Перейти к содержанию

Великие Дома Морроувинда: история и обсуждение


Рекомендуемые сообщения

Сначала сильнейшие маги вдруг оказались неспособны закрывать врата, а весь из себя военный дом Редоран проиграл всухую даэдрам, которых в Киродииле валили полтора легионера.

А таки да, вспомните капитана Бурда из Брумы который с горсткой солдат закрывал возникающие возле города врата, после того как бывший зек Защитник Сиродила показал как это делать. Хотя возможно любовь тельвани к призыву даэдра сыграло с ними злую шутку?

 

Оффтоп: почему вы называете защитника сиродила чемпионом, чемпионом же он стал победив всех на арене иперского города или я настолько забыл игру?

Изменено пользователем Montgomery
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 183
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

А таки да, вспомните капитана Бурда из Брумы который с горсткой солдат закрывал возникающие возле города врата, после того как бывший зек Защитник Сиродила показал как это делать. Хотя возможно любовь тельвани к призыву даэдра сыграло с ними злую шутку?

Ну Дагон уже обжигался на Морроувинде. Может из-за этого он и принял основной удар на себя?

 

Оффтоп: почему вы называете защитника сиродила чемпионом, чемпионом же он стал победив всех на арене иперского города или я настолько забыл игру?

Да какая разница? Понятно же...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да какая разница? Понятно же...

я вообще сначала думал что речь идет об орке-полукровке.

Ну Дагон уже обжигался на Морроувинде. Может из-за этого он и принял основной удар на себя?

Почему тогда Альд-Арун, а не Моронхолд? К тому же Альма и Сота мертвы, мстить собственно уже некому, да и не убив Мартина разве мог он распылять силы на Морровинд?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оффтоп: почему вы называете защитника сиродила чемпионом, чемпионом же он стал победив всех на арене иперского города или я настолько забыл игру?

Арена здесь вообще ни при чем. Просто в оригинале его зовут Champion of Cyrodiil, а с английского на русский слово "champion" можно перевести и как "чемпион" и как "защитник". Для англичан это одно слово, и они понимают, в каком контексте оно употреблено. А когда это слово переводит русский человек, он сразу вспоминает, что в нашем языке тоже есть слово "чемпион", но мы знаем только одно его значение - "победитель". Ну и поэтому переводчик может перевести этот титул дословно - "чемпион Сиродиила", хотя это не совсем верно. В русской локализации, кстати говоря, так и перевели. Ну а на этом сайте его так называют просто потому, что в таких интернет-дискуссиях модно оперировать названиями из оригинала). Изменено пользователем Hundred
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему тогда Альд-Арун, а не Моронхолд? К тому же Альма и Сота мертвы, мстить собственно уже некому, да и не убив Мартина разве мог он распылять силы на Морровинд?

А еще на Скайрим, Аргонию, Саммерсет и скорее всего другие провинции. Морнхолд с его высшими ординаторами выстоял, а Альд'Рун нет. Возможно именно Редоран для Дагона представлял найбольшую угрозу в Морроувинде в виду отсутствия Трибунала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А таки да, вспомните капитана Бурда из Брумы который с горсткой солдат закрывал возникающие возле города врата, после того как бывший зек Защитник Сиродила показал как это делать.
В кизовских книгах потом еще пара случаев закрытия Врат простыми солдатами упоминается.

 

Хотя возможно любовь тельвани к призыву даэдра сыграло с ними злую шутку?
C Тельванни вообще не вполне понятно, то ли они Врата закрывали, то ли нет - известно только, что толку от этого не было.

 

Почему тогда Альд-Арун, а не Моронхолд? К тому же Альма и Сота мертвы, мстить собственно уже некому, да и не убив Мартина разве мог он распылять силы на Морровинд?
Известно, что после Альд-Руна даэдры пошли на Призрачные Врата. Может, Дагону нужно было зачем-то в Красную Башню?

 

Арена здесь вообще ни при чем. Просто в оригинале его зовут Champion of Cyrodiil, а с английского на русский слово "champion" можно перевести и как "чемпион" и как "защитник". Для англичан это одно слово, и они понимают, в каком контексте оно употреблено. А когда это слово переводит русский человек, он сразу вспоминает, что в нашем языке тоже есть слово "чемпион", но мы знаем только одно его значение - "победитель". Ну и поэтому переводчик может перевести этот титул дословно - "чемпион Сиродиила", хотя это не совсем верно. В русской локализации, кстати говоря, так и перевели. Ну а на этом сайте его так называют просто потому, что в таких интернет-дискуссиях модно оперировать названиями из оригинала).
Так-то оно так, но не совсем. Надо не забывать, что весь сеттинг игры вырос в свое время из турнирного файтинг-симулятора, и "Вечный Чемпион", например - тоже наследие тех времен. И отсюда, думается, и пошел стереотип легендарного воина, странствующего по континенту (который, как мы помним - Арена), и побеждающего в поединках, от Мораэлина до Пелинала. Что-то вроде странствующего рыцаря, но не обязательно именно рыцаря. Специфика местного символизма.

Необязательно, впрочем, вообще именно воина, и необязательно именно в поединках - среди прочих титулов Нереварина есть и "Чемпион Утвари".

А чемпион - это еще и поединщик (из Брокгауза и Ефрона: "...в средние века лицо, заступавшее место одного из участников судебн. поединка; впоследствии рыцарь, добровольно сражавшийся за беззащитн. людей (женщину, дитя)"). Помним Каррода, Чемпиона Хелсета?

Так что перевести "Champion" на русский не так уж просто, хотя, конечно, "чемпион" - крайне неудачный вариант, ассоциирующийся в первую очередь с Олимпийскими Играми (хотя тут опять не все так однозначно, если вспомнить про те, про античные Игры - Герои мифов зачастую участвовали в подобных соревнованиях, да и те самые Олимпийские основаны, по одной из версий, Гераклом; а архетип Героя - он что был, так и остался).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Известно, что после Альд-Руна даэдры пошли на Призрачные Врата. Может, Дагону нужно было зачем-то в Красную Башню?
Ему зачем-то надо было во все Башни. Кристаллическую-то он всё-таки зохавал. Мантлит Алдуина?

 

Так-то оно так, но не совсем. Надо не забывать, что весь сеттинг игры вырос в свое время из турнирного файтинг-симулятора, и "Вечный Чемпион", например - тоже наследие тех времен. И отсюда, думается, и пошел стереотип легендарного воина, странствующего по континенту (который, как мы помним - Арена), и побеждающего в поединках, от Мораэлина до Пелинала. Что-то вроде странствующего рыцаря, но не обязательно именно рыцаря. Специфика местного символизма.

Необязательно, впрочем, вообще именно воина, и необязательно именно в поединках - среди прочих титулов Нереварина есть и "Чемпион Утвари".

А чемпион - это еще и поединщик (из Брокгауза и Ефрона: "...в средние века лицо, заступавшее место одного из участников судебн. поединка; впоследствии рыцарь, добровольно сражавшийся за беззащитн. людей (женщину, дитя)"). Помним Каррода, Чемпиона Хелсета?

Так что перевести "Champion" на русский не так уж просто, хотя, конечно, "чемпион" - крайне неудачный вариант, ассоциирующийся в первую очередь с Олимпийскими Играми (хотя тут опять не все так однозначно, если вспомнить про те, про античные Игры - Герои мифов зачастую участвовали в подобных соревнованиях, да и те самые Олимпийские основаны, по одной из версий, Гераклом; а архетип Героя - он что был, так и остался).

Избранный воин.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ему зачем-то надо было во все Башни. Кристаллическую-то он всё-таки зохавал. Мантлит Алдуина?
с магическим словом Ну-Мантия поднялось великое восстание и сокрушило башни КИМ-ЭЛ ГАРДЖИГ. Воители Начала были повержены, и полилась кровь потоком с высочайших вершин до шахт и копей, где рабы с исступлением сорвали цепи и вцепились в тюремщиков своих, и затлел огонек надежды.

Вряд ли на Алдуина стоит всех собак вешать. Дагон-то по сути выступал и против него, как одного из проявлений Колеса. Как я из каморановской пропаганды понял, Мехрун есть что-то вроде демонического батьки Махно: Эй, парни из Нирна, вы все в аду, мочканем всех, кто держит ваши цепи, то есть Аэдра-демонов и Даэдра-демонов, поломаем Мировое Колесо, порвем Дракона на флаги и пойдем по вечным райским тропам. Понятно, под сенью воздетых красных рук.

Изменено пользователем Oht Web
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ему зачем-то надо было во все Башни. Кристаллическую-то он всё-таки зохавал. Мантлит Алдуина?

А может Манкар Каморан был прав и Нирн действительно часть Обливиона. а Башни удерживают его в пределах Мундуса?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
Вряд ли на Алдуина стоит всех собак вешать. Дагон-то по сути выступал и против него, как одного из проявлений Колеса.
И правда.

 

 

А может Манкар Каморан был прав и Нирн действительно часть Обливиона. а Башни удерживают его в пределах Мундуса?
Строго говоря, даже Ну-Хатта говорил, что Башни мешают Обливиону и Нирну смешаться в одно целое.

 

 

Нашёл у шаманок (Йенаби Ласербиллахемми, топик "Мудрость Морроувинда") следующую фразу:

В Первую Эпоху пророк Велот привел предков Данмеров с Островов Саммерсет в район Морроувинда.

В Первую Эру, так-то. Хотя откуда шаманкам историю знать, тем более по имперской классификации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
В Первую Эпоху пророк Велот привел предков Данмеров с Островов Саммерсет в район Морроувинда.

Данмеров? Всегда считал, что в эпоху Велота они все ещё кимерами были... Или эшлендеры отрицают это? Стоп! Перечитал... Предков данмеров! Тогда ОК!

Вообще, залез в тему, чтобы поподробнее изучить ситуацию с Великими Домами, а тут идут какие-то сторонние обсуждения - Башни, Дагон, Каморан, Кризис Забвения... Далеко вы ушли, господа.

По поводу того, что не могли закрывать Врата... Пожалуйста, не говорите больше про небольшие группы солдат и полтора стражника! Вы не путайте игровую механику с более-менее реалистичными обстоятельствами, которые там могли быть. Никто из вас не слышал в Обливионе фраз NPC про бесконечные потоки даэдра? Мехрун числом задавливал только так. И если в Сиродиле ещё был герой, способный невероятным образом пробиться через эту толпу и закрыть Врата, то вряд ли кто-то подобный был в других провинциях. А если вы все так любите "игровую механику", то как вам такой пример: в игре наш с вами протагонист потенциально мог победить ЛЮБОГО великого воина Редоран или могущественного мага Телвани.

Изменено пользователем waterphoenix
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Данмеров? Всегда считал, что в эпоху Велота они все ещё кимерами были... Или эшлендеры отрицают это? Стоп! Перечитал... Предков данмеров! Тогда ОК!
Не, суть не в этом, а в том, что эпохой Велота всегда считался конец Меретической Эры, а не Первая Эра.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
вряд ли кто-то подобный был в других провинциях

Когда Дагон открыл врата в Чернотопье - аргониане надавали даэдрам, и начали просачиваться в Обливион, наводя панику на дремор. Жесть.

Изменено пользователем Absolmaquade
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

Решил поднять тему и немного помусолить так и недопонятую систему ВД,

Прочитав "Сагу о Рейневане" и заинтересовавшись своеобразной польской геральдикой, нашёл удивительные аналогии.

Короткая статья

Длинная статья, в которой всё разложено по полочкам

Выжимка для ленивых:

Система польских гербов отличается от системы западноевропейских ... тем фактом, что в ней каждый герб ... используется не отдельным родом, а десятками, а иногда и сотнями фамилий.

Начиная с Городельской унии 1413 года ... в соответствии с условиями унии, польские аристократы приписывали к своим гербам католические роды Великого княжества Литовского, несколько позже к этим же гербам были причислены и православные.

В лексикон шляхты вошло понятие «гербовое родство», когда семьи, не состоявшие в генетическом родстве, объединялись под одним гербом. Списки приписанных к одному гербу доходили до нескольких сот фамилий. В практику вошло указывать вместе со своей фамилией или прозвищем и название герба, что объясняет наличие в Польше и Великом княжестве Литовском большого количества двойных фамилий. Название гербы получали:

  • по фамилии магната, владевшего гербом;
  • по фамилии или прозвищу первого владельца герба;
  • по легендарному герою, якобы пользовавшемуся гербом;
  • по фигурам или их композициям в гербе.

Как тут не вспомнить Джубал-лун-Сула из Дома Сул, который вряд ли состоял в генетическом родстве с Хаэко-дол-Сулом?

Изменено пользователем Tyddyner
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как тут не вспомнить Джубал-лун-Сула из Дома Сул, который вряд ли состоял в генетическом родстве с Хаэко-дол-Сулом?
Мне всё-таки кажется, что все Сулы были в генетическом родстве друг с другом, начиная с Аландро. По крайней мере, это было бы круто. Hardest of the hardcore.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Хотели кого-нибудь из Дома Телванни?

 

http://pic.fullrest.ru/upl/zmLM796L.png

А можно прям их локации посетить? Наделай скриншотиков с диалогами?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А можно прям их локации посетить?
Ещё нельзя, их территории потом добавят, скорее всего.

 

Телванниха:

 

http://pic.fullrest.ru/upl/qDNtjPys.png

 

В крепости Хеймлин у них некий Реликварий. Там Телванни проводят научные изыскания. А заодно хранят оружие массового поражения. Внутри сидит призрак-ололоша, который называет двемеров агностиками, а Намиру - Принцем:

 

http://pic.fullrest.ru/upl/9LEKM53a.png

http://pic.fullrest.ru/upl/E6GkeTuB.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

Из воровского лута в ТЕСО:
Golden medal memorializing Grandmaster Thalthil Dres, who established Dres as a Great House by his slave-raid on Thorn.

И ещё о другом предмете:
House Redoran nobles received this gift at the celebration on 3rd Last Seed honoring the founding of the house.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Thalthil
Выглядит, как аргонианское слово. Может, кличка, как у Игролы?

 

House Redoran nobles received this gift at the celebration on 3rd Last Seed honoring the founding of the house.
Это регулярные празднования, интересно?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выглядит, как аргонианское слово. Может, кличка, как у Игролы?

Почему аргонианское? Thil ("сияние") есть в синдарине Толкина.

 

В игре есть данмер Thilse Aralas

"Thal" – тот же Талмор (Thalmor), босмер Тальфин из Облы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему аргонианское?
Просто именно аргонаинам характерно не наличие подобных звуковых сочетаний даже, а их повторение в словах.

У них есть такие слова, как "thtithil", "theilul", и "thtachalxan".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...
Таким образом, если принять их, то нам известно уже пять Малых Домов: Дом Горн, связанный с Индорилом
А точно он назывался где-то именно "Дом Горн"?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А точно он назывался где-то именно "Дом Горн"?

Неужели ты запомнил это сообщение и решил восстановить истину шесть лет спустя?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...