Конкурсы для писателей и поэтов

[Speax-with-the-Storm]

Ура, срач!

 

Вообще, по-хорошему Un'Schtalch прав полностью. Вышли я-таки свой обрубок на конкурс, тоже бы деанонимизировался.

 

А вот это:

 

 

Вот что реально волнует - так это то, что "критики" у нас пока такой халтурой занимаются... Никто не пытается даже вчитаться в произведение, все рецензии идут от левой пятки и "мне нравиться - это круто; не моя тема - в огонь и кака".

Полный разброд с оценками. Когда вообще так безобразно критиковали на ФР - ума не приложу.

 

вообще убило. Супер-гуд.

[Hollow Bleach]

Ваши проблемы в итоге ясны, Штальх, но валить, извини, свой плохой рассказ на меня - это уже черезчур. Почему у ВСЕХ при тех же равных условиях не возникло подобных проблем?

Внесу-ка я ясность в картину - у ВСЕХ при тех же равных условиях возникли данные проблемы.

Что до задумок- да, задел серьезный, только это в рассаазе либо нет, либо подано оно так, что читатель не понял. Зачем за это ругаться с киитиками?

А я понял. Что я делал не так?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Hollow Bleach

[Бякс]

Уфф, я даже не знаю - например?

Только вот пойдет массовая деанонимизация, так что конкретно эти возмушенные писки предлагаю перенести в ЛС

 

Что до Говорящего - насколько отличный он оказался писатель, настолько же ленивый критик. Пара строчек формальных отписок его на пару с рязящей рапирой юморка Ркта просто сделали всю критику. Сделали куском скаттла.

[Дарин]

Бяксе, ИНСУЛЬТ?!!! Елки. Приходи в себя. На конкурс лучше вообще забить Т___Т

[Speax-with-the-Storm]

Критика - это не всегда произведения, сопоставимые по объему с рецензируемым рассказом, как бы. Иногда - да (здесь см., что я понакатал к X конкурсу или ко второму всеобщему, и это к вопросу о лени).

 

Но! Есть и ситуации, когда сказать можно ровно столько, сколько я сказал. Я могу быть категоричен и даже могу кого-то обидеть, но всегда говорю ровно то, что думаю, и ровно столько, сколько думаю. Если не сказал больше - значит, не посчитал нужным вдумываться, что бы сказать еще, и это уже звонок авторам как авторам, а не мне как критику. Если мое мнение ценно - выводы будут сделаны самим автором, а не организатором в теме обсуждения. Если нет - кто-то улыбнется, прочитав о верблюдственности верблюдов, и этого мне тоже будет достаточно.

 

upd: Все работы я честно прочитал и свое мнение честно высказал, если вкратце)

 

Dixi.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Speax-with-the-Storm

[Бякс]

Да, хоть в результате все останутся при своем - я все равно вижу халтуру. Пусть это не вопрос объема, но даже во времена мрей фр-молодости всегда существовал лозунг "Критикуйте ради авторов, они этого ждут!"

А это - не ради авторов, вынести из полутора еле написаных строчек субъективщины решительно нечего.

[Hollow Bleach]

Да, хоть в результате все останутся при своем - я все равно вижу халтуру. Пусть это не вопрос объема, но даже во времена мрей фр-молодости всегда существовал лозунг "Критикуйте ради авторов, они этого ждут!"

А это - не ради авторов, вынести из полутора еле написаных строчек субъективщины решительно нечего.

Субъективщины?

Как по мне, говорящий со штормом высказал кратко, со вкусом и по делу. Рассусоливать полотна смысл имеет не всегда, надо хотя бы на самое важное сначала указать.

[Speax-with-the-Storm]

Собственно, см. мой пост выше. Разве я в нем не то же самое написал?

 

Если я нашел, что рассказ - каша из перумовщины и плохой дарк-фэнтези - это субъективщина.

Если кто-то - безотносительно имени автора рецензии - нашел в рассказе мегаглубокий смысл, который перевернул его сознание - это не субъективщина, а оценка ради автора.

 

Не кажется ли вам, что здесь закралось противоречие?

 

Я мог прямо написать: "Рассказ - шняга!" И добавить шесть предложений, в которых поглумился бы над работой. Поверьте, я найду, над чем поглумиться, в каждом из представленных на конкурсе рассказе, а если не найду - то изобрету искусственно и все равно поглумлюсь.

 

Но я так не сделал, я выделил сильные и слабые стороны рассказов, написал, что здесь логичен сюжет, а вот здесь хорош этот персонаж, а остальные - штамп. Если автор не вынес из того, что я написал, мораль, значит, либо ему фиолетово мое мнение (и я допускаю такой вариант), либо он читал рецензии сверху вниз наискосок.

 

Сорри, конечно, но выслушивать, что рецензии халтурны, не менее обидно, чем лишаться потенциальных читателей пока недописанного рассказа.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Speax-with-the-Storm

[Иннельда]

возьму и деанонимизируюсь в знак протеста супротив такой организации конкурса, что равнозначно дисквалификации.

Прямо хочется поддержать. Вышло безобразно, откровенно говоря. =( Хотя лично меня и не коснулось. Я слажала по собственной инициативе.

 

Инн, сейчас будет вам подробный анализ многострадальных Колец.

Тише-тише, родной мой! Вы явно меня с кем-то путаете. Я-то как раз "Кольца" похвалила. Ну, по крайней мере, относительно ряда других рассказов. И никакого особого анализа не требовала, просто хотела про кольца и карточки поподробнее. После Ваших объяснений (а я, увы, не шибко знакома с компьютерной терминологией) многие моменты стали, конечно, восприниматься иначе.

В связи с незаконченностью "полотна" (как Вы выразились), разумеется, многое осталось за кадром. Но, полагаю, этим страдают все конкурсные рассказы - и, в частности, по вине дражайшего нашего Бякса.

 

Вот что реально волнует - так это то, что "критики" у нас пока такой халтурой занимаются... Никто не пытается даже вчитаться в произведение, все рецензии идут от левой пятки и "мне нравиться - это круто; не моя тема - в огонь и кака".

А вот это ты зря, Бякс. Я читала все рассказы ОЧЕНЬ внимательно. В результате изрядно была удивлена, когда откровенно слабые рассказы другие хвалили, а по-настоящему сильные - оценивали на уровне плинтуса. Конечно, мои оценки тоже сугубо субъективны, но я их постаралась обосновать, как умею.

 

Полный разброд с оценками. Когда вообще так безобразно критиковали на ФР - ума не приложу.

Ну, как конкурс организован, так он и оценивается. Разброд начался ещё с выбора конкурсной темы, вообще-то.

 

Бякс, я вот сейчас серьёзно тебе скажу, если у тебя проблемы со здоровьем - занимайся здоровьем. Ты бы подлечился, писатели получили бы продление сроков и нормально доработали бы тексты... словом, все бы остались в выигрыше. Какого фига ты торопился, да ещё с подозрением на инсульт (или, не приведите боги, с инсультом)?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Иннельда

[Бякс]

Фиг с ним, с инсультом, уже все более-менее позади. Я учту все организациионные ошибки в следующий раз. Пока лишь мне стыдно от того, что приходится судить чужой труд, пусть даже он не нравится мне лично. Надеюсь, в итоге удасться все удачно свести и вывести нормальные оценки достойным.

Касательно рассказов - мне пока, разве что очень обидно за Конец и Гнозис. Оба они гораздо глубже, чем увидели реценденты.... Впрочем, это скорее ошибки авторов.

 

З.ы. Инн, Штальх перепутал тебя со мной. И что за ерунда? Я дважды ПРОДЛЯЛ сроки, о какой торопливости речь?!

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Бякс

[Hollow Bleach]

Касательно рассказов - мне пока, разве что очень обидно за Конец и Гнозис. Оба они гораздо глубже, чем увидели реценденты.... Впрочем, это скорее ошибки авторов.

В кольцах - увидел. Гнозис и в подшмётки кольцам не годится - попытка что-то сказать там, в отличии от колец, закопана под шлаком и могла бы быть сказана и в небольшом абзаце. Вместо этого запихнули это в огромный растянутый текст, добавили отсутствие сюжета, двух свихнувшихся персонажей - и вуаля - имеем то, что имеем.

[Foxundor]

За себя прошу прощения — не могу адекватно критиковать. Просто не могу. Еле выжал из себя пару строк. Возможно, потом найду в себе силы на то, чтобы добавить что-нибудь более развёрнутое, но пока имеем то, что имеем.

[Иннельда]

Я зато могу. Но меня к этому делу лучше не подпускать, сразу всякое д... негативное наполнение льётся. Увы, Бякс в правилах обязал участников голосовать и к тому же оставлять развёрнутые отзывы.

[Наогир Ркат]

Хехехе.

 

Бякс. Совет - не парьтесь. Любое критиканство - вторичный паразитизм на творчестве или попытка разложить свою призму восприятия на общий базис.

 

И не надо слишком много ждать от этих конкурсов. Эти конкурсы извините за мой французкий - сеанс груповой взаимной "мустурбации" - На других посмотреть и себя показать. И если вы полагаете, что авторы преподнесли кому то великий дар что написали эти превосходные высеры, то я вас разочарую.

 

Пока я наблюдаю следующий социальный состав читателей:

 

1. Сторонний читатель пробежался по поверхности текстов и свалил с мыслями что за фигня.

2. Авторы оскорблённые "неправильной критикой", "неправильных критиков" начали желчью плевать обсуждениях и в рецензиях.

3. А такие шакалы от творчества как я, пришли привлечённые назревающим срачем и лишь предвкушение грядущей бури сподвигло внимательно прочитать рассказы.(среди которых нашлось несколько неплохих к слову.)

 

Вывод?

 

Истина одна. А люди разные. И любая вещь воспринимается человеком через его призму восприятия. Вот например я прочёл Гноссис. На мой взгляд откровенная лажа. А вот вы прочли - вам понравилось. То бишь как минимум одного читателя автор уже нашёл.

 

 

Я расписал ПОЧЕМУ я считаю что это лажа. Если автор захочет заполучить читателей моего психотипа. Он будет знать какие аспекты в его будущих высерах ему изменить.

 

В тоже время аудитория из таких упырей, не самая желанная и многочисленная социальная группа. Так что автор может положить болт и прислушиваться к мнению другого человека-читателя(другой социальной группы.)

 

Это если этому автору нужен читатель. Если его это не волнует и он как говорится "сублимирует внутреннее дерьмо, в дерьмо внешнее" то прислушиваться смысла нет -сливается душевный шлак. Другое дело, что тогда удивляться не стоит что к шлаку относятся как к шлаку.

[Бякс]

 

Вот это уже, дорогие мои коллеги, куда как больше похоже на серьезное обсуждение. За что я вам благодарен. Ведь если не относиться серьезно даже к этому конкурсу - зачем тогда люди вообще просят затевать подобное?

[Foxundor]

Я зато могу. Но меня к этому делу лучше не подпускать, сразу всякое д... негативное наполнение льётся. Увы, Бякс в правилах обязал участников голосовать и к тому же оставлять развёрнутые отзывы.

Да я как-то не заметил негатива особого. Наоборот, хех.

[Un'Schtalch]

Тише-тише, родной мой! Вы явно меня с кем-то путаете. Я-то как раз "Кольца" похвалила. Ну, по крайней мере, относительно ряда других рассказов. И никакого особого анализа не требовала, просто хотела про кольца и карточки поподробнее. После Ваших объяснений (а я, увы, не шибко знакома с компьютерной терминологией) многие моменты стали, конечно, восприниматься иначе.

В связи с незаконченностью "полотна" (как Вы выразились), разумеется, многое осталось за кадром. Но, полагаю, этим страдают все конкурсные рассказы - и, в частности, по вине дражайшего нашего Бякса.

 

Конец рассказа не поняла. Какие-то прозрачные карточки, какие-то «Ring – 0». В мозгу всплыли смутные ассоциации с графом де Ля Фер и нимфой Нимуа (она же Хозяйка Озера), но я так и не придумала, как их состыковать. Реквестую подробного разъяснения авторской мысли (можно с поллитрой).

 

 

я к вот этому. Все равно разъяснять бы пришлось, но после конкурса. Извините за несколько неправильный тон - я был сердит на Василия, а потому в речи был несколько несдержан.

[Бякс]

Итак, раз основной причиной баттхерта Штальха стала невозможность доведения текста до состояния относительной грамотности - я ему такую возможность предоставил. Не трогая сюжет, просто запятые и очепятки.

[AlexHog]

Хочется сказать.

Во-первых, здоровья тов.царю и качественного медобслуживания не затягивая. По опыту знаю, иногда промедление бывает критично и смертеподобно.

Во-вторых, в случае резких проблем со здоровьем лучше, наверно, было найти заместителя ведущего. Или даже, хрен с ним, отложить конкурс на неопределённый срок - думаю, народ не обиделся бы ни на два, ни на три месяца. Задание сложное, объём трёхкратный, а хронометраж остался прежним - куда такое годится? С самого начала было ясно, что месяца мало... А внезапным сокращением и так маленьких сроков конкурс был, к сожалению, убит. Ну попробуйте принудительно родить на седьмом месяце, потому что надо скорее-скорее...

В-третьих, мне просто чудом повезло, что я случайно зашёл на ФР. Изначально хотел сотворять до 30-го, не отвлекаясь на форумы, потом предъявить полработы и попросить продление ещё на две недели (не факт, что и тогда уложился бы).

В-четвёртых, чисто формально: изменение сроков конкурса возможно лишь по просьбе его участников, и только в сторону увеличения. Имхо.

(В-пятых, про себя: зато теперь знаю, что моя крейсерская скорость написания больших форм не превышает килобайта в день, по чисто причинческим технинам.)

Изменено 27 июля, 2013 пользователем AlexHog

[nemezida]

Камрады, смотрю на наши эти взаимные упреки – и поражаюсь.

«Виноватым во всем» чуть ли не единогласно «назначили» Бякса.

А вам не кажется, что проблема в другом: сами академики

 

стали наплевательски к Академии относиться? Про «куцые» отзывы «из-под палки» и признания типа «Я отзывы писать не умею» – вообще промолчу... Рассказы – умеешь, а отзывы – нет? Да брось :)

Укоряете авторов за опечатки – и взамен предлагаете свои формулировки, не менее «кривые»!

 

Вся эта чехарда происходит по вине самих участников конкурса, да-да-да! =Р

То вы хотите скАрей-скАрей конкурс и торопите организатора,

то вы просите продлить сроки,

то решаете деанонимизироваться,

то требуете увеличить объемы до совершенно нечитабельных в данном случае, неформатных для конкурса!

Причина: вам так нравится, вы так хотите. И каждый у нас делает так, как он ХОЧЕТ. Если при этом позиция организатора совпадает с его пожеланиями – хорошо, молодец. Если идет вразрез – на кол!

 

 

Если в Академии мы и дальше будем делать то, что ХОТИМ, и «забьем» на то, что НАДО – Академия умрет, вот и всё. Превратится в горстку графоманов, жаждущих увидеть хоть малюсенький пост про свою «нетленку», не объединенных ничем, кроме фиолетовых ников.

 

Насчет отзывов я считаю так: конкурсы у нас проходят редко. Писать отзывы обязан КАЖДЫЙ академик, раз в полгода это вполне под силу любому. Не хочешь/не можешь? Сдавай фиолетовый тулупчик гардеробщику и иди/пиши дальше свои «нетленки» (или чем ты там занимаешься).

P.S. В конкурсе не участвовала; отзывы напишу.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем nemezida

[AlexHog]

То вы хотите скАрей-скАрей конкурс и торопите организатора,

то вы просите продлить сроки,

то требуете увеличить объемы до совершенно нечитабельных

Никакого противоречия) Народ хочет творить, а значит, иметь побольше возможностей для писевства и поменьше пауз между ними.

 

P.S. В конкурсе не участвовала

Жалко, ващета.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем AlexHog

[Бякс]

Немизида, спасибо за поддержку и теплые слова.

 

Господа не-конкурсанты, переголосуйте, будьте так любезны, кто голосовал за "Альфу и Омегу" - она вне конкурса и точно получит медаль.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем Бякс

[mortuus]

* * *

Знаешь, сотни пройдя дорог,

Я на каждой встречу тебя.

На одних будешь ты как Бог,

На других Богом буду я.

 

Мириады сгинут миров,

Затухая в плазме звезды.

Мы уйдем с них дорогой снов,

Взявшись за руки, я и ты.

 

Километры минуя лет,

Истоптав свои ноги в кровь,

Мы встречаем новый расвет

Под одним одеялом вновь.

[Иннельда]

я к вот этому. Все равно разъяснять бы пришлось, но после конкурса.

Ясно. =) Ну тогда, с одной стороны, спасибо за разъяснения, а с другой стороны, я-то как раз предвкушала, как после конкурса авторы кинутся каждый (и я в том числе) пояснять другим непонятое этими другими и какая славная выйдет куча-мала. =) Вы немного поспешили с десертом.

 

Итак, раз основной причиной баттхерта Штальха стала невозможность доведения текста до состояния относительной грамотности - я ему такую возможность предоставил. Не трогая сюжет, просто запятые и очепятки.

Как я поняла, основной проблемой как раз там является не грамотность, а именно не до конца раскрытый сюжет.

 

Про «куцые» отзывы «из-под палки» и признания типа «Я отзывы писать не умею» – вообще промолчу...

Слово "стали" тут неприменимо: "академики" всегда такими были.

 

Укоряете авторов за опечатки – и взамен предлагаете свои формулировки, не менее «кривые»!

Я не предлагаю, я просто укоряю. Пусть сами мучаются.

 

Если в Академии мы и дальше будем делать то, что ХОТИМ, и «забьем» на то, что НАДО – Академия умрет, вот и всё. Превратится в горстку графоманов, жаждущих увидеть хоть малюсенький пост про свою «нетленку», не объединенных ничем, кроме фиолетовых ников.

Уоу! А я-то всегда считала, что это и есть сугубо прибежище графоманов с фиолетовыми никами... Наивная я. А ещё ведь как-то командовала тут парадом, тоже вон конкурсы организовывала...

А если чуть более серьёзно... Дык, ёлы-палы, творческие ж личности. Творят по вдохновению, обязаловку не терпят. Какие тут могу быть разговоры про "НАДО"? =)

 

И вот ещё что. Я тут внезапно обнаружила, что среди моих оценок нет "8/10"... В свете того, что третье место мне всё равно придётся кому-нибудь присудить, а также в качестве компромисса между врожденной вредностью и недопропитой совестью, я слегка подтянула оценки, которые были у меня ниже "9/10".

[Иннельда]

* * *

Знаешь, сотни пройдя дорог,

Я на каждой встречу тебя.

На одних будешь ты как Бог,

На других Богом буду я.

 

mortuus, я имела в виду, что нужно открыть свою тему вот в этом разделе. А вообще стихотворение красивое. И, поскольку оно оказалось в теме, посвящённой конкурсу, у меня сразу сассоциировалось с "Бог есть Любовь". =)