Продолжительность жизни рас

[Malbogatra]

(если уж прельстила Соловья, а потом и замуж повторно выскочила).

Это, скорее Соловей ее прельстил - у него-то цель была, и нехилая такая цель. А на что не пойдешь ради достижения цели.

[Верина]

Это, скорее Соловей ее прельстил - у него-то цель была, и нехилая такая цель. А на что не пойдешь ради достижения цели.

Но факта появления у них наследника это не отменяет?

[Охотник за Смертью]

Но факта появления у них наследника это не отменяет?

если она уже живет 400 лет (ее статус дает ей доступ ко всяким там колдунствам ведь. Бабло решает), то что ей мешает переплюнуть других рекордсменок?

 

Вопрос в качестве жизни. Если ты пережила естественный отбор да еще при этом ты более чем знатная дама, что мешает тебе написать тому же Фиру письмецо с просьбой помочь за весьма нескромного вознаграждение? или держать денить в подвале личного мага-косметолога?

 

Да и вообще, возрост в половой жизни и беременности не такая уж помеха - было бы здоровье

[orc Wolf]

если она уже живет 400 лет (ее статус дает ей доступ ко всяким там колдунствам ведь. Бабло решает)

Там не только статус, там и гены еще. Если уж далеко не самые знатные телваннийки, прожившие два века, могут считаться "совсем детьми", то что говорить о прямой наследнице Герцога Морнхолда, учитывая при этом, что основная причина ранней смерти меров - нужда, болезни и всякие мероубийственные мероприятия, типа войн.

[Верина]

Ну так о чем изначально была речь? О том, что 400 лет для нормального здорового данмер - не предел жизни.

[Вевик]

Нет, это жуткий перебор. Либо искажённая наследственность, либо магия, либо благословление трибунов. Потому что бедный маг Телванни стал маразматиком к двумстам и поехал лечить народ в Альд Велоти, а обычные данмеры живут до ста-ста двадцати. Тело Дивайта Фира вообще может быть не первичным его телом - он мог вырастить клона, лишить его души и пересилить свою, а Трибуны питают силы от Сердца. Это совершенно не здоровье. Возможно, она получила частичку божественности от Тайбера после того, как переспала с ним. Эдакий вирус долголетия. Тем более, мы не знаем возраста Хьялти, когда он поступил на службу.

[Boma Kuro]

Ну а Окато поменял расу :) Внешний облик НПЦ еще ни о чем не говорит.

А Окато не НПС тогда был.

 

Но если верить слухам о том, что Барензия понесла от Соловья (где, кстати, этот ребенок?), то старухой она все-таки не была.

От Тарна. С Соловьем там все вилами по воде писано.

 

То есть получается так: даже если не обращаем внимания на разницу во внешнем виде, то ~пятьдесят лет тому назад Барензия родила первого ребенка, Хелсета, ~тридцать лет назад соблазнила Тарна и родила ему ребенка. Как это доказывает, что данмеры не "скукоживаются за десять лет"?

 

Ну так о чем изначально была речь? О том, что 400 лет для нормального здорового данмер - не предел жизни.

С этим никто и не спорит - в тепличных условиях, возможно, еще и дольше можно протянуть. Когда не нужно дышать пеплом и жрать жучиное мясо.

 

Тем более, мы не знаем возраста Хьялти, когда он поступил на службу.

Че это не знаем? Лет двадцать ему было, когда он Хрол'дан взял.

[Вевик]

Лет двадцать ему было

Но ведь не точно "двадцать лет". Ничего неизвестно о годе его рождения - может, он выглядел на двадцать лет и скитался по мёрзлой Атморе много веков, пока не пришёл черёд начать новую Эру.

[Boma Kuro]

Ничего неизвестно о годе его рождения - может, он выглядел на двадцать лет и скитался по мёрзлой Атморе много веков, пока не пришёл черёд начать новую Эру.

Почему не известно? 827-ой или, более вероятно, 828-ой Второй Эры.

Даже дата известна - 24-ое число Середины Года.

[Ivar]

Потому что бедный маг Телванни стал маразматиком к двумстам и поехал лечить народ в Альд Велоти,

А можно спросить откуда это?Я таково в Морре не помню.Или это из внутреннеигровой литературы?

[Верина]

То есть получается так: даже если не обращаем внимания на разницу во внешнем виде, то ~пятьдесят лет тому назад Барензия родила первого ребенка, Хелсета, ~тридцать лет назад соблазнила Тарна и родила ему ребенка. Как это доказывает, что данмеры не "скукоживаются за десять лет"?

Не важно, как Барензия выглядит сейчас. Важно то, что Хелсет родился, когда ей было больше 300 лет - и никто не воспринял это как что-то необычное. То есть, первенец, рожденный данмеркой в 300 лет - нормально.

[Lord_Hyro-lang]

Хм... Мне всегда казалось, что максимальный возраст меров не менее 500 лет. При хороших условиях жизни.

И без яда в стакане. И кинжала в спине.

[Boma Kuro]

То есть, первенец, рожденный данмеркой в 300 лет - нормально.

Как и в 19 лет ...или сколько там Барри было, когда она от Тайбера забеременнела.

И не так уж это нормально, в общем-то, недаром Барензия комплексовала, что она, мол, "порченный товар".

[Дмитрий Иоаннович]

Во время прохождения Гильдии Воров Скайрима Карлия однажды говорит про Соловьиный Зал, что "больше 100 лет сюда не ступала нога непосвящённого...". Между тем, в книге "Соловьи, том 2" написано, что в этом самом зале Карлию посвящали в Соловьи Мерсер и Галл.

 

По виду и действиям бретонца Мерсера в игре никак не скажешь, что ему 100 с гаком лет. Получается, бретоны, вследствии примеси эльфийской крови, живут (и находятся в расцвете сил) дольше, чем другие людские расы лет эдак на 70? Или же Карлия просто соврала для пущего пафоса? Есть этому какие-нибудь доказательства/опровержения?

 

И ещё кое-что: в первом томе Королевы-Волчицы есть одна странная запись:

Asthephe, her tutor, would be looking for her now. Ordinarily, she did not mind studying. Rote memorization came easily to her. She quizzed herself as she walked down through the empty ballroom. When did Orsinium fall? 1E 980. Who wrote Tamrilean Tractates? Khosey. When was Tiber Septim born? 2E 288. Who is the current King of Daggerfall? Mortyn, son of Gothlyr. Who is the current Silvenar? Varbarenth, son of Varbaril. Who is the Warlord of Lilmoth? Trick question: it's a lady, Ioa.

 

Потема плохо выучила урок, да?

Изменено 16 января, 2013 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Boma Kuro]

Потема плохо выучила урок, да?

Скорее всего, перепутаны цифры местами - Хьялти родился где-то в 827-828-ом.

Это, на самом деле, отчего-то не редкость в книгах Таунвэя, тху, Петтерсона.

[Scarab-Phoenix]

Или же Карлия просто соврала для пущего пафоса?

Себя она, видимо, к непосвящённым не относит. Вообще, там довольно мутная история с этим соловьиным ретконом.

[Дмитрий Иоаннович]

Вообще, там довольно мутная история с этим соловьиным ретконом.

 

Да, я в курсе этой истории про расхождение Подлинной Барензии с писаниной Галла (я, к слову, даже на тему этой "кривизны" плагин делаю). Собсно, когда я задавал вопрос, я больше всего хотел узнать

 

....бретоны, вследствии примеси эльфийской крови, живут (и находятся в расцвете сил) дольше, чем другие людские расы... ...есть этому какие-нибудь доказательства/опровержения?

 

Просто если мыслить логически и считать, что в бретонцах примерно 25% эльфийской крови, получается, что их прибавка к долголетию будет довольно ощутима. И между тем, я никогда не слышал чтобы где-то упоминалось что бретонцы живут дольше нежели норды, редгарды или имперцы.

Изменено 19 января, 2013 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Scarab-Phoenix]

Просто если мыслить логически и считать, что в бретонцах примерно 25% эльфийской крови, получается, что их прибавка к долголетию будет довольно ощутима. И между тем, я никогда не слышал чтобы где-то упоминалось что бретонцы живут дольше нежели норды, редгарды или имперцы.

Это и не упоминалось нигде. А если логически мыслить, то 25% ну никак не получается. 25% - это если был эльф бабушка/дедушка. То есть, 50% - это манмеры, 25% - дети манмеров, 12,5% - внуки манмеров... Сколько процентов эльфийской крови останется через несколько тысяч лет смешивания с людьми?

[Дмитрий Иоаннович]

А если логически мыслить, то 25% ну никак не получается. 25% - это если был эльф бабушка/дедушка. То есть, 50% - это манмеры, 25% - дети манмеров, 12,5% - внуки манмеров... Сколько процентов эльфийской крови останется через несколько тысяч лет смешивания с людьми?

 

Ну так не только на нордах же они женились. Диренниец (100% мер) + Норд (100% мэн) = манмер (50% мэн, 50% мер). Манмер (50% мэн, 50% мер) + норд (100% мэн) = бретонец (25% мер, 75% мэн). А вот уже если манмер скреститься с манмером, а бретонец с бретонцем, процентный состав крови не изменится. Вот так и выходит что в современных бретонах 25% (или около того) от меров.

[Scarab-Phoenix]

Ну так не только на нордах же они женились. Диренниец (100% мер) + Норд (100% мэн) = манмер (50% мэн, 50% мер). Манмер (50% мэн, 50% мер) + норд (100% мэн) = бретонец (25% мер, 75% мэн). А вот уже если манмер скреститься с манмером, а бретонец с бретонцем, процентный состав крови не изменится. Вот так и выходит что в современных бретонах 25% (или около того) от меров.

Ты на 25% монгол?

[Отец Фома]

Касательно кровей: разве в TES-е раса ребенка не определяется расой матери? Так что, если, допустим, нордские женщины одного рода будут залетать от эльфов, рождаться будут всё равно люди.

[Scarab-Phoenix]

Касательно кровей: разве в TES-е раса ребенка не определяется расой матери? Так что, если, допустим, нордские женщины одного рода будут залетать от эльфов, рождаться будут всё равно люди.

Это справедливо в общем случае. Но при активном скрещивании будут появляться полукровки типа манмеров и бретонцев.

[Отец Фома]

Это справедливо в общем случае. Но при активном скрещивании будут появляться полукровки типа манмеров и бретонцев.

Я и не отрицаю. Ведь я написал в конце "люди", а не "норды".

Объясни, манмеры получаются от эльфиек и мужчин-людей или наоборот?

Изменено 19 января, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Scarab-Phoenix]

Я и не отрицаю. Ведь я написал в конце "люди", а не "норды".

Не, это я понял. "В общем случае" я имел в виду "единичный случай". Разработчики, к счастью, достаточно чётко дали ответ на этот вопрос. Хотя это не мешает посетителям оффорума спавнить несколько десятков тем типа "Отец расы Х + мать расы Y = что получится?" ежемесячно.

 

Объясни, манмеры получаются от эльфиек и мужчин-людей или наоборот?

А с манмерами уже не общий случай. Допустим, рядом находятся поселение эльфов и поселение людей. Несколько эльфов разных полов скрестились с людьми, у них родилось потомство "практически эльфов" и "практически людей". Вот теперь, насколько я понимаю, если это потомство скрестить между собой, то гены закрепятся и появится новая раса манмеров.

Или попробуем подойти более буквально. Допустим, ребёнок наследует 90% генов матери и 10% генов отца. Т. е., при последовательном скрещивании мы получаем:

* в первом поколении: эльф на 90%.

* во втором поколении: эльф на 81%.

* в третьем поколении: эльф на 73%.

* в четвёртом поколении: эльф на 65%.

* в пятом поколении: эльф на 59%.

* в шестом поколении: эльф на 53%.

* в седьмом поколении: эльф на 48%.

...и так далее.

То есть, буквальные полуэльфы получаются у нас в 6-7 поколении. Но это всё навскидку, сферически и в пробирке с вакуумом.

[Отец Фома]

 

То есть, буквальные полуэльфы получаются у нас в 6-7 поколении. Но это всё навскидку, сферически и в пробирке с вакуумом.

Первый вариант сомнителен, так как будут получаться не полуэльфы, а лишь будут меньше теряться человеческие/мерские гены, так как 1% отца-человека/эльфа будет компенсировать утерю генов из-за его основной генетической природы. Мне всё-таки кажется, что термин "полуэльф" метафорическое значение и манмеры были просто эльфами, рожденными в смешанных семьях и постепенно растворяющимися из-за браков с женщинами из набегающих людей и "90%-людей".

Для твердой уверенности снова придется ждать фактов от Беседки, а то вдруг они и выживших манмеров покажут, как труъ-фалмера в Даунгуарде.