Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

На этой темке предлагаю обсудить происхождение таких рас,которые имеют ярко выраженную похожесть на другие расы(например:гоблины-орки-огримы)Высказываем свои предположения как и почему появились.

цитаты из официальных источников приветствуются

Изменено пользователем Deathruler
Изменил заголовок и общую тематику темы. Хех. Предлагаю обсуждать в этой теме происхождение не только зверорас, но и людей и меров.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 108
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

(например:гоблины-орки-огримы)

 

Ну, точно могу тебе сказать, что уж у этих трёх никаких общих корней нет, ибо огримы - это даэдра, а, следовательно, всегда были такими как сейчас, орки раньше были альтмерами (до того инцидента, связанного с гастрономическими пристрастиями Боэты), а гоблины скорее всего эволюционировали самостоятельно, как Аргониане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу,хорошо.А есть предположения,кем были гоблины изначально(до эволюции);являются ли они коренными жителями или пришли откуда-нибудь еще?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... огримы - это даэдра, а, следовательно, всегда были такими как сейчас...
Хорошо, а что до огров?

 

Угу,хорошо.А есть предположения,кем были гоблины изначально(до эволюции);являются ли они коренными жителями или пришли откуда-нибудь еще?
Хмм... Некая ветвь приматов?

 

Хмм... Не знаю, коренные ли они... На Акавире же они тоже водятся...
Гоблины на Акавире? Откуда?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гоблины,независимо от того,являются ли они чьими то родичами,ни в коем случае не приматы!млекопитающие-это да,но от обезьян их отличает окраска и...и вообще,приматы из них никудышние

и череп у них явно не приматовый,и уши вытянутые(а в процессе эволюции уши у приматов наоборот уменьшаются и скругляются)

Изменено пользователем Бякс
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гоблины на Акавире? Откуда?

 

Понятия не имею! Но:

Они высокие, красивые (хотя и страшные), покрыты золотой чешуей и бессмертны. Они поработили гоблинов с окрестных островов, те работают на них и дают свежую кровь. Владения Цаэски раскинулись широко.
(Таинственный Акавир)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В диалогах Морровинда (и Трибунала) я встречал, что гоблины - как и орки, происходят от альтмеров. Точных ссылок не дам, но помню, встречал неоднократно.

Про огров ничего не встречал - а были ли огры до Обливиона? В Даггерфолл я не играл, кто знает, были ли они там?

Хотя, если судить по обливионовскому квесту Малаката, огры - та же группа рас, что и орки, и гоблины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В диалогах Морровинда (и Трибунала) я встречал, что гоблины - как и орки, происходят от альтмеров. Точных ссылок не дам, но помню, встречал неоднократно.

Про огров ничего не встречал - а были ли огры до Обливиона? В Даггерфолл я не играл, кто знает, были ли они там?

Хотя, если судить по обливионовскому квесту Малаката, огры - та же группа рас, что и орки, и гоблины.

орки превратились в таких из-за победы боэты над малакатом(непомню,как его раньше звали)значит,гоблины и огры тоже были его творениями?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Учёные! В ИГРЕ книга есть, "об истиной природе орков", так там написано, что вопреки распространенному мнению, орки и гоблины не родственники

 

Хе-хе... На всяк случай кидаю цитатку сюда...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лично мне кажется, что гоблины не имеют связи с мерами вообще. Имхо, это такая же самостоятельная отдельная ветвь тамошнего царства "Гуманоиды", как люди (неды) или цаэски, и напрямую они имеют родство только с одной из известных там тамриэльских рас - ръеклингами. Вторые, разве что, в результате эволюции только росточком поменьше стали, дабы на нордов было удобнее засады организовывать...

Огры = огримы плана Нирн) Что мешает одному виду даэдра одновременно обитать в разных планах Нирна? Огры смертны и изменили окраску. Это - следствие их обитания в плане смертных и последствие того, как они выбирали свое место обитания) Вроде все стройно/складно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гоблины,независимо от того,являются ли они чьими то родичами,ни в коем случае не приматы!млекопитающие-это да,но от обезьян их отличает окраска и...и вообще,приматы из них никудышние

и череп у них явно не приматовый,и уши вытянутые(а в процессе эволюции уши у приматов наоборот уменьшаются и скругляются)

Приматы - не обязательно обезьяны. Вот:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Tarsier-GG.jpg/400px-Tarsier-GG.jpg

Чем не гоблин?

К тому же, я не настаиваю, что они именно приматы, возможно, это ветвь эволюции, имеющая с приматами общих предков. Хотя, известно, что именно приматы в тамриэле весьма развиты - Имга, Танг-мо, Удурфрукт - наглядные, и почти разумные примеры. Хех.

С другой стороны, гоблины действительно напоминают орков. Можно, наверное, выдвинуть теорию, что альдмеры, обращенные вместе с Малакатом не стразу стали орками, а, так сказать, протоорками: те, что сохранили чистоту (относительную, понятное дело) эльфийской крови, известны нынче, как орсимеры, другая же часть, возможно, перемешалась с различными животными, и положила начало гоблинам и ограм.

Впрочем, мне самому эта теория представляется весьма маловероятной, но, тем не менее, имеющей право на жизнь.

 

Понятия не имею! Но:

...

Хм, а и действительно. Факт.

 

Про огров ничего не встречал - а были ли огры до Обливиона? В Даггерфолл я не играл, кто знает, были ли они там?
Насколько понимаю - не было.

 

Творениями не были, как и сами орки. Но не исключено, что покровительсво он оказывал и им.
Вроде даже где-то документально засвидетельстванно, что оказывал. Хех.

 

Лично мне кажется, что гоблины не имеют связи с мерами вообще. Имхо, это такая же самостоятельная отдельная ветвь тамошнего царства "Гуманоиды", как люди (неды) или цаэски, и напрямую они имеют родство только с одной из известных там тамриэльских рас - ръеклингами. Вторые, разве что, в результате эволюции только росточком поменьше стали, дабы на нордов было удобнее засады организовывать...
Кстати, родство ръеклингов с гоблинами никем и ничем не доказанно, а уж сходства у них и вовсе нет никакого. В то же время, есть гипотезы, что ръеклинги связанны с фалмерами - являются продуктом их магических экспериментов либо это и есть сами фалмеры, обратившиеся в ръеклингов вследствии некоего магического катаклизма - подобно как обратились орки.

 

Огры = огримы плана Нирн) Что мешает одному виду даэдра одновременно обитать в разных планах Нирна?
То, что даэдра обитают в Обливионе. Хех.

Впрочем, огримы действительно служат Малакату, так что вопрос это интересный...

 

Вообще, перед нами встает проблема - рассматривать ли теорию эволюции применимой к Нирну. С одной стороны, известно, что разумные расы - люди, меры, цеэски - произошли от Эльнофеи, аргониане - от Хист. Так рассматривать их в контексту эволюции бессмысленно. Они-то туда вполне вписываются, но документальные свидетельства говорят иначе. Врочем, возможна их инач трактовка, наверное...

С другой стороны, все остальные существа и зверорасы в теорию эволюции вписываются вполне - даже, в принципе, фауна Морровинда - но при этом нет гарантии, что эти все существа не были созданны кем-нибудь когда-нибудь. Известно, что у животных есть свой бог, известно, что Гирцин зовется отцом зверолюдей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гоблины к оркам совершенно точно не имеют отношения О_о

Гирцин зовется отцом зверолюдей

Оборотней? Они же не раса. Это люди/меры, которым Охотник "подарил" способность к оборотничеству...

но при этом нет гарантии, что эти все существа не были созданны кем-нибудь когда-нибудь.

Они появились вместе с созданием самого Нирна (интересно, была ли эволюция), разве нет?

Изменено пользователем Аргаонт Оргатари
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То, что даэдра обитают в Обливионе.

Пардон муа, я и подразумевал Обливион, а не Нирн.

Впрочем, огримы действительно служат Малакату, так что вопрос это интересный...

Огримы - служат. А огры к Малакату каким боком? Они-то кто? Потомки забредших в Нирн огримов, переспавших с троллихами или еще кем-нибудь из той же оперы?

Известно, что у животных есть свой бог.

?

Да и вообще, разве все животные на Нирне не были созданы изначально, так сказать, "в комплекте"? Они могут иметь различные ответвления (алиты-кагути), могут развиться до полуразумных существ (гоблины-ръеклинги; кстати, то, что ръеклинги к фалмерам отношения не имеют, вроде бы было доказано в Bloodmoon)... Но в общем они остаются теми же, какими их туда впихнули Создатели. С малой долей естественного отбора.

 

Вопрос другой: кто дал гоблинам мозги, если они по моей теории изначально были животными? Они - плод экспериментов? Плод босмеров-зоофилов, или, как указал Дез, протоорков?

Жуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем не гоблин?
Хм, действительно... Разве что на людей долгопяты обычно не кидаются, в отличие от нирнских гоблинов ) И оружие себе не делают. Тут скорее уместны гориллы.
Они-то туда вполне вписываются, но документальные свидетельства говорят иначе.
Документальные свидетельства, оставленные человечеством до Дарвина, тоже не вписываются в теорию эволюции. )) Хотя "все остальные существа (...) в теорию эволюции вписываются вполне (...) но при этом нет гарантии, что эти все существа не были созданны кем-нибудь когда-нибудь. Известно, что у животных есть свой бог" Велес, например ))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оборотней? Они же не раса. Это люди/меры, которым Охотник "подарил" способность к оборотничеству...
Насколько я помню - сказанно именно "зверолюдей". Значит ли это оборотней - скорее всего, но остается небольшая возможность, что и зверорасы с ними как-то связанны.

 

Они появились вместе с созданием самого Нирна (интересно, была ли эволюция), разве нет?
Вот в том-то и дело, что неизвестно - были ли эволюция, или нет. В принципе, во время Эры Рассвета в Нирне вполне могла зародиться и эволюцинировать жизнь, причем примерно тем же путем, как и в нашем мире. Потому что большинство биологических видов нашему миру абсолютно идентичны. А сходство некоторых представителей фауны Вварденфела с нашими ископаемыми рептилиями дает основания предпологать, что и в прошлом эвелюция Нирна шла тем же путем. Возможно, этим процессом управлял кто-то из эт'Ада, возможно, он шел самостоятельно.

 

Пардон муа, я и подразумевал Обливион, а не Нирн.
Но в Нирне-то даэдра не живут, хех.

 

Огримы - служат. А огры к Малакату каким боком? Они-то кто? Потомки забредших в Нирн огримов, переспавших с троллихами или еще кем-нибудь из той же оперы?
Не уверен, что какое-то отношение огримы к ограм имеют - слишком разный кожный покроы, пропорции тела (кроме, разве что, пуза), количество пальцев, рога, и так далее...

С другой стороны - огры могут действительно поклоняться Малакату, а он - одерживать им покровительство. Во-первых, подобное покровительство - покровительство изгнанных и отвергнутых, хех - как раз по его части. Во-вторых - оргы исторически могли быть союзниками орков, от которых и переняли культ служения данному принцу.

Ну и это все могло оказать влияние на огримов - природа которых, как природа всех младших даэдра, связанна с природой Принца, которому они служат.

 

?
Аяс, Бог Животных. хотя, конечно, точно не известно, в самом ли деле существует ли такое божество, и что оно из себя представляет. Возможно, не слишком выдающийся аэдра.

 

Да и вообще, разве все животные на Нирне не были созданы изначально, так сказать, "в комплекте"? Они могут иметь различные ответвления (алиты-кагути), могут развиться до полуразумных существ (гоблины-ръеклинги; кстати, то, что ръеклинги к фалмерам отношения не имеют, вроде бы было доказано в Bloodmoon)... Но в общем они остаются теми же, какими их туда впихнули Создатели. С малой долей естественного отбора.
См. выше. Хех.

 

Хм, действительно... Разве что на людей долгопяты обычно не кидаются, в отличие от нирнских гоблинов ) И оружие себе не делают. Тут скорее уместны гориллы.
Горилла - это Удурфрукт, пожалуй, хех.

А вот что-то среднее между долгопятом и гориллой гоблина будет напоминать весьма. Причем долгопяты и гориллы относятся к общему отряду, а значит - имели общих предков. Так эволюция такого "усредненного" существа вполне возможна, имхо. Хех.

 

Документальные свидетельства, оставленные человечеством до Дарвина, тоже не вписываются в теорию эволюции. )) Хотя "все остальные существа (...) в теорию эволюции вписываются вполне (...) но при этом нет гарантии, что эти все существа не были созданны кем-нибудь когда-нибудь. Известно, что у животных есть свой бог" Велес, например ))
Ну, я уже приводил, чем подобные документальные свидетельства нашего мира отличаются от мира Древних Свитков: если в нашем мире их можно воспринимать только с теоритической\теософической позиции, в Нирне же боги не скупятся на факты, подтверждающие свое существование, и подобные документальные источники можно воспринимать с позиции рационального познания, хех.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Орки это человекоподобная расса , троли - что-то на подобии орангутанов , гоблины - приматы , огримы - даэдра

З.Ы. а ещё мои темы во флуде закрывали. . . это то бред по сильнее будет . . .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гоблины - далёкие потомки грязекрабов! :)

Вот это как раз и бред... Хотя кто знает...

 

А вот кто может обьяснить происхождение Карстага? Откуда взялся этот отмороженый маньяг?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Орки это человекоподобная расса , троли - что-то на подобии орангутанов , гоблины - приматы , огримы - даэдра
Тролли, кстати, странные существа... Ибо трехглазые. Так что неясно, куда их можно отнести.

Хотя, можно предположить о связи троллей с приматами, ибо Удурфрукт - явно примат, а в Обливионе есть некая Удурфрукт-Матрона (так, что ли?), выглядящая, как тролль. Хотя это, скорее всего, лень разработчиков на создание уникальной модели...

 

З.Ы. а ещё мои темы во флуде закрывали. . . это то бред по сильнее будет . . .
Это высокоинтеллектуальное околоначное общение... Конечно, сильнее. Хех.

 

Гоблины - далёкие потомки грязекрабов! :)
Чушь. Хех. А вот дреуги...

 

А вот кто может обьяснить происхождение Карстага? Откуда взялся этот отмороженый маньяг?
Если взять за причину появления ръеклингов магические эксперименты фалмеров, то и Карстаага можно по этой части объяснить... А иначе я и не знаю, хех.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чушь. Хех. А вот дреуги...

Грязекрабы-моллюски,и происхождение от них оных дреугов соинительно,т.к.они имеют строение похожее на строение приматов-руки,ноги,голова...

А гоблины могут быть каким-нибудь недоразвитым подвидом орков,обитавших в труднодоступных местах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

господи. . . тут уже раза 3 писалось что орки - это бывшие чуваки на подобии людей , потом , когда боэта сожрал ихнего бога , переварил его и испражнил - он стал малакатом а орки стали орками... а гоблины это что-то вроде земных макак !
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Грязекрабы-моллюски,и происхождение от них оных дреугов соинительно,т.к.они имеют строение похожее на строение приматов-руки,ноги,голова...
...клешни, счупальцы...

 

господи. . . тут уже раза 3 писалось что орки - это бывшие чуваки на подобии людей , потом , когда боэта сожрал ихнего бога , переварил его и испражнил - он стал малакатом а орки стали орками... а гоблины это что-то вроде земных макак !
Ну, прочие гипотезы тут тоже высказывались. Хех.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...клешни, счупальцы...

А вот ето уже похоже на замену конечностей ввиду особенностей окружающей среды.Может,они и жили на земле,но что-то прогнало их опять в воду

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...