Вопросы и ответы относительно TES LORE. Архив.

[Varang]

Я, в принципе, писал уже - залечь в укрытия, отстреливаться оттуда.

Вообще, надо сначала с исходными предпосылками разобраться.Вот хоть убей, не пойму, зачем половине гарнизона ночью по двору форта шататься. А без этого эффективность подобного наскока файерболами по площади сильно сокращается.

Ну в игре же шатаются))

[Boma Kuro]

Ну в игре же шатаются))

Ну так в игре они и спать не ложатся.

[Анархист]

А я согласен с Deathruler, скорее ночью будут только часовые на стенах и во дворе. Да и помимо командира гарнизона, есть еще офицеры, также должен быть старший ночной смены, который будет командовать обороной, поднимет тревогу, доложит командиру о нападении, организует защиту.

[Марк К. Марцелл]

Вдогонку - а что, призрачные врата ещё были? А если и были - зачем их штурмовать?

Были. Призрачные Врата, помимо своей непосредственной функции ворот в Призрачном Пределе (которая отпала после падения Дагот Ура) - это ещё и мощная крепость, а также средоточие немалой магической силы - центр контроля мощи тысяч душ, которую Трибунал вложил в Предел. Плюс сакрально значимое место для всего народа велоти, святыня, важный пункт паломничества. Уничтожить Призрачные Врата = нанести сокрушительный удар по морали данмеров, открыть дорогу на Дагот Ур с его секретами и мощью вулкана (который, возможно, хотели использовать в качестве стихийного оружия), гарантировать себя от ударов в тыл при захвате Аскадианских островов и Западного Нагорья и (возможно) пошатнуть остатки магической мощи Храма.

 

К слову, где-то мы уже тактическое и стратегическое значение Призрачных Врат обсуждали...

[Scarab-Phoenix]

А реальный Морровинд по этим измерениям так на взгляд выходит около 130 кв. км. Плюс-минус рыбка.

Сколько-сколько? :)

 

Занятно, сейчас посмотрел в игре - там от Морнхолда до Дагот-Ура пишут 860 километров

Это где такое написано? В Арене?

Может быть, и правда тамриэльская миля - 3,5 километра?

 

 

Были. Призрачные Врата, помимо своей непосредственной функции ворот в Призрачном Пределе (которая отпала после падения Дагот Ура) - это ещё и мощная крепость, а также средоточие немалой магической силы - центр контроля мощи тысяч душ, которую Трибунал вложил в Предел. Плюс сакрально значимое место для всего народа велоти, святыня, важный пункт паломничества. Уничтожить Призрачные Врата = нанести сокрушительный удар по морали данмеров, открыть дорогу на Дагот Ур с его секретами и мощью вулкана (который, возможно, хотели использовать в качестве стихийного оружия), гарантировать себя от ударов в тыл при захвате Аскадианских островов и Западного Нагорья и (возможно) пошатнуть остатки магической мощи Храма.

Плюсую ко всему :)

А ещё в них ошивался как минимум один аватар Талоса.

[Boma Kuro]

Сколько-сколько? :)

Ну-у ...сколько-то.

 

Это где такое написано? В Арене?

Ага.

Там при фаст-травеле пишется рассчетное расстояние до пункта назначнения.

 

Может быть, и правда тамриэльская миля - 3,5 километра?

В отличии от мили, кстати, километр не допускает неоднозначного толкования.

Вот только за 850 км можно ли гору разглядеть?

[Scarab-Phoenix]

Ну-у ...сколько-то.

Может быть, тысяч квадратных километров? =)

 

Ага.

Там при фаст-травеле пишется рассчетное расстояние до пункта назначнения.

Хм, занятно, только там не расстояние, а путь.

 

В отличии от мили, кстати, километр не допускает неоднозначного толкования.

Вот только за 850 км можно ли гору разглядеть?

А вот это - отличная идея! Простые подсчёты показывают, что при диаметре Нирна, равном диаметру Земли, и при расстоянии между Морнхолдом и Красной Горой в 250 миль (~350 кликов), высота Красной Горы составляет 10 км и выше (если из-за горизонта видно хотя бы какую-то макушку). А 10 км - вполне себе высота для самой высокой горы. Так что всё сходится (при принятых допущениях).

[Boma Kuro]

Может быть, тысяч квадратных километров? =)

А, гм. Возможно.

 

Хм, занятно, только там не расстояние, а путь.

Логично. Хотя я не уверен именно в этом контексте - чай все-таки не GPS, продолжительность пути вычислять.

В любом случае, отклонение должно быть не слишком велико.

 

А вот это - отличная идея! Простые подсчёты показывают, что при диаметре Нирна, равном диаметру Земли...

А если диаметр отличается?

[Scarab-Phoenix]

Логично. Хотя я не уверен именно в этом контексте - чай все-таки не GPS, продолжительность пути вычислять.

В любом случае, отклонение должно быть не слишком велико.

Total distance [travelled], скорее всё-таки пройденный путь.

 

А если диаметр отличается?

Тогда всё пропало! :)

Но если принять такое допущение, то многое становится проще.

[Boma Kuro]

Total distance [travelled], скорее всё-таки пройденный путь.

А где там [travelled]?

Там наоборот - показывается расстояние перед путешествием.

 

Тогда всё пропало! :)

Но если принять такое допущение, то многое становится проще.

Вроде где-то диаметр шарика пытались вычислить, и он меньше получался. Но эти вычисления, опять-таки, упирались в размеры Тамриэля.

[Scarab-Phoenix]

А где там [travelled]?

Там наоборот - показывается расстояние перед путешествием.

Слава богу, что показывается перед путешествием, а не после путешествия.

[travelled] тут: "it will take N days to travel here". Потому что длительность перехода зависит от проходимого пути, а не от расстояния между двум точками.

 

Вроде где-то диаметр шарика пытались вычислить, и он меньше получался. Но эти вычисления, опять-таки, упирались в размеры Тамриэля.

Гравитация одинаковая, значит, размеры одинаковые.

[Boma Kuro]

[travelled] тут: "it will take N days to travel here". Потому что длительность перехода зависит от проходимого пути, а не от расстояния между двум точками.

Это-то понятно. Но как можно измерить пройденный путь перед путешествием?

По-моему, оценка, основанная на известной дистанции и известной скорости (при известных погодных условиях) - логичнее. Ну а то, что эта оценка действительно верна, можно уже и на игровые условности списать.

 

PS. От Даггерфола до Некрома - 4520 км. От Солитьюда до Сенчала - 3260.

 

Гравитация одинаковая, значит, размеры одинаковые.

Это если плотность одинаковая.

[Scarab-Phoenix]

Это-то понятно. Но как можно измерить пройденный путь перед путешествием?

А это уже игромеханика, чтобы знал сам игрок (не персонаж).

 

PS. От Даггерфола до Некрома - 4520 км. От Солитьюда до Сенчала - 3260.

А по прямой, соответственно, примерно 1500 и 1000 миль. Т. е., путь сильно отличается от расстояния. Либо во времена Арены Нирн был больших размеров :)

 

Это если плотность одинаковая.

Минералы и полезные ископаемые те же самые, значит, состав планеты в целом такой же.

[Boma Kuro]

А это уже игромеханика, чтобы знал сам игрок (не персонаж).

А зачем так углубляться? По-моему как раз игроку достаточно знать расстояние, а не сумму протяженности дорог.

 

А по прямой, соответственно, примерно 1500 и 1000 миль. Т. е., путь сильно отличается от расстояния. Либо во времена Арены Нирн был больших размеров :)

По прямой - три-четыре тысячи километров с запада на восток и две-три тысячи километров с севера на юг. Во времена Арены.

 

Да, от Солитьюда до Сауспоинта (что прямее, чем до Сенчала) - 2840 км. От Рихада до Тира - 3060.

 

Минералы и полезные ископаемые те же самые, значит, состав планеты в целом такой же.

Гм. Да один только эбонит любого геолога до сумасшествия доведет.

[Scarab-Phoenix]

А зачем так углубляться? По-моему как раз игроку достаточно знать расстояние, а не сумму протяженности дорог.

Игроку надо знать время путешествия, а это зависит от пройденного пути, а не от расстояния) По-моему, мы на месте топчемся) Я бы предположил, что вряд ли кто-то из разработчиков заморочился бы подсчётом именно протяжённости дорог, но, напротив, на картах Арены эти дороги отлично прорисованы.

 

По прямой - три-четыре тысячи километров с запада на восток и две-три тысячи километров с севера на юг. Во времена Арены.

 

Да, от Солитьюда до Сауспоинта (что прямее, чем до Сенчала) - 2840 км. От Рихада до Тира - 3060.

Да, приходится признать, что Тамриэль нехило усох. Либо референсное расстояние "250 миль" неверно.

 

Гм. Да один только эбонит любого геолога до сумасшествия доведет.

В ТЕСе много по принципу "It's aurbic!", да только в отношении минералов оно выглядит просто как планета земля + экзотические ископаемые.

[Boma Kuro]

Игроку надо знать время путешествия, а это зависит от пройденного пути, а не от расстояния) По-моему, мы на месте топчемся)

Но путь-то он еще не прошел ...ага, топчемся.

 

Я бы предположил, что вряд ли кто-то из разработчиков заморочился бы подсчётом именно протяжённости дорог, но, напротив, на картах Арены эти дороги отлично прорисованы.

В принципе да, можно даже алгоритм написать было, действительно вычисляющий их. Только вот дороги не везде имеются.

 

Надо будет вечером эксперимент поставить, подсчитать сумму расстояний Морнхолд-Эбонхарт\Файервотч-Дагот Ур. И Рихад-Фалькрет\Дюна-Киродилл. И сравниьт их с прямыми расстояниями.

 

Да, приходится признать, что Тамриэль нехило усох. Либо референсное расстояние "250 миль" неверно.

Либо миля, опять-таки, нестандартная.

Вот нет им что бы точные расстояние привести где-нибудь...

 

В ТЕСе много по принципу "It's aurbic!", да только в отношении минералов оно выглядит просто как планета земля + экзотические ископаемые.

Даже если бы набор минералов был стопроцентно эквивалентен земному, я бы поостерегся утверждать, что процентные соотношения одинакого.

[Scarab-Phoenix]

Либо миля, опять-таки, нестандартная.

Вот нет им что бы точные расстояние привести где-нибудь...

Наткнулся на оффоруме на такую же недавнюю дискуссию)))

http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1232999-size-of-provinces/page__view__findpost__p__18649514

Говорят, что в Арене расстояния были вдвое больше, чем нужно.

 

Даже если бы набор минералов был стопроцентно эквивалентен земному, я бы поостерегся утверждать, что процентные соотношения одинакого.

Мы и гораздо более дикие предположения делали более уверенно)

 

 

Moth - это и есть тот самый insect god, которому Цветочный Король Ниличи сделал жертву?

[Boma Kuro]

Наткнулся на оффоруме на такую же недавнюю дискуссию)))

http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1232999-size-of-provinces/page__view__findpost__p__18649514

Говорят, что в Арене расстояния были вдвое больше, чем нужно.

Или после Арены - вдвое меньше.

 

Попробовал поискать зацепки о расстояниях в Адском Городе.

 

День первый - Умбриэль прилетел к чернотопью и опустошил Лилмот - Аннаинг посылает Аттребусу свою двемескую птицу, путь, как сказанно, займет "несколько дней".

Аттреус получает сообщение через айПтицу, преисполняется ЧСВ и собирает свой отряд в Ионе, это где-то день.

На следующий день его захватывает, недалеко от Сардавар Лида, и везут в Эльсвейр.

Примерно через неделю подвозят к Ривервуду. Там его перехватывает Сул и они направляются к Риммену.

В другой день (возможно, в следующий же) они встречают клан Лесспы.

На следующий день они встречают еще два бандинтских клана.

Потом они покидают бэдленды и два дня следуют по степям, и, наконец, прибывают в Риммен.

К полудню следущего дня доходят до границы, и вечером подходят к Зеленой Дороге, неподалеку от Вотер Эджа. Там в беседе отмечают, что до Вивека им через горы отсюда и за двадцать дней не добраться, и что Умбриэль будет там через несколько дней. К вечеру того же дня они лезут в Обливион.

Через Обливион они переносятся в Вивек, и вскоре к нему подьезжает и Умбриэль.

 

Итого тут пятнадцать-шестнадцать дней, плюс неизвестное время, за которое Щебетун долетел до Аттребуса, и неизвестное время, что прошло, пока они скитались в Обливионе (а это может быть вообще любым значеним, если допустить, что течение времени в Обливионе и Нирне неравномерно).

Тем временем Убриэль пер по прямой с равномерной скоростью тридцать миль в день, так что минимум пятьсот миль от Лилмота (а вернее, от береговой линии Аргонии) до Вивека он сделал.

 

В принципе, с 250 милями от Морнхолда до Дагот Ура это соотносится, дистанция от Лилмота до Вивека на карте в два с небольшым раза больше, чем две дистанции от Альмалексии до вулкана.

Однако расстояние может быть и гораздо большим.

 

Еще в Адском Города такая беседа имеет место быть:

"I've heard Lazarum of the Synod worked out away to fly," Annaïg said.

"Hmm. And maybe if there was a Synod conclave within four hundred miles of here, you might

have a chance of learning that, after a few years paying their dues".

 

Дело происходит еще в Лилмоте. Четыреста миль, таким образом, могут означать дистанцию от Лилмота до границ с Империей, либо дистанцию от Лилмота до Бравила либо Лейавина, либо до Имперского Города - зависит от того, где этого самого Синода есть этот самый конклав.

 

Мы и гораздо более дикие предположения делали более уверенно)

А это недостаточно дикое.

 

Moth - это и есть тот самый insect god, которому Цветочный Король Ниличи сделал жертву?

Едва ли, что бы они нибенейским предкам жертвы приносили?..

Причем нибенийцев же.

[raddimus]

Кстати, да!

Что это за мотылёк такой, и почему в его честь имперский легион называет всё направо и налево?

[Boma Kuro]

Кстати, да!

Что это за мотылёк такой, и почему в его честь имперский легион называет всё направо и налево?

Это такая форма общения с предками у киродильцев - культ предка-мотылька:

 

"Издавна киро-норды экспортируют в другие регионы шёлк предка: простые, и в то же время экзотические шали из шёлка местной тёмной бабочки, на которых обычно вышивается генеалогическое древо покупателя. В культе слова "предок" и "мотылёк" стали синонимами: специальный ритуал призывает поющих духов чьих-либо предков, пока мотыльки прядут шёлк, и из полученной в результате зачарованной ткани шьются самые разные одеяния и костюмы. Шорох, производимый этой материей при ходьбе, звучит как хор поющих духов. Эта практика быстро стала священным обычаем Долины Нибеней, который сохраняется и по сей день.

 

Монахи, имеющие высшие титулы в культе предка-мотылька, могут обходиться и без ритуала зачарования материи, предпочитая вместо этого носить мотыльков-шелкопрядов возле шеи и лица. Они привлекают бабочек, нанося на кожу мелко перемолотую кору из любимого дерева и напевая про себя определённые мантры. Эти мантры должны читаться непрерывно для поддержания телесного контакта с мотыльками - монахи проделывают это для поддержания некоего космического баланса. Если монах прервётся, например, чтобы поговорить с кем-либо, бабочки восхитительным образом разлетаются в разные стороны, и вновь садятся на его кожу, когда он возобновляет неслышное пение" ("Путеводитель", 1-е изд.).

 

См. так же "Монастырь Мотылька-Предка".

[Вергумиде]

Хаджиты - меры, или все-таки часть группы каких-то других рас?

[Boma Kuro]

Хаджиты - меры, или все-таки часть группы каких-то других рас?

Доподлинно непонятно. Есть видетельства как в пользу одного, так и в пользу другого.

Да и с самим понятием "меры" сначала определиться стоит - каджииты определенно бетмеры.

 

Вообще, см. эту тему, там все ответы.

[NmLs]

Помнится давным давно на форуме где-то была тема про Тель Вос. Никто не видел?

А то недавно опять задумался о том, как все было.

[Boma Kuro]

Помнится давным давно на форуме где-то была тема про Тель Вос. Никто не видел?

А то недавно опять задумался о том, как все было.

Какой-то умник ее удалил, скампы его загрызи.

 

Если доступ в мусорку есть, то вот: http://fullrest.ru/forum/topic/20358-tel-vos/

[Вергумиде]

К каким эльфийским расам принадлежали Альмалексия и Сота Сил?

Кстати, не может ли кто-нибудь дать скрин Альмалексии из Морробливиона? Очень хочется посмотреть, какой ее сделали в Обливионе. В Паутине не нашел.