Компиляция: Имперский Легион

[Boma Kuro]

Ну... примерно столько же, сколько и данмеров. Имперцы там тоже понятно откуда взялись - эти корабли не только вокруг Вварденфелла плавают. ГГ то с континента привезли. Да, и про "de" это ты молодец что вспомнил.

ГГ, кстати, привезли как раз с материкового Морровинда, это в порт его на карете везли. То есть - никак не из Киродила он приплыл на этом корабле.

Вопрос тут - почему вокруг Солтсхейма такие корабли плавают? Там, по идее, корабли более нордические должны быть. Ну, драккары этакие, хех. Впрочем, наверняка, просто лень разработчиков.

[Yuri Caesar]

Впрочем, наверняка, просто лень разработчиков.

Сonsentire - iste pigritia..

(Согласен - это лень..)

[Николян]

Ну там же имперская торговая компания и имперский легион, основные подразделения которых находятся на Вварденфелле, а как показано у отстроенной Вороньей Скалы, перевозчик там всё-таки управляет судном больше на драккар похожем. Изменено 20 сентября, 2007 пользователем Рэй

[Yuri Caesar]

Хо-хо! Мagnifice! Зырьте какое совпадение по количеству рангов: (честно говоря думаю просто совпадение)

 

DIGNITAS QUE LEGIONIS

 

Римский Легион во времена Юлия Цезаря____________________________Имперско-ТЕС-овский легион

 

1)Рекрут (Милес Грегариус)________________________________________1)Рекрут

2)Дежурный сержант (Тессарий)____________________________________2)Копейщик

3)Второй командующий (Оптий)____________________________________ 3)Войн

4)Центурионы центурий одной из младших когорт {2-10 когорты}________4)Агент

(различались по возрасту(кто старше - тот умней))

5)Центурионы центурий главной когорты {1 когорта.}___________________5)Победитель

(различались по возрасту(кто старше - тот умней))

6)Командующий первой когортой, а значит и всеми остальными_________6)Странствующий Рыцарь

(Прими Ординес)

7)Лагерный префект{3-ий ком. всем легионом} (Префектус Кастрорум)____7)Рыцарь-Вассал

8)Военный трибун{2-ой ком. всем легионом} (Трибуни Ангустиклавии)_____8)Рыцарь Протектор

9)Сенаторский трибун{1-ый ком. всем легионом} (Трибунус Латиклавиус)__9)Рыцарь Венка

10)Легат{наместник полководца, полноценный сенатор лет 30-ти+}_______10)Рыцарь Дракона

(Легатус Легионис)

 

Всего рангов: 10 Всего рангов: 10

 

Ответ: 10=10

Тождество доказано!

[Sergius N]

Хо-хо! Мagnifice! Зырьте какое совпадение по количеству рангов: (честно говоря думаю просто совпадение)

 

DIGNITAS QUE LEGIONIS

 

Римский Легион во времена Юлия Цезаря____________________________Имперско-ТЕС-овский легион

 

1)Рекрут (Милес Грегариус)________________________________________1)Рекрут

2)Дежурный сержант (Тессарий)____________________________________2)Копейщик

3)Второй командующий (Оптий)____________________________________ 3)Войн

4)Центурионы центурий одной из младших когорт {2-10 когорты}________4)Агент

(различались по возрасту(кто старше - тот умней))

5)Центурионы центурий главной когорты {1 когорта.}___________________5)Победитель

(различались по возрасту(кто старше - тот умней))

6)Командующий первой когортой, а значит и всеми остальными_________6)Странствующий Рыцарь

(Прими Ординес)

7)Лагерный префект{3-ий ком. всем легионом} (Префектус Кастрорум)____7)Рыцарь-Вассал

8)Военный трибун{2-ой ком. всем легионом} (Трибуни Ангустиклавии)_____8)Рыцарь Протектор

9)Сенаторский трибун{1-ый ком. всем легионом} (Трибунус Латиклавиус)__9)Рыцарь Венка

10)Легат{наместник полководца, полноценный сенатор лет 30-ти+}_______10)Рыцарь Дракона

(Легатус Легионис)

 

Всего рангов: 10 Всего рангов: 10

 

Ответ: 10=10

Тождество доказано!

А я ведь об этом как-то говорил, тока не знал, как доказать... Браво, Полководец!

Тока меня смущает звание РДИ - Легат (наместник полководца) - Рыцарь Дракона ведь и есть полководец в провинции, он же не наместник полководца... Он главный в провинции! Хотя, может, я че-то и путаю...

[Yuri Caesar]

Имеется в виду например:

Легат "какой-то там" - наместник Юлия Цезаря. То есть РД - наместник императора Септима.

Септим как бы главнокомандующий, император, а РД - его наместник в например Морроуинде, а легат "какой-то там" - наместник Цезаря в например Центр. Галии.

Изменено 20 сентября, 2007 пользователем Yuri Caesar

[Sergius N]

Имеется в виду например:

Легат "какой-то там" - наместник Юлия Цезаря. То есть РД - наместник императора Септима.

Септим как бы главнокомандующий, император, а РД - его наместник в например Морроуинде, а легат "какой-то там" - наместник Цезаря в например Галии.

Все, понял! Спасибо за разъяснение!

 

Легат - командир легиона, так? То есть, получается, что в каждом легионе (римском) легат - это наместник (ну или офицер, подчиняющийся напрямую императору) Императора (главнокомандующего), верно?

[Yuri Caesar]

Верно. Во время республики они подчинялись консулам, а затем в имперский период императорам.

[Sergius N]

Верно. Во время республики они подчинялись консулам, а затем в имперский период императорам.

Получается такая связь: Император -> Легаты Легионов ->... так чтоль получается?

[Yuri Caesar]

Не помню кто-нить был между императором и легатами, но связь между ними действительно была именно такая: Император -> Легаты Легионов ->...

Легаты были "рассованы" по граничным и наиболее "волнующим правителя" провинциям.

Изменено 20 сентября, 2007 пользователем Yuri Caesar

[Sergius N]

Итак, кажется разобрались... У Империи были и есть тяжелые осадные и штурмовые орудия, вероятно, сделанные по Древнеримскому или Средневековому образцу; Двемерские арбалеты не имеют к Легиону абсолютно никакого отношения.

 

Тему можно считать закрытой... Фалкон, как всегда, спасибо за дискуссию! :1anim_az:

 

* * *

 

А теперь такая вот тема...

В цикле книг "2920" (так вроде называется...), когда речь идет о вступлении Имперских войск в Морроувинд, говорится о том, что в снаряжении Легионеров была и гномская, и стальная и эбонитовая тяжелая броня...

 

Вопрос, собственно: какой же доспех (или доспехи) используются в Легионе и кем?

 

- Имперский кольчужный доспех - новобранцы и младшие солдатские чины (вроде так, если есть дополнения - милости прошу!)

- Имперский стальной доспех - собственно, Легионеры и младший офицерский состав, в том числе Капитаны стражи.

- Темпларский имперский доспех - старшие офицеры и полководцы.

 

Если есть поправки к вышенаписанному - пожалуйста! Любопытно выслушать уточнения! :1anim_ab:

 

1) Но еще есть доспехи Драконьей чешуи (так они вроде называются), Серебряные доспехи - а они кому принадлежат?

2) И кто тогда носил Эбонитовую и гномскую броню? Аристократы?

[orc Wolf]

В основном - да. Учитывая ее цену. Насколько помню, если с любым Вварденфельским стражником заговорить о системе штрафов, он скажет, что выкуп за убийство человека могут заплатить лишь очень богатые люди и Главы Домов. А выкуп-то всео 800-900 дрейков. Вот и думай, кем были люди, могущие позволить себе доспех за 100к.

[Sergius N]

Так, понятно... Спасибо...

 

И все-таки, какие доспехи считаются униформой Легиона?

[Охотник за Смертью]

Гномскую броню могли еще и украсть, те просто стыреть в руинах ибо в Морровинде их как грязи! Об этом говорится в одной из книжек про гномов.

Эбонит - элита, привелегированая (вот напряжное слово!). Там за заслуги всякие могли наградить.

Серебряные доспехи - по страже герцога Дрена видно, что их носят те, кто по какой-то причине хочет отделиться от остальных. Личная Гвардия, заградотряы =).

Чешуя Дракона - а не лучшая ли это броня для разведчика?

[Yuri Caesar]

Согласен с NEOzas-ом.

Кстати насчёт эбонитовых и гномовских - думаю ими награждали и их имели право носить во время службы исключительно члены самого высшего офицерского состава. В такой, очень схожей с древнеримской, армии вряд ли приветствовался разношерстый сброд. Не надо забывать, что в такой армии есть униформа, которую нужно дисциплинированно носить. Поэтому, найдя где-то в Морроуинде гномовский доспех, легионер наверняка не имел право их носить.. разве только продать или так и таскать в течение всей службы на своем горбу до дембиля.

..А хотя кто его знает.. в Древнем Риме изначально армия была одета в унифоорму потому что у воинов не было денег чтобы купить свои собственные.. а так вообще-то надевай шо хочешь, лишь бы тебя свои могли распознать..

Изменено 6 октября, 2007 пользователем Yuri Caesar

[Ao3]

О награждении в виде доспехов можно услышать от Перциуса Мерциуса - мол оркский доспех ему какой-то офицер подогнал, за заслуги так сказать перед отечеством. А стеклянный - вечный страж, но это уже другая история.

[Sergius N]

Вот так примерно мог в реале выглядеть Имперец-Темплар!;))

Вот, нашел тут недавно фотку Римского офицера-преторанца - вылитый Темплар!))))

А вам так не кажется?;)

Изменено 2 февраля, 2008 пользователем Сергиус фон Неревар

[Sergius N]

Вопрос: а какой доспех носят морроувиндские центурионы (командиры подразделений) - стальной или темпларский??

[Фальк]

К Имперскому Легиону термин "центурион", ИМО, не применим, а "командир подразделения" - слишком расплывчив... Но определенно, темпларский доспех - символ достаточно высокого положения в иерархии легиона - у командиров небольших групп его не увидишь... На сколько я помню, в процессе прохождения имперского легиона такой доспех можно было получить, так чтоесли узнать, на каком ранге герой получает темпларский доспех, то можно приблизительно выяснить, какому рангу доспех соответствует... :)

[Sergius N]

Мы не знаем, как подразделялся легион в Морре, поэтому будем делить его по Древнеримскому образцу...

Вот табличка от Юрия Цезаря:

 

DIGNITAS QUE LEGIONIS

 

Римский Легион во времена Юлия Цезаря____________________________Имперско-ТЕС-овский легион

 

1)Рекрут (Милес Грегариус)________________________________________1)Рекрут

2)Дежурный сержант (Тессарий)____________________________________2)Копейщик

3)Второй командующий (Оптий)____________________________________ 3)Войн

4)Центурионы центурий одной из младших когорт {2-10 когорты}________4)Агент

(различались по возрасту(кто старше - тот умней))

5)Центурионы центурий главной когорты {1 когорта.}___________________5)Победитель

(различались по возрасту(кто старше - тот умней))

6)Командующий первой когортой, а значит и всеми остальными_________6)Странствующий Рыцарь

(Прими Ординес)

7)Лагерный префект{3-ий ком. всем легионом} (Префектус Кастрорум)____7)Рыцарь-Вассал

8)Военный трибун{2-ой ком. всем легионом} (Трибуни Ангустиклавии)_____8)Рыцарь Протектор

9)Сенаторский трибун{1-ый ком. всем легионом} (Трибунус Латиклавиус)__9)Рыцарь Венка

10)Легат{наместник полководца, полноценный сенатор лет 30-ти+}_______10)Рыцарь Дракона

(Легатус Легионис)

 

Всего рангов: 10 Всего рангов: 10

 

Если мне не изменяет память, то Темпларский доспех начинали выдавать, начиная с ранга Победителя (что соотв. Древнеримскому рангу "центурион центурии главной (первой) когорты" )

 

P.S. По-моему офицер с картинки на Темплара все-таки очень похож!))) Точнее, явно с него содрали образ Темплара!

Изменено 2 февраля, 2008 пользователем Сергиус фон Неревар

[Фальк]

Да похож-то похож, только я говорю о том, что Сиродиильская империя и имперский легион это не точь в точь под капирку написаный античный рим... Количество рангов в большинстве гильдий морровинда - десять... То, что в риме было такое же число званий не говорит о том, что разработчики перекопировали все звания римской армии и лишь изменили название... Скорее дело в том, что и у римлян, и у нас основной счетной системой является десятичная.. :ad:

[Sergius N]

Да похож-то похож, только я говорю о том, что Сиродиильская империя и имперский легион это не точь в точь под капирку написаный античный рим... Количество рангов в большинстве гильдий морровинда - десять... То, что в риме было такое же число званий не говорит о том, что разработчики перекопировали все звания римской армии и лишь изменили название... Скорее дело в том, что и у римлян, и у нас основной счетной системой является десятичная.. :ad:

ну тут спорить бесполезно!

Я имел ввиду, что Тамриэльский Легион и Империя не совсем "под копирку" созданы, а скорее "на основе" Римского легиона и Римской империи - нельзя не заметить, что кое-что явно содрано...;)))

Отсюда я делаю вывод о возможной похожести и деления Легиона Тамриэльского на подразделения по образцу Римских с новыми рангами, естессно...

[Ao3]

С рангами легиона в Морре намудрили. Смешали легионеров из регулярной армии в стиле древнего Рима, с рыцарями из средневековья.

[Boma Kuro]

То, что в риме было такое же число званий не говорит о том, что разработчики перекопировали все звания римской армии и лишь изменили название... Скорее дело в том, что и у римлян, и у нас основной счетной системой является десятичная.. :ad:

Так это не значит, что звания легиона римского и тамриаэльского не могут друг другу соответствовать, скорее, это как раз лишнее тому подтверждение.

[Дремор Дреморыч]

Это все скорей от неграмотности разрабов. Как вспомню тамошние дротики... :1anim_at: