Перевод плагинов для Morrowind - подробное руководство

[Вевик]

Вопросец от нуба к убеленным сединами переводчикам - гиперссылки в диалогах проставлять придётся вслепую?

[Menorra]

Там справа в окне редактирования реплики кнопа что-то типа "update hyperlinks". Если в открытой реплике есть что-то, подходящее под какой-нибудь топик, оно выделится @#. Но во время работы в КС эти символы в плагах съедаются, поэтому нужно заменить их на { и }, а потом уже в самом конце работы прогнать через modprepare.

[Dun Dram]

Вопросец от нуба к убеленным сединами переводчикам - гиперссылки в диалогах проставлять придётся вслепую?

Кнопка Update Hyperlinks (в окне диалогов справа) расставляет @ и # всем ссылкам в текущем ответе топика.

 

Хотя проверить их после этого не помешает.

[Menorra]

Хотя проверить их после этого не помешает.

В целом ссылки расставляются исправно, только бывает, например, в слове работа выделяется топик "раб" - @раб#ота. Но, как правило, такие топики приписаны конкретным неписям и житель Сейда Нин, дающий работу, ни о каких рабах эбонитовой шахты где-то у подножия Красной Горы разговаривать не будет.

[Dun Dram]

В целом ссылки расставляются исправно, только бывает, например, в слове работа выделяется топик "раб" - @раб#ота. Но, как правило, такие топики приписаны конкретным неписям и житель Сейда Нин, дающий работу, ни о каких рабах эбонитовой шахты где-то у подножия Красной Горы разговаривать не будет.

Так-то да, но в плагинах сильно по-разному может быть. В любом случае, внимательность никогда не повредит.

[Helis]

Поэтому перед тем, как начать переводить плагин с большим количеством диалогов, устанавливаем программку в папку с игрой и запускаем её:

• В верхней части окошка видим длинную кнопку «Выберите файл». Нажимаем её и выбираем нужный нам плагин.
  
• Под заголовком «Подготовить диалоги» выбираем «Подготовить для редактирования», всё остальное оставляем как есть.
  
• Внизу жмём «Запустить». Программка спросит, как назвать и куда сохранить заново полученный файл. Я обычно сохраняю поверх того же файла. Капитально ничего не изменилось, просто все @ и # в начале и конце слова (словосочетания)-ссылки изменились на { и }, так что теперь в конструкторе распознать ссылки стало проще (наш {дам совет} теперь в фигурных скобках).
  
• Теперь можно спокойно редактировать диалоги и правильно обозначать ссылки.
  
• Когда вы закончили с конструктором, сохраняем результат и проделываем вышеописанную операцию ещё раз, но теперь уже выбрав «Подготовить для игры».
  
• Следите за тем, чтобы в названии конечного файла не было приставок EDIT_ и GAME_ - это приставки, которые программка предлагает подставить к изначальному названию плагина.
  

 

Я не понимат

Когда я "подготавливаю для редактирования", в файле ничего не меняется. Ссылок как не было, так и нет. В игре ссылки есть. ЧЯДНТ?

[Menorra]

Если изначально там автор не проставил @#, то нечего и трансформировтаь в {}. Как правило проставлены эти значики в крупных плагах с большим количеством диалогов, пересекающихся со стандартными - НоМ, напрмер, или Ремёсла.

[Helis]

У меня эта история в LGNPC была и щас в Джулане повторяется. Количество диалогов там — ну ты понимаешь. Пересекаются они тоже... от души.

[Dun Dram]

Дык разве в английском оригинале гиперссылки выделяются вообще?

[Helis]

Эм... ну, неспроста же эта программа приведена в списке инструментов для перевода? Иначе нафиг она вообще нужна. Баги в готовом переводе править разве что.

[Dun Dram]

Эм... ну, неспроста же эта программа приведена в списке инструментов для перевода? Иначе нафиг она вообще нужна. Баги в готовом переводе править разве что.

Так-то для перевода вообще ничего, кроме блокнота не надо.

А програма нужна в первую очередь что бы вставлять гиперссылки в уже русские адаптированные плагины, редактор-то их убирает. Ну и что бы можно было работать с адаптированным плагином, не теряя гиперссылки уже проставленные.

[Helis]

Так-то для перевода вообще ничего, кроме блокнота не надо.

 

Некоторые и сайты в блокноте делают, и программы пишут. Я не мазохист, прости.

 

А програма нужна в первую очередь что бы вставлять гиперссылки в уже русские адаптированные плагины, редактор-то их убирает.

Зачем нужна кнопка "подготовить для редактирования"?

Это что

Поэтому перед тем, как начать переводить плагин с большим количеством диалогов, устанавливаем программку в папку с игрой и запускаем её

?

[Dun Dram]

Зачем нужна кнопка "подготовить для редактирования"?

Понятное дело, что для того, что бы подготовить для редактирования плагин, в котором гиперссылки [выделенные символами "@" и "#"] есть. В английских плагинах таких гиперссылок нет - слова в английском практически не склоняются, поэтому нет нужды в перехвате гиперссылки и подстановке ей топика из top-файла.

 

Зачем рекомендуется подготавливать английские оригиналы перед переводом - я не знаю. Может, и незачем. Но в процессе адаптации в целом все равно без Mod Prepare не обойтись.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Dun Dram

[Helis]

В английских плагинах таких гиперссылок нет - слова в английском практически не склоняются, поэтому нет нужды в перехвате гиперссылки и подстановке ей топика из top-файла.

Причём здесь top-файл, top-файлы появились вообще в локализации трибунала, если не бладмуна. Как оно до этого работало — фиг знает, правда. Но суть в том, что знаки @# не для top-файла нужны. Если в локализации их не будет, то ссылки сами по себе в диалогах не расставятся. Очевидно вроде бы.

И если в английских плагинах нет гиперссылок, то зачем там нужна кнопка update hyperlinks, которая (внезапно) обновляет гиперссылки?

 

Зачем рекомендуется подготавливать английские оригиналы перед переводом - я не знаю. Может, и незачем

То есть Менорра это просто так написала, ты это что ли хочешь сказать?

Изменено 15 августа, 2014 пользователем SLAG

[Dun Dram]

Причём здесь top-файл, top-файлы появились вообще в локализации трибунала, если не бладмуна.

Это, по-моему, *.mrk там появились.

 

Как оно до этого работало — фиг знает, правда. Но суть в том, что знаки @# не для top-файла нужны. Если в локализации их не будет, то ссылки сами по себе в диалогах не расставятся. Очевидно вроде бы.

Как оно работает в оригинале: в игре реплика тупо парсится на предмет названий топиков. Если название совпадает, туда подставляется гиперссылка.

Как оно работает в локализации: парсер то ли сломан, то ли сознательно выключен, то ли работает не так, как надо, но гиперссылки надо указывать вручную. Получив ссылку, игра сначала лезет в top-файл, ищет ссылку там, находит ассоциированный ей топик, который и возвращает в диалоге. Если же в top-файле нужной ссылки не находится, игра пытается найти ссылку напрямую в списке топиков.

 

Примерно так я эту механику понимаю.

 

И если в английских плагинах нет гиперссылок, то зачем там нужна кнопка update hyperlinks, которая (внезапно) обновляет гиперссылки?

Что бы смотреть гиперссылки в редакторе.

Hyperlinks in the editor are shown as @hyperlink#. You can see the hyperlinks in the editor by clicking on the “Update Hyperlinks” button.

...

This button will update all the hyperlinks in all the text in the editor. With a large topic list, this can take several minutes. Note that when you save your plugin, the hyperlinks are removed.

 

То есть Менорра это просто так написала, ты это что ли хочешь сказать?

Я ж сказал - не знаю.

[Helis]

Как оно работает в оригинале: в игре реплика тупо парсится на предмет названий топиков. Если название совпадает, туда подставляется гиперссылка.

Ээээ?.. А в неоднозначных ситуациях этот механизм как работать должен?

 

 

Это, по-моему, *.mrk там появились.

Я поначалу LGNPC переводил на чистом Морровинде. Там не было ни top, ни cel.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем SLAG

[Dun Dram]

Ээээ?.. А в неоднозначных ситуациях этот механизм как работать должен?

Topic matching is not case-sensitive and will always match longer phrases before shorter ones and earlier phrases before later ones. If you had the topics "My cat is smart," "Smart as a cat," and "Cat," the phrase "My cat is smart as a cat" would match "@My cat is smart# as a @cat#." The phrase "My cat is as smart as a cat" would match "My @cat# is as @smart as a cat#."

 

Я поначалу LGNPC переводил на чистом Морровинде. Там не было ни top, ни cel.

Хгмм. Как же тогда игра понимала, что "суджамма", "суджамму", и "суджаммой" - это один и тот же топик?

 

А, нашел. Там просто вместо индивидуальных файлов для каждого мастера использовались два файла - topdata.bin и celldata.bin.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Dun Dram

[Helis]

Хгмм. Как же тогда игра понимала, что "суджамма", "суджамму", и "суджаммой" - это один и тот же топик?

Мне вот тоже интересно.

[Menorra]

Если в англ. плаге изначально нет @#, то мод препару нечего и конвертировать - ясен пень. Тогда остаётся только кнопка апдейт гиперлинкс, в иноязычном тексте на русскойй море она, конечно, не сработает.

При редактировании вручную можно проставлять {}, а потом мод перпаром сконвертить их в @#.

 

Я читаю-читаю и не могу понять в чём, собственно, предмет дискуссии.

[Helis]

Я читаю-читаю и не могу понять в чём, собственно, предмет дискуссии.

Вопрос изначально был: это с модом что-то не так или я что-то не то делаю :D

Понятно. Переводить пять тыщ строк без помеченных ссылок. Хэхээээээй.

[Dun Dram]

Тогда остаётся только кнопка апдейт гиперлинкс, в иноязычном тексте на русскойй море она, конечно, не сработает.

По идее английские топики она должна в английском тексте обновить. Ну, то есть когда сами топики еще не переведены.

[Menorra]

Вопрос изначально был: это с модом что-то не так или я что-то не то делаю :D

Понятно. Переводить пять тыщ строк без помеченных ссылок. Хэхээээээй.

Такова жизнь адаптера Пока ничего не переведено, апдейт гиперлинкс будет работать для ссылок, ведущих на английские топики, а вот на русские стандартные - уже нет, надо самому додумываться.

[Helis]

Скажите, а нормально, что при включённом фильтре по неписю я вижу не весь список гритингов для этого непися? Т.е. врубаю фильтр — и гритингов для этого непися становится меньше, хотя в общем списке они все есть и в нужной графе стоит нужный айдишник. Изменено 23 сентября, 2014 пользователем SLAG

[Муурн Шепард]

Может, они завязаны на локацию, а непися там не стоит? Или вы выбираете непися из списка, не в местности?

[Helis]

Нет, они именно на непися завязаны. С выключенным фильтром они видны все. С включенным видны не все, причём не видна довольно таки ощутимая часть (не считал, но процентов 10, по ощущениям, учитывая количество реплик — это несколько десятков строк). Я решил не заморачиваться и фильтр не использовать, и так сойдёт. Но всё равно это странно о_О Изменено 23 сентября, 2014 пользователем SLAG