Конкурсы для писателей и поэтов

[Terror]

Время прочитать и осмыслить есть у многих, но выделить что конкретно нравится/не нравится - это требует намного больше времени, так что полностью поддерживаю пост Марка.

[warm summer rain]

Тогда давайте так. (Оценка жюри + среднее арифметическое от рецензий)/2 + 0,3 балла за 1 место в голосовании, 0,2 за 2 и 0,1 за 3. Вот это будет неплохо.

[Наогир Ркат]

Тогда давайте так. (Оценка жюри + среднее арифметическое от рецензий)/2 + 0,3 балла за 1 место в голосовании, 0,2 за 2 и 0,1 за 3. Вот это будет неплохо.

 

То есть все кто голосуют без рецензий могут повлиять максимум на 0.3 бала?

 

Маловато как-то.

 

И такой момент чем отличается "оценка Жюри" от "средней арифметической от рецензии". Ведь в жюри попадает любой кто написал рецензию?

 

Будьте добры поясните.

 

А то я что-то вас не понял.

 

И чем вам не нравиться предложенная Марк-ом К. Марцелл-ом:

 

Z + 2.5 * N/N_max

 

Где Z - средняя оценка жюри по данной работе.(0 до 5)

 

N - число проголосовавших за данную работу.

 

N_max - число проголосовавших за работу набравшую максимальное количество зрительских голосов.

 

На мой взгляд конечно лучше будет что бы зрители выставляли балы всем работам.

 

Но так тоже нечего.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Наогир Ркат

[warm summer rain]

Да, именно так мало. Зато честно - вероятность того, что выиграет не самый лучший текст, а самое броское название, стремится к минимуму.

[Марк К. Марцелл]

Голосовалка в теме прикручена будет, разумеется, открытая?

Разумеется.

ибо просто так оградить конкурс от голосов людей свежезареганых, или просто не проходящих по требованиям, будет сложновато...

Первый же проходящий по требованиям школоло свалит лучшие работы...

Ещё раз спрашиваю: нам нужна цифра в годовой отчётности или что? Платят нам за это число голосов? Где смысл?..

И прочая в том же духе

Не нужно никого ни от чего ограждать. Ограждает квота в 33,3% для всех, кому лень отписаться. Это раз. Школоты на ФР не так много. Это два. Видите перекос в голосании? Напишите пространный отзыв - он будет весить гораздо больше, чем мнение половины школоты.

Зачем увеличивать число голосующих, если эти голоса ничерта не стоят и можно вообще не читать ничего? Такое впечатление, что нам в годовой отчётности нужна цифра, сколько народу голосовало.

Может быть здесь не все помнят конкурсы с восемью произведениями и тремя проголосовавшими. И срачи за кулисами по этому поводу. И мольбы в объявлениях пойти проголосовать. И растянутые на месяцы сами голосования. Это и вправду было ужасно. Нет, не ужасно - это было позорно. Как себя чувствовали авторы, думаю, говорить не нужно - все прекрасно представляют.

А меня ещё и другое ужаснуло: ... превращение этого исключение в правило

Если внимательно прочитать первый пост в голосовалке, можно увидеть следующее: Отзывы без оценок - любой пользователь, в том числе и автор (выбравший анонимный вариант голосования), может оставить отзыв на все или на некоторые рассказы, не выставляя оценок. Однако надо помнить, что тут одно из двух: либо вы ставите оценку всем рассказам, либо не ставите ни одному. Так что ужасаться поздно. А если внимательно прочитать процитированное, окажется, что ценность подобных отзывов - и, соответственно, влияние их на оценки - определяется организатором. А в организаторы тут абы кого не берут, и + к баллам за "Вау, какой класный расказ" вы не увидите. Более того, авторы таких "Вау" согласно правил выпиливаются с плюшкой в зубах. А ежели какой-то рассказ вызвал вполне обоснованный - и грамотно высказанный - восторг, почему не прибавить ему пару сотых?

Нужно только проработать все же четкие правила учета для одиночных комментариев

Возможно, гноме, ты прав. Правила будут в стиле: только красочный развёрнутый комментарий может повлиять на средний балл. Максимальная квота для таких комментариев - в сумме 0,3 балла к среднему. И не выше 0,1 балла за комментарий.

Писать даже Пародию на рецензии слишком большой геморой для большинства читателей.

Вот он, ключ к появлению идеи гибридного голосования - нежелание ФРовцев писать рецензии. Причины разные. За несколько лет жизни на этом форуме чётко видишь тенденцию - читают? да, многие? да уже не так мало, сколько напишет и проголосует? единицы.

Такими темпами конкурса через два лавочка самозакроется. Надо срочно что-то менять. Не важно что, просто что-то. Это уже заставит систему шевелиться и эволюционировать. Я сейчас буду поддерживать любое новаторство.

В яблочко, гноме. И это будет не первый крысис.

Тогда давайте так. (Оценка жюри + среднее арифметическое от рецензий)/2 + 0,3 балла за 1 место в голосовании, 0,2 за 2 и 0,1 за 3. Вот это будет неплохо.

Если посмотреть на средний балл хотя бы последнего конкурса, выясниться, что шансов на что-то повлиять у "зрителей" почти нет. Смысл тогда возиться?

Да, именно так мало. Зато честно - вероятность того, что выиграет не самый лучший текст, а самое броское название, стремится к минимуму.

Она и так к нему стремится.

[nemezida]

Я говорю две вещи:

а) мы варимся в собственном соку.

б) Надо срочно что-то менять. Не важно что, просто что-то.

 

Да-да, точно!

 

И давайте скажем уже честно: по-моему, мы возражаем против новой системы "неквалифицированного" голосования, потому что боимся - вдруг окажется, что на наши конкурсы всем, кроме нас, плевать.

Ну, если так окажется - значит, пойдем рыдать и что-то новое срочно придумывать!

 

И вот еще: ну, мы же себя обманываем, обязывая участников конкурса писать отзывы - типа, эти отзывы квалифицированные, полезные и еще какие-то там расписные-фарфоровые! Ну да, отзывы скилованные. Но мы же их "вымогаем" не из-за их высокого уровня, а ради количества! Иначе - вообще останемся без отзывов...

 

Мне кажется, что если "запустим" новую систему голосования - будем ОЧЕНЬ разочарованы и огорчены.

Зато потом поругаемся, помиримся, поспорим - и что-то ШИКАРНОЕ придумаем.

 

Ну, вот честно: я бы очень хотела, чтобы мои рассказы не только писатели читали! А вы разве нет? И если народ

не захочет "нас" читать - начнем менять что-то, подстроимся под "нечитающую" публику...

Ведь в любом рассказе главное - не сюжет, не язык, не герои там или диалоги, а - ЧИТАТЕЛЬ!

 

Ну пожалуйста: давайте попробуем!

[Masquerade]

[Отрывая нос от учебника по этнологии]

 

боимся - вдруг окажется, что на наши конкурсы всем, кроме нас, плевать.

 

Так всем и плевать, разве нет?

 

Ну, вот честно: я бы очень хотела, чтобы мои рассказы не только писатели читали! А вы разве нет? И если народ

не захочет "нас" читать - начнем менять что-то, подстроимся под "нечитающую" публику...

 

Я, возможно, выскажу неподобающую и еретическую для этой темы и раздела мысль... Да, мы, конечно, хотим. Но не проще ли, при таком желании, публиковаться на специализированных литературных порталах? Там и внимание будет, и критика. Причем такая, что вам и в страшном сне не снилась. Желание "что-то менять" похвально, конечно, но я сильно сомневаюсь, что какие-либо перемены в регламете голосования превратят Фулл из ТЕСовского форума с творческим разделом в творческий портал ТЕСовской направленности.

 

Зачем я все это пишу, кстати? Nobody cares...

[Terror]

Так вам важно количество голосов, или качество? В любом случае

Да, именно так мало. Зато честно - вероятность того, что выиграет не самый лучший текст, а самое броское название, стремится к минимуму.

Те, кому все равно, не будут голосовать, даже если будет возможность голосовать без рецензии =)

[Fr0st Ph0en!x]

Знаете, что ФФ хочет предложить в качестве компромисса? Во-первых, голосовалку прикручивать обязательно открытую, т.е. такую, в которой видны ники голосовавших. Ну, бояринъ Маркъ уже сказал, что так и планирует. И второе: предупредить всех в теме-голосовании, что каждому из проголосовавших организатор конкурса может написать ЛС, в котором спросит о кратком содержании любого рассказа (одного). Если же тот медлит с ответом (пошел читать рассказ, ога) или не отвечает, то его голос не учитывается. И действительно писать такие ЛС (не всем, но писать), причем писать именно тогда, когда такой человек онлайн на форуме, т.е. может ответить без длительных промедлений. Да, дополнительная заморочка, но зато так появляется какая-никакая защита от рандомных тычков и прочего подобного. И такая система не принуждает случайного читателя к написанию обширных отзывов, которые тому писать тупо лень.

 

И еще: важно подчеркнуть, что тот человек, который таки оставляет отзыв, в голосовалку тыкать не должен (или должен снять с нее свой голос).

 

Но не проще ли, при таком желании, публиковаться на специализированных литературных порталах?

Дык лет пять уж как. Одно другому никак не мешает.

[Pikles]

И второе: предупредить всех в теме-голосовании, что каждому из проголосовавших организатор конкурса может написать ЛС, в котором спросит о кратком содержании любого рассказа (одного). Если же тот медлит с ответом (пошел читать рассказ, ога) или не отвечает, то его голос не учитывается. И действительно писать такие ЛС (не всем, но писать), причем писать именно тогда, когда такой человек онлайн на форуме, т.е. может ответить без длительных промедлений.

Вот тут спорно: лично я частенько сижу на форуме онлайн целый день, но конкретно читаю не все время. Да и просто страницу обновляю не так часто. Плюс, человек может не заметить лс, даже если он в тот самый момент проявляет активность на форуме. Имхо, может быть куча ситуаций, в которых предложенная тобой система работать не будет..

[nemezida]

Я, возможно, выскажу неподобающую и еретическую для этой темы и раздела мысль... Да, мы, конечно, хотим. Но не проще ли, при таком желании, публиковаться на специализированных литературных порталах? Зачем я все это пишу, кстати? Nobody cares...

 

Ты правильно всё пишешь, но вот в чём дело-то: раз мы все здесь, а не там - значит, TES мы любим больше, чем "графоманство".

И вот еще: могу предположить,

 

что тебе это немножко менее важно, чем мне, например. Потому что ты еще умеешь рисовать великолепно и, наверное, делать плагины. Во всяком случае, разбираешься в КС, так ведь? =)))

А я могу ЛИЧНО прикоснуться к TES (помимо того, чтоб гамать!) - только так, только словами могу это описать и туда дотянуться. А больше НИЧЕГО не умею! =(

 

Ну, и хочется думать заблуждаться, что "писанина" наша тоже дает какую-то пользу для ФРа - или для отдельных людей, кроме нас. Может, мы сумеем сформулировать что-то, что они воспринимали только на уровне ощущений - или еще как...

Например, фанфик М'Айка "Дух Нирна" определенно помог мне посмотреть на TES под новым углом - напр., я магом никогда не играла и пр.

ВАЖНО: я по-прежнему считаю, что конкурсы должны проводиться только по TES.

[Дарин]

Альзо, товарищ Masquerade, вы бывали на таких сообществах? Я уже не рискую - в 90% таакой гадюшник, как по мне... Изменено 27 мая, 2011 пользователем Дарин

[warm summer rain]

Кстати, а чего бы нам пиратскими набегами не заняться? Есть же в инете куча мелких лит.форумов и больших сайтов, где чуть ли не в рот заглядывают "аффтарямь". Завалиться туда толпой, отрекламить ТЕС и ФР, получить рецензии и назад =D. Авось еще и толпу "пленников" пригоним =)

[Fr0st Ph0en!x]

Альзо, товарищ Masquerade, вы бывали на таких сообществах? Я уже не рискую - в 90% таакой гадюшник, как по мне...

Отнюдь.

[Муурн Шепард]

Завалиться туда толпой, отрекламить ТЕС и ФР, получить рецензии и назад

Ага, устраивать писательский конкурс с базой на ФР. Здесь все желающие комментят или же пишут. Так, как и с конкурсом рисунков. Только большинству будет регаться лень(((

[warm summer rain]

Рекламщиков бы найти =).

[Муурн Шепард]

Рекламщиков бы найти =).

А давай ты. Как новый конкурс, так на другие сайты темы создавать.

[warm summer rain]

А почему бы и нет...

[Fr0st Ph0en!x]

Вот тут спорно: лично я частенько сижу на форуме онлайн целый день, но конкретно читаю не все время. Да и просто страницу обновляю не так часто. Плюс, человек может не заметить лс, даже если он в тот самый момент проявляет активность на форуме. Имхо, может быть куча ситуаций, в которых предложенная тобой система работать не будет..

Да, ну и что же? Главное даже не столько проверка, сколько указание на нее. Хотя и проверка лишней не будет. Опять же, вовсе не обязательно в ту же секунду отвечать.

А давай ты. Как новый конкурс, так на другие сайты темы создавать.

На литфорумах это бесполезно, скажу сразу. Особенно если конкурс по TES будет (да даже и если нет). У них там своих конкурсов хватает.

[Муурн Шепард]

У них там своих конкурсов хватает.

Увы(, но есть много нелитературныхдругих сайтов).

Кстати, такое чувство, что у Дождя коварный заговор по превращению ФР в сайт писателей.

 

[warm summer rain]

Сперва надо пишуще-читающую аудиторию других ТЕС-форумов стянуть. Авось нас станет человек... 15? =D. Правда, как я смотрю, тамошние правила запрещают рекламу =(

 

Муурн, Дождь просто консерватор, а старая система голосования сохранится, только если привлечь кучу народа =)

[Муурн Шепард]

Правда, как я смотрю, тамошние правила запрещают рекламу =(

Делай официально. Как с конкурсом, где у Marf'ы был текст "Огни большого города"(надеюсь, правильно запомнил).

[warm summer rain]

Ладно, это уж на усмjотрение господ академиков. Отправят меня/кого-либо послом - там посмотрим =)

[Дарин]

Отнюдь.

Это ИМХО. Я не особо где-либо активничал, да и было это давно, но атмосферка была затхлая, зааатхлая. Надо будет прозондировать инет

PS Хоть убейте, я не могу вспомнить, что это было за сообщество... А ведь их не так уж и много О_о

 

На литфорумах это бесполезно, скажу сразу. Особенно если конкурс по TES будет (да даже и если нет). У них там своих конкурсов хватает.

Эт точно.

 

Кстати, такое чувство, что у Дождя коварный заговор по превращению ФР в сайт писателей.

Ви таки видите тут шото плохое?

 

Также, в общем по ходу дискуссии: оооо, намечается новый межсайтовый конкурс прозы? Замутить бы темку поэпичнее да жанр хоть зафиксировать. Нет, серьезно, мне кажется фиксация жанра просто необходима. А то ну просто невозможно по-людски сравнивать. Взять тот же драмконкурс - "Друг", "Самый лучший враг" и "Утраченная невинность". КАК их сравнивать?!

 

Вот лично у меня есть древняя мечта: детектив! Нет, реально, конкурс детективных рассказов. В любом сеттинге. Это же было бы просто а-бал-ден-но!

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Дарин

[warm summer rain]

Да! Детектив! Дождь за четыремя пушистыми лапами и хвостом ^_^