Православие В Школе

[Boma Kuro]

вот именно:)...а тут в любом случае не будут одно и тоже талдычить, ибо есть что рассказывать хоть 10 лет....

Рассказывать можно лет хоть тридцать, впрос, надо ли это школьникам?

 

Еще, кстати, не совсем понятно, как быть с историей (физику с биологией пока не трогаем) - потому что, если историю конфессии преподавать в отрыве от общемировой, картина получится, мягко говоря, противоречивой. Хех. А если не в отрыве - то на кой вообще всю эту петрушку затевать?

[Картман]

Дес +1

 

Если человеку надо, то он сам поедет и все разузнает Школьникам лишь можно в мягкой форме напомнить, что в мире существуют еще кое-какие интересные вещи, кроме математики, истории или физкультуры.

[Охотник за Смертью]

Еще, кстати, не совсем понятно, как быть с историей (физику с биологией пока не трогаем) - потому что, если историю конфессии преподавать в отрыве от общемировой, картина получится, мягко говоря, противоречивой. Хех. А если не в отрыве - то на кой вообще всю эту петрушку затевать?

Хы, между прочим я вот (ну а остальные, кто с "рідной і незалежной" подтвердят) изучал в школе 2 истории - Всемирную и Украины. Причем местами расхождения немаленькие..... Вот например в классе 7м в книжке описание 1й мировой было построено так, что казалось, что война шла тупо за Украину %)

Так что 2 истории - это не проблема =)

[Boma Kuro]

Хы, между прочим я вот (ну а остальные, кто с "рідной і незалежной" подтвердят) изучал в школе 2 истории - Всемирную и Украины. Причем местами расхождения немаленькие..... Вот например в классе 7м в книжке описание 1й мировой было построено так, что казалось, что война шла тупо за Украину %)

Так что 2 истории - это не проблема =)

Ну, наслышанны про украинские учебники, хех... Не знаю, у нас вот тут две истории, национальная, и мировая, друг подо друга подогнанны более-менее, хех.

[Охотник за Смертью]

Тож у вас =)

Но вот в универе нам сходу сказала препод - если буду я, то пишите на экзамене имхи, не я - уж поаккуратней пишите....

[Nidhegg]

Отечественная история до 19 века тесно завязана с православием, так что для общего развития не помешает...

[Lord Alex]

имо надо возращатся к опыту Российской Империи которую наше начальство Советов и 90х годов активно забывало.

 

Российская Империя увеличивалась в размерах всю свою сознательную жизнь пока в начале XX века особые умники не решили сменить идеологию, мать их. А кто нить задумывался как оно было? Когда все Империи строили свои границы на покорении народов, с последующим геморроем и парадами сувернитетов, Российская Империя строила свою колониальную политику на ассимилировании, т.е. никто не приходил стройными полками и не вычищал всех кто против, никто не заставлял "учите варвары нашу идею иначе голову с плеч". Нет суть строилась на том, что Империя показывала - что у нас лучше, православие - единственно верная религия, Император Российский надежный защитник и на него можно положиться. Так была присоединена Сибирь и непокорный никому Кавказ. Это бесило Англию строившую свою политику на навязывание Короны силой, ибо политика Российской Иперии имела гораздо больше выгоды. Не многие знают что Сирия, ныняшний Иран почти что стала частью Российской Империи до персидского залива, но тут внешалась Англия затратившая просто нереальные суммы на то чтобы дискридитировать Россию.

 

Ну так это я к чему. Да к тому что православие нужно, нужна история основаная на патриотизме, плевать на правдивую историю, кому она нужна? Нужна любовь к своей Родине а далее у всех своя правда. Так что по сабжу за за и вообще за, Федерация не рулит, нужна Империя на общей идее, вполне подходящая тема для начала - Православие

[Boma Kuro]

Хе-хе, коммунизм в свое время был еще более подходящей темой, а где он теперь?

 

Вообще, усомнюсь, что в присоединении Кавказа и Ирана была какая-то заслуга именно православия... А вообще, есть мнение, что религия может быть подобной идей для общества только на определенных этапах развития, и у нас этот этап пройден уже давно.

Что же до любви к Родине и до патриотизма - этому и атеизм никак не мешает. Хех.

[Lord Alex]

Хе-хе, коммунизм в свое время был еще более подходящей темой, а где он теперь?

Коммунизм изначально был мировой глупостью, когда в Европе опизывали коммунизм это было как общество к которому можно стремиться но нельзя воплатить, а у нас в широкой Русской душе всегда чего неможет басурман то русскому раз плюнуть, и замутили какое то невменяемое людоубийство. Чего приобрели Советы за почти 100 лет власти? Мнимых союзников в лице Эфиопии?? ох майн гат, офигеть. Историки конечно думают что народ на ВОВ умирал за то что нишагу назад и все такое, но народ умирал за Родину, и умирал бы за любую Родину. При Советах лишь умерло больше народу ибо задницы в кремле очковали что до них дойдет война и им прийдется открываться от кресел и идти кудато.

 

Вообще, усомнюсь, что в присоединении Кавказа и Ирана была какая-то заслуга именно православия...

Нуу скажем православные племена, такие как Грузины именно присягнули Российской Короне как защитнику православия иначе бы их там вырезали тупо всех. Конечно тут имеется ввиду не совсем православие, а как я сказал нужно развивать именно образ государства за которое нежалко было умереть и присягнуть на верность, а православие как один из вариантов который может это сделать. Все таки в православии гораздо большая веротерпимость к ближнему. В том же католичесвте это не так, они даже в православии видят врага.

 

А вообще, есть мнение, что религия может быть подобной идей для общества только на определенных этапах развития, и у нас этот этап пройден уже давно.

Теократическое общество никто не строит. Я говорю лишь о том, что нужно возращаться к своей культуре помнить о ней и любить. Насколько я понимаю не идет речи о церковных хорах при школах. Речь лишь о русской культуре, которая замешана на православии как никакая другая.

 

Что же до любви к Родине и до патриотизма - этому и атеизм никак не мешает. Хех.

Опять же, для любой любви и патриотизма должна быть какая то идея, нельзя так просто по умолчанию. Например я вижу что новое поколение зачастую не патриотично, при этом они открыто говорят: "Я не люблю свою страну", имо это ничего иное как моральное кхм, дико вообще не любить свою страну, но в этом не их моральное состояние нужно винить а именно государство которое даже не пытается показать, за что же все таки нужно его любить.

[Boma Kuro]

Коммунизм изначально был мировой глупостью, когда в Европе опизывали коммунизм это было как общество к которому можно стремиться но нельзя воплатить, а у нас в широкой Русской душе всегда чего неможет басурман то русскому раз плюнуть, и замутили какое то невменяемое людоубийство. Чего приобрели Советы за почти 100 лет власти? Мнимых союзников в лице Эфиопии?? ох майн гат, офигеть. Историки конечно думают что народ на ВОВ умирал за то что нишагу назад и все такое, но народ умирал за Родину, и умирал бы за любую Родину. При Советах лишь умерло больше народу ибо задницы в кремле очковали что до них дойдет война и им прийдется открываться от кресел и идти кудато.

ну, это сейчас понятно, что коммунизм на данном этапе развития истории не построить - а в начале века это казалось вполне реальным, хех.

А так посмотерть - сколько в мире стран просоциалистической ориентации? И практически все смотрели в нашу сторону. Пол-мира - что не говори, а у Российской Империи такого влияния в мире за всю историю не было.

Что до "мнимых союзников" - так мы сами все разгромили, что у нас было - пока мы были сильными, союзников у нас было полно, а как только все, что было, пустили коту под хвост - понятное дело, что союзники пропали, так всегда в большой политике бывает - да только в первую очередь это мы сами виноваты. А у Российской империи кто в союзниках был?..

И какие задницы в Питере сидели, в Первую мировую, например, это тоже можно много спорить, хех. И кстати, кто это в Кремле очковал, когда немцы Москву бомбили, хех?

 

Нуу скажем православные племена, такие как Грузины именно присягнули Российской Короне как защитнику православия иначе бы их там вырезали тупо всех.

Ну а киргизы-казахи присягнули без всяких заморочек с правослевием - у тех одна вера, у этих - другая, а присягать придется, а то джунгары вырежут...

 

Я говорю лишь о том, что нужно возращаться к своей культуре помнить о ней и любить. Насколько я понимаю не идет речи о церковных хорах при школах.

Ну, если уж о школах говорить - тогда логичнее было бы введение культурологии. И вообще, если уж на то пошло: что надо понимать под понятием "православной культуры"?

И чем она от культуры светской отличается?

 

Речь лишь о русской культуре, которая замешана на православии как никакая другая.

Мне вот лично, атеисту, да еще и нерусскому, хех, в русской культуре православие индифферентно, она мне и так нравится. Хех.

 

Опять же, для любой любви и патриотизма должна быть какая то идея, нельзя так просто по умолчанию.

Все равно - не вижу в определенной религии или идеологии причину для патриотизма. Хех.

[Синдбад-Мореход]

ну, это сейчас понятно, что коммунизм на данном этапе развития истории не построить - а в начале века это казалось вполне реальным, хех.

А так посмотерть - сколько в мире стран просоциалистической ориентации? И практически все смотрели в нашу сторону. Пол-мира - что не говори, а у Российской Империи такого влияния в мире за всю историю не было.

Что до "мнимых союзников" - так мы сами все разгромили, что у нас было - пока мы были сильными, союзников у нас было полно, а как только все, что было, пустили коту под хвост - понятное дело, что союзники пропали, так всегда в большой политике бывает - да только в первую очередь это мы сами виноваты. А у Российской империи кто в союзниках был?..

И РИ и СССР все кинули, иначе не было бы никаких развалов.

И чем она от культуры светской отличается?

Ничем. Православная культура тождественна российской светской культуре, ибо Цероковь в РИ была неотделима от света.

Опять же, для любой любви и патриотизма должна быть какая то идея, нельзя так просто по умолчанию.

Все равно - не вижу в определенной религии или идеологии причину для патриотизма. Хех.

Идея изменяет сознание. Православие - идея Любви.

[Boma Kuro]

И РИ и СССР все кинули, иначе не было бы никаких развалов.

В первую очередь - собственные правители кинули.

 

Ничем. Православная культура тождественна российской светской культуре, ибо Цероковь в РИ была неотделима от света.

Ой ли?

[Lord Alex]

В первую очередь - собственные правители кинули.

Россия во все времена была противником для всех развитых государств в связи со своего геополитического положения. Нас как подставляли всю жизнь все с целью развалить так и делают это и нет периода в истории чтоб кто нибудь не пытался нас уничтожить. Речь Посполитая, Англия, США, все одно.

[Синдбад-Мореход]

Россия во все времена была противником для всех развитых государств в связи со своего геополитического положения. Нас как подставляли всю жизнь все с целью развалить так и делают это и нет периода в истории чтоб кто нибудь не пытался нас уничтожить. Речь Посполитая, Англия, США, все одно.

Не забывай про Османскую Империю!

 

У нас был только один нормальный союзник - Царь-Град и то, сколько мы с ними воевали?

Изменено 2 апреля, 2008 пользователем Centurion

[Lord Alex]

Да небыл Константинополь никогда нашим союзником, мочились мы постоянно, а потом православие пришло на Русь, но и в этом Константинополь видел только лишь выгоду себе как защиту от северных племен кочевников и собственно от самой Руси, возможность по полной юзать торговый путь из Варяк в Греки

[Синдбад-Мореход]

Ну не скажи. Последнее столетие они очень на нас расчитывали (могет из-за сельджуков)

[Охотник за Смертью]

Когда все Империи строили свои границы на покорении народов, с последующим геморроем и парадами сувернитетов, Российская Империя строила свою колониальную политику на ассимилировании, т.е. никто не приходил стройными полками и не вычищал всех кто против, никто не заставлял "учите варвары нашу идею иначе голову с плеч". Нет суть строилась на том, что Империя показывала - что у нас лучше, православие - единственно верная религия, Император Российский надежный защитник и на него можно положиться.

А вот вам, милорд, пример из наших, украинских, будней:

Эту асимиляцию щас у нас называют "насаживанием культуры, геноцидом, угнетением". Причем заметь - это достаточно близкие по сознанию и культуре народы - что уж говорить про Кавказ и тд

Цитата

Ничем. Православная культура тождественна российской светской культуре, ибо Цероковь в РИ была неотделима от света.

Ой ли?

+1

Все равно - не вижу в определенной религии или идеологии причину для патриотизма. Хех.

для этого нужен мение организованый разум. Точнее видеть ты не сможешь всеравно, но для тебя эти понятия сольются в одно

 

 

А вообще как по мне - православие в школе никак не отразится на патриотизме. Массовая культура всеравно перевысит в сознании детей\подростков все учения

[Lord Alex]

насаживанием культуры, геноцидом, угнетением

Это сейчас навязали потому что такое мнение, и кто его высказывает? Это бездушная политика и ничего более. Спроси у народа, считает ли тот же Владимир нахождение Украины в составе Российской Империи своим геноцидом

 

А вообще как по мне - православие в школе никак не отразится на патриотизме. Массовая культура всеравно перевысит в сознании детей\подростков все учения

Безусловно все должно быть в компелксе. Знаешь по опросам какая самая верующая страна в мире? США, им с детства втирают что они рождены и хотят по своей земле потому что бог их благословил на то чтоб они имели весь мир

[Охотник за Смертью]

Это сейчас навязали потому что такое мнение, и кто его высказывает? Это бездушная политика и ничего более. Спроси у народа, считает ли тот же Владимир нахождение Украины в составе Российской Империи своим геноцидом

Я и не говорю, что это массовое мнение (хотя есть и мои ровесники, считающие так), но это так сказать "путь-политика государства" и дети, не видевшие другого и не знающие другого охотно будут в это верить.

Безусловно все должно быть в компелксе. Знаешь по опросам какая самая верующая страна в мире? США, им с детства втирают что они рождены и хотят по своей земле потому что бог их благословил на то чтоб они имели весь мир

Ну у нас такого не получится хотябы потому, что со свойственной нам энергией мы гипертрофируем сие понятие и ребенок еще в садике будет считать себя пупом земли - еще хуже америкосов будем. Или получим баптистский склад сознания, када и детям телек смотреть запрещают - ибо идол.

 

И лично мне не хотелось бы изучать сий предмет - то, что мне нужно знать, я узнаю итак, а то, что мне знать хочется - мне не раскажут.

[spirit of the revenge]

Centurion меня МАМА учила "если кто наезжает дай в морду, если училка в школе стопудоф неправа, побрезгуй чтоб ей обьяснять ее неправоту и пошли на три буквы" и ни к чему плохому меня такое учение не привело.

 

О по поводу агитации в религию, против воли. Обьясню сразу, мой "отец" хвала богам приемный, религиозный фанатик, родня его такаяже.

 

Когда отец в семь лет мне начал ветхий завет "преподавать" то под конец я ему сказал, что бога надо грохнуть ибо такой зло мрази жить нельзя. Счас спустя много лет, как тока ктото скажет "тебя бог накажет" я шлю известно куда. В завещании указанно "неотпевать и похоронить за пределами освещенной земли" (юридически официально). Трижды я бил лица священникам на крестных ходах, потомучто срезая дорогу шел близко к ним а они своими вениками машут как черти, чисто за то что меня обрызгали.

 

Счас я живу в другом городе, иногда звоню матери, иногда по аське с отцом общаюсь, но нейтрально, но как тока я от когото из своих родственников слышу слово БОГ я молча вешаю трубку и даю им вы...дется на благодатную почву, коей я не являюсь.

 

Посему я считаю, что религия, нужна либо как преподавание КУЛЬТУРЫ, со стороны, как в школах учат мифы древней греции (никтож не заставляет трахать все что движется как делал зевс), либо тока тому кто ее ИЩЕТ.

[Boma Kuro]

Россия во все времена была противником для всех развитых государств в связи со своего геополитического положения. Нас как подставляли всю жизнь все с целью развалить так и делают это и нет периода в истории чтоб кто нибудь не пытался нас уничтожить. Речь Посполитая, Англия, США, все одно.

Но это ж не отменяет того, что Николай Второй и Горбачев последовательно страну слили, хех?

[orc Wolf]

Хм, ну, насчет Николая Втораго не соглашусь - страну бы слили и будь на ео месте хоть Николай Первый или Жданов )

[Boma Kuro]

Хм, ну, насчет Николая Втораго не соглашусь - страну бы слили и будь на ео месте хоть Николай Первый или Жданов )

За двадцать-то с лишним лет?

[Синдбад-Мореход]

Ага. На него давили и при том не хило. И изнутри и из вне

[Lord Alex]

Николаю Второму просто неповезло, в такой тяжелый час нужен был император размаха Петра I или Екатерины II, стоило проявить слабость - и страну тут же поглатила революция, но я бы не сказал что Николай виноват, просто Никтолай II не Великий