Вопросы и ответы относительно TES LORE. Архив.

[Boma Kuro]

Они настолько локальны? О_о

Да чорт их знает. У эльфийских культур про них ничего не слышно, да и культ Мотылька, связанный с ними - исконно киро-нордский...

 

В Акавире вообще есть культ почитания аэдр и даэдр?

Да чорт их знает, хех. Из мифа цаэски о Создании сказать сложно (хотя там можно некоторые парралели с Ануадом найти). А кроме него из их мифологии известны лишь предпологаемые следы З'ена (который ассоциируется с Зенитаром, в принципе, но, видимо, играет более важную роль; мое предположение, что он олицетворяет что-то вроде космического равновесия). Видимо, что-то подобное в Акавире все-таки есть, но в совсем иной форме, отличающейся от тамриэльской даже более йокуданской.

 

А, чорт возьми, ну и как я мог еще забыть о Тош Раке, который, возможно, связан с Акатошем.

"Не забывайте, что форму богам могут придовать мифопоэтические силы тех, кто носит их покров — так, Тош Рака может быть акавирской аваторой Акатоша, имеющей зуб на своего зеркального брата в Киродииле" ^© Киркбрайд.

Это, правда, не Цаэски, а Ка По Тун, но все равно Акавир.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Deathruler

[Dil]

Такой у меня возник вопрос по Морровинду и Сердцу.

С чего это Азура, узнав про занятия гномов с сердцем, в одиночку кинулась грудью на амбразуру? Но при этом остальные принцы дэйдра вели себя мягко сказать индифферентно.

Мои размышления:

1) они не знали. Контра: за три тысячи лет подобные секреты точно расползутся. И во времена Нереварина никакой заинтересованности в делах под горой они не проявляли.

2) они знали, но сердце не представляло угрозы для них. Не сильно Боэта и Мефала возмущались по поводу своего смещения Трибуналом с позиций важнейших богов в кимерском пантеоне. Даже Четыре Угла Дома Забот не особо прилагали сил к переменам: так, "не одобрили", но продолжали по своему охранять Морровинд ("Где ты был, когда пришел дракон?").

3) если пункт два верен, то сердце в правильных руках могло подгадить только Азуре, и потому она так суетилась: требовала окончательного решения двемерского вопроса, потом мало в чем виноватых кимеров единым скопом прокляла, положила зуб на трибунал, поточно штамповала нереваринов...

4) если пункт три верен, то чего могла так опасаться Азура?

[Boma Kuro]

С чего это Азура, узнав про занятия гномов с сердцем, в одиночку кинулась грудью на амбразуру? Но при этом остальные принцы дэйдра вели себя мягко сказать индифферентно.

Лучные счеты, хех. См. "Ящик Азуры".

 

Ну а вообще, как понимать "грудью на амбарзуру"?

 

"Трибунал побудил Неревара вновь начать войну с Гномами. Неревар был обеспокоен. Он отправился к Думаку, старому своему другу, и спросил, правда ли сказанное Дагот Уром. Но Кагренак и верховные жрецы Двемеров таили секрет Нового Бога от своего Короля, и Думак сказал, что Двемеры не виновны ни в каких грехах. Неревар был вновь обеспокоен и отправился в Холамаян, священный храм Азуры, которая подтвердила, что все, сказанное Дагот Уром, истинно, и что Новый Бог Двемеров должен быть уничтожен для безопасности не только Ресдайна, но и всего мира.

...

Дагот Ур убил Кагренака и взял инструменты, которые Двемеры использовали, чтобы черпать мощь Сердца. Он подошел к своему умирающему повелителю Неревару и спросил, что ему делать с этими инструментами. И Неревар вновь вызвал Азуру, и она показала ему, как использовать их, чтобы отделить народ Двемеров от силы Сердца.

...

Трибунал решил, что Кимеры должны научиться использовать эту мощь, чтобы Неревар мог объявить свои права на Ресдайн и весь мир для своего народа. Неревар не ожидал и не хотел этого, так что он попросил королеву и генералов помочь ему вызвать Азуру для совета. Но Трибунал стал алчен как Кагренак, услышав о мощи Сердца, и они возжелали ее. Они начали обряд, как бы вызывая Азуру, как хотел Неревар, но Альмалексия использовала отравленные свечи, а Сота Сил - отравленные одежды, а Вивек - ядовитые чары. Неревар был убит.

Потом Азура все же появилась и прокляла Трибунал за их нечестивые деяния" - "Неревар у Красной Горы".

 

"Неревар был еще более обеспокоен, и отправился в странствие к Холамаян, священному храму Азуры, и Азура подтвердила, что все, сказанное Дагот Уром, воистину правда, и что создание Нового Бога Двемеров должно быть предотвращено любой ценой.

...

И хотя Неревар озвучил серьезную ошибку, он хотел, чтобы его направлял наш совет, при одном условии: мы все должны принести торжественную клятву Азуре, что инструменты никогда не будут использованы тем нечестивым образом, который имели в виду Двемеры. Мы с готовностью согласились, и принесли клятву, повторив слова Неревара.

...

И не раньше, чем мы завершили наши ритуалы и начали открывать свою новообретенную мощь, появился Лорд Даэдра Азура, и прокляла нас за нарушенные клятвы. Ее властью пророчества, она уверила нас, что ее герой, Неревар, верный клятве, вернется и накажет нас за нечестие, чтобы удостовериться, что такое нечестивое знание никогда вновь не будет использовано для насмешки и унижения других богов. Но Сота Сил сказал ей: "Старые боги жестоки и деспотичны, и далеки от надежд и страхов людей. Твой век прошел. Мы новые боги, рожденные от плоти, и мудрые, и заботящиеся о людских нуждах. Избавь нас от угроз и своего бранящегося, непостоянного духа. Мы смелы и свежи, и не побоимся тебя" - "Битва у Красной горы".

 

Собственно, сама Азура в обоих источниках инициативы особо не проявляет. Да, советует Неревару, да, проклинает Трибунал - но как знать, обратись Неревар к той же Мефале, заставь своих советников он принести Мефале клятвы - может быть, со всей этой историей было бы имя Прядильщицы связанно.

 

Ну и метафизическое объяснене - Азура есть Судьба, так что она заинтересована в сохранении линейности, и все эти экперименты с прорывами драконов, восходящие к Энантиоморфу, ей сильно не по душе, хех.

[Dil]

Лbчные счеты, хех.

Собственно, сама Азура в обоих источниках инициативы особо не проявляет. Да, советует Неревару, да, проклинает Трибунал - но как знать, обратись Неревар к той же Мефале, заставь своих советников он принести Мефале клятвы - может быть, со всей этой историей было бы имя Прядильщицы связанно.

Из-за личных счётов устроить тотальный геноцид отдельно взятой расы? Какой-то непропорциональный удар. Впрочем, обращение кимеров в данмеров из-за ослушания только троих из них - тоже несколько чрезмерно. Вон у Ноктюрнал две ящерицы глаз украли. Кажется, с этой дэйдра обошлось без истребления аргонцев.

Инициатива - это самовольное неоднократное явление Азуры народу (сначала Трибуналу, потом два раза Нереварину). Т.е. без официального приглашения-призыва со стороны смертных, что, если мне не изменяет память, запрещено договором между Акатошем и Алессией. Или у Азуры особый статус?

Но остается вопрос: почему другие дэйдра никак не реагировали?

[Boma Kuro]

Из-за личных счётов устроить тотальный геноцид отдельно взятой расы? Какой-то непропорциональный удар. Впрочем, обращение кимеров в данмеров из-за ослушания только троих из них - тоже несколько чрезмерно. Вон у Ноктюрнал две ящерицы глаз украли. Кажется, с этой дэйдра обошлось без истребления аргонцев.

С даэдра станется, хех. Аргонианцам пока просто повезло ...да и они всего лишь шар украли, а не унижали публично Князя.

 

Инициатива - это самовольное неоднократное явление Азуры народу (сначала Трибуналу, потом два раза Нереварину). Т.е. без официального приглашения-призыва со стороны смертных, что, если мне не изменяет память, запрещено договором между Акатошем и Алессией.

Да, собственно, в чем тут нарушение-то? Ну, явилась на личных основаниях, инкогнито...

Впрочем, самовольными эти появления таки не были. Перед Трибуналом она явилась, когда те нарушили клятву, данную Неревару - то есть это как бы Нереварн уполномочил ее на появление. Думается, и повление перед Нереварином можно списать на эти старые отношения Князя и короля кимеров.

 

Но остается вопрос: почему другие дэйдра никак не реагировали?

Ну, скажем - возможно, что Малакат вполне себе реагировал, хех...

[Dil]

А с Малакатом-то что произошло, помимо его происхождения?

[Boma Kuro]

А с Малакатом-то что произошло, помимо его происхождения?

"Орочий бог, Маулох долго беспокоил наследников короля Харальда. Бежал на восток после разгрома в битве у Драконьей Стены, ок. 660 г. 1 эпохи. Его ярость, как говорят, наполнила небо серной ненавистью, позже названной "Годом Зимы во Время Лета" - "Разновидности Веры".

 

"И пошел Вулфхарт, седой Исмир, и заключил мир с Орками. Они дали много воинов, но ни одного волшебника. Многие нордлинги не могли смириться, что их заклятые враги будут их союзниками, даже перед лицом Красной Горы. Они хотели дезертировать. И тогда сказал Вулфхарт: "Неужели вы не видите, где вы находитесь? Неужели вы не знаете, кем является Шор? Неужели вы не понимаете, что это за война?" И посмотрели тогда они на короля, на Бога, на демона и на орков. И многие поняли. И те, кто понял, остались" - "Пять песен про короля Вулфхарта".

[Fr0st Ph0en!x]

С даэдра станется, хех. Аргонианцам пока просто повезло ...да и они всего лишь шар украли, а не унижали публично Князя.

Тем более, что вся двемерская раса была "богохульной" и всячески тестировала возможности высших сил. Кстати, а в каких отношениях находятся даэдра\аэдра и Хист?

[Boma Kuro]

Кстати, а в каких отношениях находятся даэдра\аэдра и Хист?

Гм. Известно, что Хист признают (а то и почитают) Ситиса-Падомая; возможно, через него и Лорхана. Больше про их теологические принципы ничего толком не известно.

Однако, судя по тому, что Кризис Обливиона они как-то предвидели, возможно у них есть какие-то сношения с даэдрическими Планами.

[Fr0st Ph0en!x]

А Хист, по идее, ведь смертны, нет?

[Boma Kuro]

А Хист, по идее, ведь смертны, нет?

Хм. Ну, срубить-то дерево можно.

Но, по идее, они объединены в одну "сеть", так что если одно такое дерево срубить, не факт, что его "разум" исчезнет, как я понимаю.

Но с другой стороны, дерево может от этой "сети" отсоединиться, и тогда если его срубить - оно, по идее, действительно умирает.

[Fr0st Ph0en!x]

Зачем же ему "отсоединяться"? о_0

 

У даэдра, к слову, никогда не возникало желания выкосить всю популяцию к чортямъ? Ибо, как ни крути, "божественную силу" деревца составляют вполне весомую.

[Boma Kuro]

Зачем же ему "отсоединяться"? о_0

Я так понимаю, это считается чем-то вроде съехавшей крыши, хех. Но, возможно, у дерева могут быть какие-то причины.

 

У даэдра, к слову, никогда не возникало желания выкосить всю популяцию к чортямъ? Ибо, как ни крути, "божественную силу" деревца составляют вполне весомую.

Ну это, имхо, все равно, что выкосить данмерских предков или киродильских мотыльков... Может, впрочем, и возникало, но Мехрун, вон, зубы обломал...

[Fr0st Ph0en!x]

Может, впрочем, и возникало, но Мехрун, вон, зубы обломал...

Это когда и как? о_0

[Boma Kuro]

Это когда и как? о_0

Дак во время Кризиса же. Аргония же вышла из него с наилучшим счетом.

[Fr0st Ph0en!x]

А, речь об этом. Ну да, действительно. Правда, быть может, все даэдрические войска там тупо сожрали вориплазмы и мясные мухи. А оставшаяся часть утонула в трясине.

[Денстагмер]

Касательно разрушенного святилища Боэты. Как бы оно могло называться? Учитывая также, что это наверняка одни из старейших святилищ, в названии может присутствовать "Альд". Может где сохранилась информация об их старом названии?

[Марк К. Марцелл]

Возможные "старые" названия":

Альд Боэция (в честь Боэты), Альд Акуа (святилище, окружённое водой), Альд Вабриа (святилище морской пены), Альд Митта (вход в святилище)...

Бери любое слово из айлейдского, которое считаешь подходящим:

http://fullrest.ru/forum/topic/11469-voprosi-i-otveti-otnositelno-tes-lore/page__pid__569485__st__1800#entry569485

http://www.uesp.net/wiki/Lore:Ayleid_Language

http://www.imperial-library.info/content/translation-dictionary

[Денстагмер]

О, спасибо огромное, крайне полезно будет)

[Dandie]

Вот что в голову взбрело - а всегда ли человек\мер\зверолюд, рожденный под определенным знаком, под каким? получает именно те бонусы, которые этот знак дает? Т. е. если я рожден под знаком Мага, у меня будет гарантированно больше магии, чем у моего сородича, рожденного под знаком, скажем, Воина? И не может ли случитьсяв порядке исключения, так, что отдельный индивидуум, рожденный под знаком Воина окажется более искусным в магии, чем его брат, рожденный под созвездием Мага? Изменено 5 сентября, 2010 пользователем Ilmar

[Ведьмин раб Отаку #12600]

Если смотреть с игровой точки зрения, то можно "Воину" тренировать магию и быть искуснее "Мага", а если принимать игру за жизнь, то скорее всего да, рожденный под знаком Воина возможно окажется более искусным в магии, чем его брат, рожденный под созвездием Мага, ведь знак дает только дополнительную ману, но не способности к магии.

[Boma Kuro]

Вот что в голову взбрело - а всегда ли человек\мер\зверолюд, рожденный под определенным знаком, под каким? получает именно те бонусы, которые этот знак дает?

По идее - да.

 

Т. е. если я рожден под знаком Мага, у меня будет гарантированно больше магии, чем у моего сородича, рожденного под знаком, скажем, Воина?

При прочих равных. Не надо забывать, что это только бонусы, а ведь есть и еще куча факторов - воспитание, окружение, характер, возможно - наследственность...

То есть если кто-то, рожденный под знаком мага, жил в трущебах городских всю жизнь, и регулярно получал по голове от окрестных гопников, а второй, под знаком воина, получил хорошее образование и качал интеллект - магии таки больше будет у второго.

 

И не может ли случитьсяв порядке исключения, так, что отдельный индивидуум, рожденный под знаком Воина окажется более искусным в магии, чем его брат, рожденный под созвездием Мага?

Запросто. Скажем, первого обучили магии в гильдии, а на обучение второго у родителей уже денег не нашлось, хех.

Да и первый вполне может оказаться отличным баттлмагом или спеллсвордом, а второй - крестоносцем или найтблейдом.

[Dandie]

Ну если говорить о Лоре, то как по мне, то дополнительная магия - и есть те самые "способности к магии", переведенные на "игровой язык". И если брать в глобальном масштабе, то скорее всего, в апреле самых-самых магов не народится. Я веду речь о том, может ли в месяц Воина родиться хотя бы средний маг, с пресловутой игровой прибавкой к магии?

[Марк К. Марцелл]

С пресловутой игровой - нет. Всё, чего он добьётся на магическом поприще, не будет связанно со знаком рождения. А если он постарается, то, имхо, может стать магом сильнее среднего или даже кем-то великим.

[Клоунский Раб Отаку]

А нирн круглый или бесконечно плоский?