География и картография Нирна

[Scarab-Phoenix]

Кстати наверняка луна, упавшая на Вивек расколола морровиндскую плиту

А васаби его знает. Были б хотя бы немного подробнее описаны масштабы последствий. Сначала сказали, что вроде Красная гора "взорвалась", ан нет - вон она стоит дымит целёхонькая.

[GKalian]

Может составить карту литосферніх плит и за одно отметить очаги сейсмической активности?

Кстати наверняка луна, упавшая на Вивек расколола морровиндскую плиту

Это уже обсуждалось как-то, даже примерные границы рисовались, но я как назло не могу найти ни картинок, ни этих обсуждений.

[Berron]

Это уже обсуждалось как-то, даже примерные границы рисовались, но я как назло не могу найти ни картинок, ни этих обсуждений.

а к чему пришли не помнишь?

[GKalian]

М, в общем-то ничто не мешает вернуть тему из небытия и вернуться в то обсуждение, благо оно вполне интересным было, как по мне. Полноценное обсуждение сейсмологии и плит было где-то с этого поста. И ниже там по теме были скриншоты с обведенными границами и непосредственное обсуждение оных. Касаемо какого-то финала - было две версии, предполагаю, что это можно считать финальной точкой, до которой дошло обсуждение.

 

P.S. Спасибо Денстагмеру за помощь в поиске темы.

[Berron]

М, в общем-то ничто не мешает вернуть тему из небытия и вернуться в то обсуждение, благо оно вполне интересным было, как по мне. Полноценное обсуждение сейсмологии и плит было где-то с этого поста. И ниже там по теме были скриншоты с обведенными границами и непосредственное обсуждение оных. Касаемо какого-то финала - было две версии, предполагаю, что это можно считать финальной точкой, до которой дошло обсуждение.

 

P.S. Спасибо Денстагмеру за помощь в поиске темы.

огромнейшие благодарности. вот мои умозаключения:

найболее верна (если это в наших реалиях вообще возможно) вот эта http://fullrest.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=9873

 

по ней можно определить движение плит и сделать долгосрочный прогноз.

http://rghost.ru/50036652/image.png

Хайрокская плита движется на Ю-В, образуя горны Драконьего Хвоста.

Скайримская плита движется на Ю образуя горы Джерол

Велотийская плита движется на З, образуя со скайримской горы Велоти.

Тельванская плита движется на ЮЗ образуя горную цепь на востоке Морровинда на матерековой теретории дома Телвани.

Тамриэльская плита движется на С, образуя вышеупомянутые горы Джерол и горы Драконьего Хвоста.

Алинорская плита движется на С, образуя горную цепь вдоль Ауридона.

И так, через энное колличество лет Залив Илиак сомкнется и превратится в озеро а ля Каспий.

Острова Телвани сольются с материковой частью Морровинда.

Два крупнейших острова Саммерсетского архипелага сольются воедино и продолжат дрейфовать в сторону континента.

Горы Велоти, Джерол и горы Драконьего хребта будут становится все выше и выше.

Тамриэлю не угражает "расползание" по скольку тектонические процесы компенсируют друг друга и обеспечивают его стаюильность.

Изменено 8 ноября, 2013 пользователем Berron

[GKalian]

Не со всем я согласен.

 

>Два крупнейших острова Саммерсетского архипелага сольются воедино и продолжат дрейфовать в сторону континента.

Не факт, может быть наоборот, Саммерсет уплывает от основного материка, оставляя за собой маленький остров. Яркий пример из реальной жизни - полуостров Индостан и о-в Мадагаскар. Возможно из-за сильного столкновения остров и уехал на юг и постепенно движется на юго-запад.

 

Далее, я все еще не согласен с тем, что Тамриэльская плита - это одна плита. Одна слишком крупна для такого мира, как мне кажется, и явно должна быть меньше, другое дело, что я не могу точно выделить границу на самой плите.

 

К тому же никак не обозначены океанические плиты, они должны быть явно. Скажем, Телванскую плиту я бы как раз океанической и назвал бы. Слишком небольшая, есть горы, возможно земля поднялась. Правда причины тут указать затруднительно, Красная гора далеко, не могла она так сильно повлиять.

 

И Хротгар меня смущает теперь, с учетом выхода Скайрима и его карты, мы знаем, что южнее горы есть вполне нормальная территория, а сама гора как-то не шибко вулканическое образование. Впрочем, происхождение горы явно не суть данной темы. И кстати, озеро Илиналта напоминает мне локальный разлом, но тут уже из серии неких крайне сильных догадок, нежели какие-то точные сведения.

 

И возникла мысль, что Ввандерфелл кусок, отколовшийся от основной плиты из-за образования Красной горы, уж больно рельефная в таком случае плита выходит.

[Berron]

>Два крупнейших острова Саммерсетского архипелага сольются воедино и продолжат дрейфовать в сторону континента.

Не факт, может быть наоборот, Саммерсет уплывает от основного материка, оставляя за собой маленький остров. Яркий пример из реальной жизни - полуостров Индостан и о-в Мадагаскар. Возможно из-за сильного столкновения остров и уехал на юг и постепенно движется на юго-запад.

Мне кажется так в древности и было, а потом пошел пошел обратный процесс, иначе как объяснить горную гряду вдоль всего Ауридона?

 

 

Далее, я все еще не согласен с тем, что Тамриэльская плита - это одна плита. Одна слишком крупна для такого мира, как мне кажется, и явно должна быть меньше, другое дело, что я не могу точно выделить границу на самой плите.

что значит слишком? если посмотреть на расположение Земных плит там есть как огромные, так и относительно мелкие.

 

К тому же никак не обозначены океанические плиты, они должны быть явно. Скажем, Телванскую плиту я бы как раз океанической и назвал бы. Слишком небольшая, есть горы, возможно земля поднялась. Правда причины тут указать затруднительно, Красная гора далеко, не могла она так сильно повлиять.

И возникла мысль, что Ввандерфелл кусок, отколовшийся от основной плиты из-за образования Красной горы, уж больно рельефная в таком случае плита выходит.

Полностью поддерживаю на счет Телванской, но для того, что бы вычислять границы океанических плит нужны как минимум карты подводного рельефа. Земля как раз таки и поднимается в результате взаимодействия литосферных плит. Не может же целая горная гряда образоватся в результате диогенеза. И опять же на счет размера. Не может быть больших плит, маленьких плит и т.д. Они просто существуют так, как они были сформированы. хотя я безусловно уверен, что Телванская плита гараздо больше и простирается на восток.

Единственное на что повлияла гора в плане географии - на образование Варденфелла. Это остров вулканического типа. Он налеплен из лавы поверх плиты и никак не может стать отдельной плитой. Крушение шизанутой луны по моему скромному мнению дало трещину в плите, однако расколол ли он ее надвое... Да еще и по периметру Варденфелла....

А на западе от Тамриэлья находится Йокуданская плита. Которую я затрудняюсь указывать. На Юге - Пиадонейская, на Севере - Атморская. Они тоже безусловно влияют на Тамриэль.

 

И Хротгар меня смущает теперь, с учетом выхода Скайрима и его карты, мы знаем, что южнее горы есть вполне нормальная территория, а сама гора как-то не шибко вулканическое образование. Впрочем, происхождение горы явно не суть данной темы. И кстати, озеро Илиналта напоминает мне локальный разлом, но тут уже из серии неких крайне сильных догадок, нежели какие-то точные сведения.

Все может быть, регион та сейсмически активный. А Хортатор... Это безусловно относится к акту творения. Естественным образованием он быть не может.

Изменено 8 ноября, 2013 пользователем Berron

[GKalian]

Для начала новая карта - масштабы Тамриэля и наших материков. И поскольку все знают английский, под картой описание от Lady Nerevar.

 

 

 

http://25.media.tumblr.com/819347dd9531312bdcd73400b4ba48a0/tumblr_mvyxclkMqe1rml4zno1_1280.jpg

 

The continents of Nirn scaled to those of Earth (based on discussions between Michael and myself). It doesn’t matter if this is exact, because it puts things into perspective. It’s easy to dismiss Bretons as French people with magic until you realize that Highrock is the size of the entirety of western Europe. Think about:

• The Chimer migration out of Alinor, equivalent to traveling the distance from Mali to Moscow (and then some).
  
• The Great War, with Aldmeri troops conquering what amounts to the entire Arabian peninsula and the Mediterranean sea (in addition to holding the combined area of Libya, Egypt, Chad, Sudan, and Ethiopia to start with).
  
• Septim’s Empire being 3-4 times the size of Rome at its height, and about 1.5 times the size of the Mongolian Empire in the late 1300s. The logistics of managing this area, of moving troops, news, and goods. The almost incalculable number of individual cultures within its borders. How easily and how swiftly both Rome and Mongolia fell in on themselves (multiple times).
  
• The fact that what we call “Redguards” and “Left-Hand Elves” must, in fact, be dozens of “races” occupying a continent twice the size of Tamriel. The Left Hander’s empire was described in the Sword Meeting as three times as big as Septim’s - in Earth terms, they held North and South America as well as Africa.
  

(Editorial note: Yokuda is closer to Tamriel than depicted on the map. It’s was placed to overlap with the Americas for scale reference, rather than accurate relationship to Tamriel)

 

 

 

Мне кажется так в древности и было, а потом пошел пошел обратный процесс, иначе как объяснить горную гряду вдоль всего Ауридона?

Всегда есть какие-то причины, например, сперва образовались горы, но потом остров все равно откололся не выдержав давлений.

 

что значит слишком? если посмотреть на расположение Земных плит там есть как огромные, так и относительно мелкие.

Как-то в масштабе все не слишком пропорционально выходит что ли. К тому же меня смущает озеро Румар и Нибенейская бухта, но если это разлом, то он странный.

 

Полностью поддерживаю на счет Телванской, но для того, что бы вычислять границы океанических плит нужны как минимум карты подводного рельефа. Земля как раз таки и поднимается в результате взаимодействия литосферных плит. Не может же целая горная гряда образоватся в результате диогенеза. И опять же на счет размера. Не может быть больших плит, маленьких плит и т.д. Они просто существуют так, как они были сформированы. хотя я безусловно уверен, что Телванская плита гараздо больше и простирается на восток.

Да не только, полную карту бы всего мира для начала, тогда и океанические плиты можно приблизительно вычислять. И да, горная гряда не может образоваться в результате диагенеза.

 

Единственное на что повлияла гора в плане географии - на образование Варденфелла. Это остров вулканического типа. Он налеплен из лавы поверх плиты и никак не может стать отдельной плитой. Крушение шизанутой луны по моему скромному мнению дало трещину в плите, однако расколол ли он ее надвое... Да еще и по периметру Варденфелла....

Остров вполне может быть отколовшимся куском другой большой плиты, из-за падения Сердца. А уже после падения Луны мог и расколотся в общемто.

 

А на западе от Тамриэлья находится Йокуданская плита. Которую я затрудняюсь указывать. На Юге - Пиадонейская, на Севере - Атморская. Они тоже безусловно влияют на Тамриэль.

Да, жаль, что карт нет.

[Scarab-Phoenix]

О, да это ж охрененно.

Ссылка на искомый тред.

Наконец-то хоть какие-то твёрдые данные, не прошло и 15 лет.

[Berron]

Для начала новая карта - масштабы Тамриэля и наших материков. И поскольку все знают английский, под картой описание от Lady Nerevar.

 

 

 

http://25.media.tumblr.com/819347dd9531312bdcd73400b4ba48a0/tumblr_mvyxclkMqe1rml4zno1_1280.jpg

 

The continents of Nirn scaled to those of Earth (based on discussions between Michael and myself). It doesn’t matter if this is exact, because it puts things into perspective. It’s easy to dismiss Bretons as French people with magic until you realize that Highrock is the size of the entirety of western Europe. Think about:

• The Chimer migration out of Alinor, equivalent to traveling the distance from Mali to Moscow (and then some).
  
• The Great War, with Aldmeri troops conquering what amounts to the entire Arabian peninsula and the Mediterranean sea (in addition to holding the combined area of Libya, Egypt, Chad, Sudan, and Ethiopia to start with).
  
• Septim’s Empire being 3-4 times the size of Rome at its height, and about 1.5 times the size of the Mongolian Empire in the late 1300s. The logistics of managing this area, of moving troops, news, and goods. The almost incalculable number of individual cultures within its borders. How easily and how swiftly both Rome and Mongolia fell in on themselves (multiple times).
  
• The fact that what we call “Redguards” and “Left-Hand Elves” must, in fact, be dozens of “races” occupying a continent twice the size of Tamriel. The Left Hander’s empire was described in the Sword Meeting as three times as big as Septim’s - in Earth terms, they held North and South America as well as Africa.
  

(Editorial note: Yokuda is closer to Tamriel than depicted on the map. It’s was placed to overlap with the Americas for scale reference, rather than accurate relationship to Tamriel)

 

 

Тамриэль в 2 раза меньше затонувшей Йокуды?

При таком раскладе Тамриэль сопастовим с Африкой.

 

 

Всегда есть какие-то причины, например, сперва образовались горы, но потом остров все равно откололся не выдержав давлений.

конечно. или затонувшая йокуда подняла уровень моря и низины ушли под воду

 

 

Как-то в масштабе все не слишком пропорционально выходит что ли. К тому же меня смущает озеро Румар и Нибенейская бухта, но если это разлом, то он странный.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/22/Tectonic_plates(rus).pngздесь по твоему соблюдается пропорциональность?

Дак потому что Нибен не разлом. Нет сейсмоактивности.

 

 

Да не только, полную карту бы всего мира для начала, тогда и океанические плиты можно приблизительно вычислять. И да, горная гряда не может образоваться в результате диагенеза.

Конечно не может появится, а я про что.

 

Остров вполне может быть отколовшимся куском другой большой плиты, из-за падения Сердца. А уже после падения Луны мог и расколотся в общемто.

почему? упало сердце. дало трещину. на ней выросла КГ. из нее образовался Варденфелл. Луна вполне могла трещину усугубить, но т.к. это произошло в центре плиты - она не раскололась надвое. но трещены е ней есть, они та и вызывают извержения.

Изменено 9 ноября, 2013 пользователем Berron

[Malbogatra]

Далее, я все еще не согласен с тем, что Тамриэльская плита - это одна плита. Одна слишком крупна для такого мира, как мне кажется, и явно должна быть меньше, другое дело, что я не могу точно выделить границу на самой плите.

Вполне может быть, что граница раздела между плитами идет по линии Лйавин-Бравил-Дефолт-сити-брума, образуя разлом. Хотя да, активности нет.

Изменено 9 ноября, 2013 пользователем Malbogatra

[GKalian]

здесь по твоему соблюдается пропорциональность?

Да знаю я, не особо соблюдается. Как раскололось, так и живет плита.

 

Дак потому что Нибен не разлом. Нет сейсмоактивности.

Ее в принципе мало где фиксировали, сейсмоактивность эту. Буквально в пару раз землетрясения упоминались, да извержения горы.

 

почему? упало сердце. дало трещину. на ней выросла КГ. из нее образовался Варденфелл. Луна вполне могла трещину усугубить, но т.к. это произошло в центре плиты - она не раскололась надвое. но трещены е ней есть, они та и вызывают извержения.

Упало сердце, откололась плита, выросла КГ. Например.

Кстати, самым крупным вулканическим островом является Исландия, если посмотреть на последнюю карту, Ввандерфелл в несколько десятков раз крупнее Исландии. Знатно бахнуло Сердце.

 

Вполне может быть, что граница раздела между плитами идет по линии Лйавин-Бравил-Дефолт-сити-брума, образуя разлом. Хотя да, активности нет.

Может, вполне.

 

Старую тему-то никто вернуть не хочет? Не обсуждать же в теме "Карт Тамриэля" геологию и литосферные плиты.

[Jony890]

,Вот интересно,насколько сильно Йокуда была затоплена и может ли она вновь выйти из под воды.А так про Атлантиду напоминает.

[Berron]

Упало сердце, откололась плита, выросла КГ. Например.

Хорошо. Начерти тогда приблизительные границы того, что там откололось.

Для явности.

 

Кстати, самым крупным вулканическим островом является Исландия, если посмотреть на последнюю карту, Ввандерфелл в несколько десятков раз крупнее Исландии. Знатно бахнуло Сердце.

Дак и КГ не обычный такой вулкан.

Что значит бабахнуло? Остров та не сразу вырос.

[GKalian]

Я скорее считаю, что первоначально плита Морровинда была меньше и единым целым, но когда упало Сердце, то от от плиты откололся кусок, которым впоследствии увеличился в размерах и стал островом.

Интересно, если Йокуда утонула, могла ли она кардинально повлиять на уровень воды во всем мире так, чтобы он поднялся и затопил территорию вокруг Ввандерфелла, тем самым создав остров вокруг вулкана?

 

P.S. Мы так и будем плиты обсуждать в теме карты?

[Berron]

Я скорее считаю, что первоначально плита Морровинда была меньше и единым целым, но когда упало Сердце, то от от плиты откололся кусок, которым впоследствии увеличился в размерах и стал островом.

как кусок плиты мог увеличится?

 

Интересно, если Йокуда утонула, могла ли она кардинально повлиять на уровень воды во всем мире так, чтобы он поднялся и затопил территорию вокруг Ввандерфелла, тем самым создав остров вокруг вулкана?

Да вполне, только все же по лору Варденфелл остров вулканического происхождения.

 

P.S. Мы так и будем плиты обсуждать в теме карты?

Ну мы же находимся в процессе создания карты литосферных плит

[GKalian]

как кусок плиты мог увеличится?

Пеплом оброс. Из геологии Исландии - это остров, где океанический хребет возвышается на водой, так почему же в основе Ввандерфелле не могут находится какие-то разрозненные куски литосферной плиты, в последствии покрывшиеся вулканическим пеплом?

 

Ну мы же находимся в процессе создания карты литосферных плит

Да в общем и целом она у нас уже есть.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем GKalian

[Berron]

Пеплом оброс. Из геологии Исландии - это остров, где океанический хребет возвышается на водой, так почему же в основе Ввандерфелле не могут находится какие-то разрозненные куски литосферной плиты, в последствии покрывшиеся вулканическим пеплом?

если брать аналогию с Исландией то разлом должен проходить вдоль всего Варденфелла, что неприменно отобразилось бы на континенте

[Вевик]

По некоторым источникам Внутреннее Море появилось уже много позже появления Красной Горы. Так что это не остров вылез, это море разлилось.

[Berron]

По некоторым источникам Внутреннее Море появилось уже много позже появления Красной Горы. Так что это не остров вылез, это море разлилось.

Значит Йокуда

[GKalian]

По некоторым источникам Внутреннее Море появилось уже много позже появления Красной Горы. Так что это не остров вылез, это море разлилось.

В таком случае мнение об отколе плиты я забираю назад. Пожалуй и правда Йокуда.

А что за источники?

[Scarab-Phoenix]

Западные коллеги поделились отличной версией карты из Антологии, за что им огромное спасибо.

 

http://pic.fullrest.ru/upl/0bnfZDSR.jpg

 

 

И карта Даггера оттуда же:

 

http://pic.fullrest.ru/upl/f1nVfp9B.jpg

[Berron]

У Первой отличное качество, хотя это явно скан

[GKalian]

Они обе скан, впрочем качество материала этих карт хромает, 1с даже сделала лучше.

Если надо, могу попытаться отсканировать оставшиеся карты. Хотя, наверное, буржуи и их сканировали.

[Scarab-Phoenix]

А что за источники?

Ну вот, например:

Это была блуждающая звезда, спалившая армии Троицы и разрушившая сердце Велота, от чего и возникло Внутреннее Море.

Но там всё очень неоднозначно; более достоверна традиционная версия, что Сердце упало в море, а потом оттуда поднялся Вварденфелл. Впрочем, возможно, обе версии верны, два Морроувинда и всё такое.

 

Они обе скан, впрочем качество материала этих карт хромает, 1с даже сделала лучше.

Что 1с сделала лучше?

 

 

Зенимакс порадовал интерактивной картой с кучей информации:

http://elderscrollso.../en/map/tamriel

Как намекает название раздела, одним Тамриэлем в будущем дело не ограничится.