сможешь достичь сколь-либо хороших результатов.

 

Я никоим образом не исключаю возможность того, что генетика важна. Конечно она важна, особенно учитывая, что сродство к магии в ТЕС это характеристика расы, а не индивида