Вопросы и ответы относительно TES LORE. Архив.

[Вергумиде]

Вопрос знатокам:

Акавири нападали на Тамриель только с востока или еще с запада? До залива Илиак они доплывали, огибая континент Тамриель или прямым путем из Акавира?

[Boma Kuro]

Согласен. Возможно, этот момент не стоит отрабатывать, потому что действительно, тут уж совсем "шито белыми нитками".

Не то что "не стоит отрабатывать" (история там все-таки довольно интересная), скорее - не стоит делать из него твердых далеко идущих выводов.

 

Не факт, что обязательно доступными, но определенно, хоть и теоретически, возможными. А вот младшие даэдра могут ли получить статус Лорда? Например, может ли дремора занять место Дагона? Или крылатый сумрак - место Азуры? И при ответе отрицательном, не в этом ли кроется ключевое отличие даэдра от смертных?

А вот это вопрос, и заключается он, во-первых, в том, что мы понимаем под Лордом (вернее - под Принцем, потому что Лордами иногда называют и младших даэдра, сообразно из положению относительно более младших).

Есть точка зрения, что те, кого мы призываем под видом Принцев - "краснолицый гигант" Дагон, или Шеогорат в шутовском наряде, или Азура топлесс, и так далее - это не сами Принцы, но аватары, воплощения самой сущности их (не надо искать тут аналогий с аватарами\воплощениями\осуществлениями прочих богов - они могут быть или не быть, а термины я выбрал просто для ясности порядка понятия). Принца тогда можно представить как сложную энергетическо-материальную структуру, включающего в себя всех младших даэдра, собственный план, область Обливиона, и так далее; аватара же эта - некий "управляющий блок", подключенный в ключевую точку такой систмы; однако по сути она представляет из себя такого же даэдрота, обладающего только некоторыми особыми качествами.

Это может объяснить и то, как Чемпион Киродила стал Шеогоратом; однако, может ли такое провернуть такое рядовой даэдрот? Возможно, если разовьет в себе надлежащие качества; однако может ли он развить их в себе? Скорее всего, в рядового даэрота подобная способность не заложенна; но, как мы знам, многие из них обладают довольно свободной волей, и, как знать, теоритически может и могут получить эту возможность.

 

Впрочем, зафиксированно подобных случаев вроде бы не было.

 

Как лучше переводить Gray Maybe? Подходит ли вариант "Серая Вероятность"?

Звучит суше и "математичнее", имхо. Однако я к Серому может-Быть больше привык.

 

Существует ли адекватный перевод на русский прилагательного aetherial? Натыкался на вариант "аетерический", но это больше на надмозг похоже.

Если Aetherius - Этериус, то Aetherial - Этерический.

Вообще, думаю, это лучше обсудить в теме перевода Космологии, там затрагивался этот вопрос частично.

 

Смотрите что получается, мы даем им имена Свет и Тьма тогда очевидно GrayMayBe переводится как СерыеПределы.

Вы переводите как СерыеВероятности, но тогда получается что дуализм выражается в терминах упорядоченности и хаоса при чем с сильной окраской по времени ?

Где во вселенной Морры это отражено ?

Anuiel is also perceived of as Order, opposed to the Sithis-Chaos.

...

Note that Tamriel and the Mortal Plane do not exist yet. The Gray Maybe is still the playground of the Original Spirits. Some are more bound to Anu's light, others to the unknowable void. Their constant flux and interplay increase their number, and their personalities take long to congeal. When Akatosh forms, Time begins, and it becomes easier for some spirits to realize themselves as beings with a past and a future.

...

Anu encompassed, and encompasses, all things. So that he might know himself he created Anuiel, his soul and the soul of all things. Anuiel, as all souls, was given to self-reflection, and for this he needed to differentiate between his forms, attributes, and intellects. Thus was born Sithis, who was the sum of all the limitations Anuiel would utilize to ponder himself. Anuiel, who was the soul of all things, therefore became many things, and this interplay was and is the Aurbis.

Серое может-Быть - место, где бесконечные возможности Всего сталкивается с бесконечными ограничениями Ничего; где Белая заполненность Бытия разбивается в ключья Черной пустотой Небытья; образуя бесчисленные Серые комбинации Возможности. Серое может-Быть - это место, где Может Быть все.

Серые Пределы же говорят нам о духах-идеях-концепциях как о заранее заданных функциях, не имеющих возможности отклониться он предначертанного им. Возможно, это и правильно, учитывая учение Кальпы. Но, мо-моему, в Мономифе об этом не говорится.

 

Серый цвет означает - бесцветный.

Ну-у...

"Серый цвет — это ахроматический цвет, точнее — множество всех цветов, получаемых путём совмещения трёх основных цветов — красного, зелёного и синего — в равных концентрациях" © Вики.

 

Акавири нападали на Тамриель только с востока или еще с запада? До залива Илиак они доплывали, огибая континент Тамриель или прямым путем из Акавира?

Чорт его знает, но нападали они там регулярно. В хрониках Вэйреста есть сведения о осаде города акавирскими налетчиками приблизительно как раз перед началом войны Ремана с захватчиками цаэски, так что, возможно, это были части одного скоординированного вторжения. Но там же говорится, что акавирские пираты беспокоили Вэйрест минимум аж с 800-го года Первой Эры.

[Broken von Skull]

Где можно подробнее почитать про смену климата Киродиила Тайбером Септимом?

[Boma Kuro]

Где можно подробнее почитать про смену климата Киродиила Тайбером Септимом?

http://tes.ag.ru/til/jungles.shtml

Если слово "подробнее" тут уместно - всего несколько строчек.

[raddimus]

Меридия - неспроста? Может, её что-то связывает с мерами плотнее, чем с другими расами? Возможно, поэтому айлейдам проще договориться было о помощи именно с ней?

[Сергей Акользин]

"Серый цвет — это ахроматический цвет, точнее — множество всех цветов, получаемых путём совмещения трёх основных цветов — красного, зелёного и синего — в равных концентрациях" © Вики.

Однозначно. Но если мы придем к рассмотрению физической модели, то придем к пониманию, что весь ТЭС - это бред)))

 

А вот это вопрос, и заключается он, во-первых, в том, что мы понимаем под Лордом (вернее - под Принцем, потому что Лордами иногда называют и младших даэдра, сообразно из положению относительно более младших).

Предполагаю, что Лорд дремора - это не тоже самое, что Лорд Даэдрот. Исходя из концепции привязки младших даэдра ко старшим, можно предположить, что в данной ситуации "Лорд" - это действительно статус в иерархии конкретного социума. Но, так или иначе, Лорд муравьев и Лорд Муравьедов - величины таки разные))

 

Есть точка зрения, что те, кого мы призываем под видом Принцев - "краснолицый гигант" Дагон, или Шеогорат в шутовском наряде, или Азура топлесс, и так далее - это не сами Принцы, но аватары, воплощения самой сущности их (не надо искать тут аналогий с аватарами\воплощениями\осуществлениями прочих богов - они могут быть или не быть, а термины я выбрал просто для ясности порядка понятия). Принца тогда можно представить как сложную энергетическо-материальную структуру, включающего в себя всех младших даэдра, собственный план, область Обливиона, и так далее; аватара же эта - некий "управляющий блок", подключенный в ключевую точку такой систмы; однако по сути она представляет из себя такого же даэдрота, обладающего только некоторыми особыми качествами.

Я согласен с такой позицией и поддерживаю. В конечном счете у Лордов дремор нет своих планов, в то время как у Дагона - есть. Включая этих же самых дремор. Эта реплика еще и отсыл к предыдущей.

Это может объяснить и то, как Чемпион Киродила стал Шеогоратом; однако, может ли такое провернуть такое рядовой даэдрот? Возможно, если разовьет в себе надлежащие качества; однако может ли он развить их в себе? Скорее всего, в рядового даэрота подобная способность не заложенна; но, как мы знам, многие из них обладают довольно свободной волей, и, как знать, теоритически может и могут получить эту возможность.

А вот тут я не согласен. Я убежден, что не может простой смертный, не смотря на всю свою свободу, стать даэдротом. Только если его на свой план заберет Лорд или он является аватаром этого Лорда. Я думаю, что тот самый Чемпион был Шигоратом изначально. Вернее, его аватаром.

[Boma Kuro]

Меридия - неспроста? Может, её что-то связывает с мерами плотнее, чем с другими расами? Возможно, поэтому айлейдам проще договориться было о помощи именно с ней?

Как подсказывает нам Вики, Meridies с латыни - это "полдень". Что учитывая ее солнечное происхождение, ей весьма подходит. Разумеется, это не служит доказательством отсуствия связи между Mer и Meridia, но позволяет продположить, что разработчики изначально задумывали несколько другую этимологию.

Меридия действительно как-то связанна со смертными, но именно с мерами ...ты так же можем выделить Man в словах Mana, Mantle или Mane. Скорее всего это все-таки совпадение.

 

Однозначно. Но если мы придем к рассмотрению физической модели, то придем к пониманию, что весь ТЭС - это бред)))

Ну, в квантовой механнике тоже можно выудить кучу доставляющих параллелей на тему нашего любимого дуализма. Впрочем, это уже оффтопик.

 

Предполагаю, что Лорд дремора - это не тоже самое, что Лорд Даэдрот. Исходя из концепции привязки младших даэдра ко старшим, можно предположить, что в данной ситуации "Лорд" - это действительно статус в иерархии конкретного социума. Но, так или иначе, Лорд муравьев и Лорд Муравьедов - величины таки разные))

Просто в ранних играх были ребята, зовучиеся Daedra Lord - здоровые, рогатые, и с топорами. Но в целом - регулярные враги.

Впрочем, возможно это как раз лорды дремор были (впрочем, надо пологать, что "лорд дремора" - вообще просто приблизительный человеческий аналог рангов от кинмаршера и выше).

 

А вот тут я не согласен. Я убежден, что не может простой смертный, не смотря на всю свою свободу, стать даэдротом. Только если его на свой план заберет Лорд или он является аватаром этого Лорда. Я думаю, что тот самый Чемпион был Шигоратом изначально. Вернее, его аватаром.

Верно! Только на мой взгляд - не Шеогоратом, а Шеззарином он был изначально. Что, в принципе, может быть одно и то же.

 

Но вообще, простой смертный, конечно, не может стать даэдротом, а тем более - воплощением Принца, ну а непростой? Тринимак вон обратился Малакатом, Трибунал занял места Предтеч, Умбра на пару с Вахоном отгрызли кусок от Клавикуса Вайла.

[Broken von Skull]

В Киродииле каждый город посвящен определённому божеству и в каждом городе есть соответствующая церковь.

Имперский город - Храм Единого

Анвил — Дибелла

Бравил — Мара

Брума — Талос

Чейдинхол — Аркей

Коррол — Стендарр

Кватч — Акатош

Лейавин — Зенитар

Скинград — Джулианос

 

А почему обидели Кинарет? Есть какие-то причины?

Конечно в Knights of the Nine поставили её алтарь, но и всё, на этом успокоились. :/

[Муурн Шепард]

Городов не хватило.

Хм, можно свалить на то, что богиня природы(начиная с Обливиона или с Морроувинда) не хочет жить в каменных домах.

[Broken von Skull]

Ну да, так и оправдываются. )) Другой вопрос, почему алтарь появился лишь в дополнении... Еретики! ))

[Boma Kuro]

А почему обидели Кинарет? Есть какие-то причины?

Конечно в Knights of the Nine поставили её алтарь, но и всё, на этом успокоились. :/

Говорят, у нее в Сатче должен был быть храм. Но Сатч из игры вырезали.

 

Насчет Сатча есть две версии - что он был заброшен (один форт остался) или что он перешел к Хаммерфеллу (см. "Похититель целомудрия"). Или что он перешел к Хаммерфеллу, а в Киродиле один форт остался. Но, в любом случае, храм Кинарет могла постигнуть та же судьба, что и сам город.

 

Хотя, могло быть и так, что действительно городов не хватило. Это ведь города со временем посвещали богам, а не в честь богов города закладывали (по большей части). Могло так сложиться, что Кинарет со своими полями, лесами и дикими зверями городскому населению не настолько нужна оказалась, как другие боги.

[Арес]

Я вот давно вот чего не пойму. Почему Нереварин - воплощение Неревара? У него нет памяти Неревара, нет никакой внешней и внутренней схожести (а какая схожесть может быть у кимера Неревара и вора-хаджита или аргонианской бабой?). Единственное, что их объединяет - способность носить кольцо. Ну так и что такого, собственно? Может, оно испортилось уже, а может, Азура сняла чары, увидев, что появился тот, кто отомстит Трибуналу.

Но ведь и Альмалексия, и Дагот Ур ведут себя так, будто общаются с Нереваром. Правда, Альмалексия притворялась, а Дагот чокнутый ( ). Вивек сомневается, хоть и бог.

Или нереварином считается тот, кто объединит народ? Но почему в таком случае это не может сделать не-нереварин? Мало ли - объединил какой-нибудь нордлинг всех данмеров, излечился от корпруса и т.д. по всем пунктам. А вот родился хоть и под нужным знаком, но от известных ролителей. Всё, не Нереварин теперь?

[Broken von Skull]

Говорят, у нее в Сатче должен был быть храм. Но Сатч из игры вырезали.

 

Насчет Сатча есть две версии - что он был заброшен (один форт остался) или что он перешел к Хаммерфеллу (см. "Похититель целомудрия").

 

Ого, не знал. Хотя сложно представить, как Сатч мог отойти Хаммерфеллу. Если конечно сей город не сменил местоположение.

И Мир Коррупа тоже нет. :Р

[Boma Kuro]

Я вот давно вот чего не пойму. Почему Нереварин - воплощение Неревара? У него нет памяти Неревара, нет никакой внешней и внутренней схожести (а какая схожесть может быть у кимера Неревара и вора-хаджита или аргонианской бабой?). Единственное, что их объединяет - способность носить кольцо. Ну так и что такого, собственно? Может, оно испортилось уже, а может, Азура сняла чары, увидев, что появился тот, кто отомстит Трибуналу.

Да мы вообще толком не знаем, что за штука такая - "Нереварин".

Впрочем, насчет памяти и "внутреннего сходства" мы тоже толком не знаем.

 

Может быть, в Нереварина Азура в буквальном смысле душу Неревара впихнула. В таком случае он с полным основанием может считаться воплощением.

 

Ого, не знал. Хотя сложно представить, как Сатч мог отойти Хаммерфеллу. Если конечно сей город не сменил местоположение.

Как Крым Украине, возможно.

 

И Мир Коррупа тоже нет. :Р

Угу.

[Арес]

Может быть, в Нереварина Азура в буквальном смысле душу Неревара впихнула. В таком случае он с полным основанием может считаться воплощением.

это я понимаю. Я не понимаю, в чём это воплощенничество выражается. Что часть или целая душа Неревара даёт нереварину. Даже ведь виденьица паршивенького, и того от Неревара не перешло.

[Boma Kuro]

это я понимаю. Я не понимаю, в чём это воплощенничество выражается. Что часть или целая душа Неревара даёт нереварину. Даже ведь виденьица паршивенького, и того от Неревара не перешло.

Да как сказать... Когда мы отвечаем Даготу "милостью богов и судьбы, я Неревар возрожденный" - чей ответ мы выбираем, Нереварина или Неревара?

[Broken von Skull]

Я правильно понимаю, серебрянное оружие - на самом деле посеребренная сталь? Или же тамриэльское серебро по свойствам на одном уровне со сталью?

[Boma Kuro]

Я правильно понимаю, серебрянное оружие - на самом деле посеребренная сталь?

Да, именно так. "High-quality steel is plated or filagreed with silver because of the arcane effects of the precious metal on the flesh of magical and supernatural creatures" © ElderScrolls.com.

[Сергей Акользин]

Я вот давно вот чего не пойму. Почему Нереварин - воплощение Неревара? У него нет памяти Неревара, нет никакой внешней и внутренней схожести (а какая схожесть может быть у кимера Неревара и вора-хаджита или аргонианской бабой?). Единственное, что их объединяет - способность носить кольцо. Ну так и что такого, собственно? Может, оно испортилось уже, а может, Азура сняла чары, увидев, что появился тот, кто отомстит Трибуналу.

Воплощение это не только душа. Память здесь, как правило, не причем. Вернее - она может быть пробуждена, а может и нет. Ближайшая аналогия, приходящая мне на ум - реинкарнация душ по индуизму. Колесо Вечности, так сказать. Политика тоже не причем, в данной ситуации - это лишь элемент соответствия политического типа Нереварина для различных политических сил и социальных групп. А недоброжелателей у Трибунала и так хватает с лихвой, да и вряд ли игрок 1-го уровня - сильнее Клинков или Эшлендеров.

Но ведь и Альмалексия, и Дагот Ур ведут себя так, будто общаются с Нереваром. Правда, Альмалексия притворялась, а Дагот чокнутый ( ). Вивек сомневается, хоть и бог.

Или нереварином считается тот, кто объединит народ? Но почему в таком случае это не может сделать не-нереварин? Мало ли - объединил какой-нибудь нордлинг всех данмеров, излечился от корпруса и т.д. по всем пунктам. А вот родился хоть и под нужным знаком, но от известных ролителей. Всё, не Нереварин теперь?

Альмалексия ,Вивек, Ворин... Вот бы с Сота Силом поговорить. Уж он то точно смог бы дать наиболее близкий ответ, все-таки двемеролог и псиджик. Выдающийся. Но увы. Хотя даже в такой ситуции, я уверен, что дело не в памяти Нереварина. Нереварин - это экстремальный слепок с Неревара, слепок его возможностей. Но вот кто в действительности был Неревар? Чей он Альфа-слепок?

Верно! Только на мой взгляд - не Шеогоратом, а Шеззарином он был изначально. Что, в принципе, может быть одно и то же.

Но вообще, простой смертный, конечно, не может стать даэдротом, а тем более - воплощением Принца, ну а непростой? Тринимак вон обратился Малакатом, Трибунал занял места Предтеч, Умбра на пару с Вахоном отгрызли кусок от Клавикуса Вайла.

Полностью поддерживаю и привел для понимания моих предыдущих реплик в данном посте)))

[Старпом]

Народ, давно хотел спросить, что в ЛОРе говорится о вот этих-вот товарищах, по ID они называются "Mech" - механизм (м-да, не сильно разрабы на фантазию ID имен тратились).

П.С. Ну или "Mech" используется, как прилагательное в названии объекта, как-бы "Mech_hand" - механическая рука.

Изменено 17 августа, 2011 пользователем Старпом

[aL☢]

Неактивные или недособранные двемерские гиганты роботы, раньше работали во благо двемеров, т.е. рабочие модели до исчезновения были вполне нормальным явлением.

Думаю, что принцип их работы основан на поршневой системе со сжатым воздухом, но неизвестно, использовались ли горячие потоки воздуха (как в паровых центурионах), что увеличило бы их КПД. Но это лишь наполовину догадка.

Кстати в базе лежит плагин, который добавляет 3 разных типа гигантов, по одному каждого вида в разные руины двемеров.

[Старпом]

Неактивные или недособранные двемерские гиганты роботы, раньше работали во благо двемеров, т.е. рабочие модели до исчезновения были вполне нормальным явлением.

Думаю, что принцип их работы основан на поршневой системе со сжатым воздухом, но неизвестно, использовались ли горячие потоки воздуха (как в паровых центурионах), что увеличило бы их КПД. Но это лишь наполовину догадка.

Кстати в базе лежит плагин, который добавляет 3 разных типа гигантов, по одному каждого вида в разные руины двемеров.

Є-єє, откуда такие богатые знания?

П.С. А о них где-нить в книгах, письмах, диалогах (в какой-нить из серии игр) упоминается, или они, как-бы элемент обстановки и не более.

[aL☢]

Ну я более менее хорошо знаю лишь третьи свитки, плюс читаю ЛОР как на наших сайтах, так и на буржуйских, почитай в морыче книгу Кимервамидиум, что в ГМ по квесту Эдвинне надо принести. А так с ходу пока не вспомню, если вспомню - дополню пост.

[Старпом]

Кимервамидиум

Это часом не тот бред Маробара Сула, который,как позже (по квесту) выяснилось, не имеет никакого отношения к двемерам?

[aL☢]

Угу. Просто сам факт, что двемеры могли и не просто сделать механических гигантов, а сделать управляемый мегаэкзоскелет. Более того, свои подземелья не лопатами же они копали. Внимательно изучив все виды двемерских центурионов - я сделал вывод, что самые приспособленные для углубления в землю как раз эти гиганты, посмотри на их широкие и мощные ладони! Да и размер солидный. Но вот что еще мне интересно, если сравнивать с Нумидиумом, который работал от сердца, соответственно за счет его магической поддержки, то может двемерские гиганты тоже имели нечто подобное, вроде какого нибудь магического "мотора"? Лично я насчет этого пока ничего не нашел.