Вопросы и ответы относительно TES LORE. Архив.

[warm summer rain]

Из костяной муки? Хороший у данмеров культ предков...

Милая зверюшка...

Каких животные в Морровинде поддаются одомашниванию/дрессировке кроме гуаров и силт страйдеров? Можно ли приручить никсу?

Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Warm Summer Rain

[Boma Kuro]

Из костяной муки? Хороший у данмеров культ предков...

А то! Читал книгу "Кость"?

Но это, конечно, не та костяная мука, что в гробницах с нежити собирается (хотя, как знать, может и ее тоже используют?..). Просто берут кости, перемалывают в порошок, заливают смолами и клеями, и заливают полученную смесь в хитиновые оболочки всяких жуков, где она застывает, образуя прочные и легкие пластины.

 

Каких животные в Морровинде поддаются одомашниванию/дрессировке кроме гуаров и силт страйдеров?

Скрибы. И крысы. И нетчи. И шалки. Ну и квамы, отчасти.

И еще животные, в играх не представленные, типа летающих жуков из комикса к Редгарду.

 

Можно ли приручить никсу?

Можно. Альвур Релдс говорил, что шаманы их умеют дрессировать.

[Муурн Шепард]

Почитал историю 2/3 эры на ESN. Получается, что прорывов дракона было два? Первый, когда Цурин Арктус стал подземным королем, а второй, когда шесть(!) Нумидиумов разгулялись по Тамриэлю?

[Scarab-Phoenix]

Муурн Шепард, их было больше чем два.

 

Мы тут над словариком терминов работаем, вот черновой вариант по "Прорыву Дракона":

 

Прорыв Дракона (Dragon Break, букв. "Поломка Дракона")

Случаи в истории Тамриэля когда Дракон-Акатош, олицетворяющий время, ломался и линейное течение времени нарушалось. Вследствие этого происходили события, невозможные при обычном порядке бытия.

Помимо самого известного Прорыва, известного как "Деформация Запада" (или "Чудо Мира"), были ещё и другие, например, "Срединный Рассвет", "Битва при Красной горе" и активация первого Нимидиума, а также прочие, не столь известные.

Первый устроила секта "Избранные Марухати", которая в 1200 году Первой Эры попыталась отделить Ауриэля от Акатоша, в итоге тогдашний Прорыв продлился 1008 лет. Хотя есть теория, по которой 1008 лет - это просто ошибка, вызванная пересчётом летоисчисления, а на самом деле 1008 лет длились всего 150 лет, никуда не исчезая.

Во время второго (~688-700 год Первой Эры) исчезли двемеры, кимеры стали данмерами, Неревар был убит, а члены Трибунала стали богами.

Нумидиум был активирован в Риммене (он находится в Эльсвейре) 896 год Второй Эры, благодаря ему Тайбер Септим присоединил к Империи сразу несколько провинций.

 

 

Костяные коспехи делаются из костяной муки.

Просто берут кости, перемалывают в порошок, заливают смолами и клеями, и заливают полученную смесь в хитиновые оболочки всяких жуков, где она застывает, образуя прочные и легкие пластины.

Я вообще считал, что bonemold переводится как "литая кость", потому что костяную муку плавят и отливают в формы. А вот теперь вопрос - где я мог такое прочитать?..

Гаротмук гро-Музгуб о них не говорит, к сожалению...

[Муурн Шепард]

Во время второго (~688-700 год Первой Эры) исчезли двемеры, кимеры стали данмерами, Неревар был убит, а члены Трибунала стали богами.

Самое интересное, если в эту же самую поломку Нереварин убил Дагота, и с тех пор есть вариант про то, что Неревар убил Дагота, но скончался от ран или был добит Трибуналом.

активация первого Нимидиума

Интересно, чем активация могла вызвать "Прорыв"?

[Scarab-Phoenix]

Самое интересное, если в эту же самую поломку Нереварин убил Дагота, и с тех пор есть вариант про то, что Неревар убил Дагота, но скончался от ран или был добит Трибуналом.

Омг, это опять из теорий, кем был Неревар, Нереварин, Дагот и все-все-все? "Нереварин" всё ж таки позже появился, и я думаю, в Моррке нам Прорыв Дракона не демонстрировали. Тот Прорыв уже случился.

 

Интересно, чем активация могла вызвать "Прорыв"?

Дотанцевались на Башне. В данном случае это Walk-Brass Tower.

 

 

 

WWPD! Я нашёл его! Осталось только почитать, о чём это))

 

 

ЩЁРТ!!!

I'm the one that crushed the Dunmer back into the scathing bay. (с.) Michael Kirkbride

ТРЫНДЕЦ

Изменено 4 мая, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Boma Kuro]

А почему "и" непонятно? Реалистичность с нашей точки зрения и реализация ролевой системы - вещи часто далеко не идентичные.

Реалистичность условного разделения в лоре и реалистичность реализации этого разделения в ролевой системе - это разные вещи таки.

Ну да не будем по кругу ходить.

 

Юлианос? Неа, если только бретонцев не считать мерами. Потому имеющийся промежуток в Аэдра у меров заполняет его эльфийский аспект - Закрсис. Аркей, повторюсь, у меров имеется.

Куда хуже, что у бретонцев Аркей с Финансером на пару. Для меня, по крайней мере - я уж собирался их друг ко другу приписать.

 

Okay, snark-hat off: "Arkay the Enemy" doesn't really posit an a priori Divine Arkay, who would've contributed to the world's creation at the Convention, alongside a johnny-come-later mortal Arkay, who seems to experience a Tiber-like apotheosis during his lifetime.

МК, например.

Ага, ага. И "As an Aedra of the cycle of birth and death, he became mortal, spirit transformed to flesh, to experience it firsthand, and then took his rightful place". Теддерс, например.

Впрочем, я вроде это уже упоминал.

 

Пускай делают!!! Это был бы очень занятный поворот в сюжете, если его в лоре отразить (Алдудагга о такой возможности намекает). Акатош с Дагоном меняются местами, это ж надо... Всё-таки, Дагон - очень весёлый демон.

Ну не, от поворота "Дагон - белый и пушистый, просто не понятый" в нынешнем стиле Беседы, рассчитаном на х-ящиковую аудиторию, меня заранее воротит. Тут даже порция мозгодробительных текстов от Киркбрайда не поможет.

 

Такого совпадения быть не может. Мы нашли ещё один источник вдохновения в лоре?

А вдруг это суровые амовские наемники нашли в лоре источник вдохновения?

 

А вообще, Paravant... Хм, я этого не знал.

 

Я вообще считал, что bonemold переводится как "литая кость", потому что костяную муку плавят и отливают в формы. А вот теперь вопрос - где я мог такое прочитать?..

Литая, да, но не расплавленная, если верить этому:

"Bonemold armor comes from ground up bones and is mixed with resin and left to set in a...mold. Kinda like plaster of Paris but much tougher I believe they use bug shells as some of the molds, thus giving a bug-like appearance to that armor as well. Why not just use chitin then? Well, apparently this paste, once set is much stronger than chitin. Chitin is very easily punctured by pointy things, unless it's a weevil - those suckers are tough to pin" © Marverique.

 

Интересно, чем активация могла вызвать "Прорыв"?

[buspoiler]...но когда Вехк Смертный достигнул Сердца, он прекратил быть чем-либо за исключеним того, чем он жаждал быть. Ось изверглась. И был точный раскол, и миг чистейшего Аурбиса, и его руки сгорели дочерна в этой нуль-вечности статической перемены, и Вивек Бог, никогда не существовавшый, существовал всегда. Вся вселенная вздыбилась, дабы признать его трон ...ибо старая вселенная, где Вехк Смертный все еще лакал Богокровь, свернулась в себя, дабы принять свой новый эквивалент. И, как и все волшебные вещи, этого просто не могло случиться, могло не Быть. Красная Гора являлась пересечением Есть-Нет, что было прошлым в ее центральной точке, и она не устояла. И так Дракон, будучи сломанным, посчитал нужным исцелиться, обратившись миром, что вам известен. Но только, отныне Вивек Бог был жив до своего собственного рождения, которое и в самом деле действительно свершилось в момент смерти старой вселенной. Сложно ухватить все это трехмерным мышлением?..[/buspoiler]Как-то так оно было.

 

В данном случае это Walk-Brass Tower.

А не Red Tower?

Хотя, скорее, обе.

 

ЩЁРТ!!!

I'm the one that crushed the Dunmer back into the scathing bay. (с.) Michael Kirkbride

ТРЫНДЕЦ

А то. Я ж говорил, что Киз не виноват.

[WGO]

У меня такой вопрос - в каких книгах описывается сам процесс изготовления зелий и где приводятся сами рецепты? Хорошо бы с описанием аппаратуры и всех операций.

 

2Deathruler: Спасибо за ссылки!

 

 

Изменено 6 мая, 2011 пользователем WGO

[Boma Kuro]

У меня такой вопрос - в каких книгах описывается сам процесс изготовления зелий и где приводятся сами рецепты?

В основном в тех, что повышают навык алхимии.

 

http://fullrest.ru/morrowind/books/alchemy-2

http://fullrest.ru/morrowind/books/alchemy-3

http://fullrest.ru/oblivion/books/sk-lx-alchemy4

http://fullrest.ru/oblivion/books/sk-lx-alchemy5

 

Ну и собственно рецепты:

http://fullrest.ru/oblivion/books/book2-common-fundaments-of-alchemy

http://fullrest.ru/oblivion/books/se-book-shivering-apothecary

http://fullrest.ru/morrowind/books/dispelrecipe-tgca

http://fullrest.ru/morrowind/books/alchemists-formulary

http://fullrest.ru/morrowind/books/aurane-frernis-1

http://fullrest.ru/morrowind/books/aurane-frernis-2

http://fullrest.ru/morrowind/books/aurane-frernis-3

http://fullrest.ru/morrowind/books/ajira-1

http://fullrest.ru/morrowind/books/ajira-2

 

Еще алхимия играет важную роль в сюжете "Адского Города", так что там есть кое-что по ее теории и практике.

[Феоклимен]

Возвращаясь к старой теме о событиях Обливиона в связи с циклом "Король-Бунтарь".

Итак,

Прежде всего, скажу, что хоть Акатош и Лорхан действуют в истории по-разному, но по-настоящему они таки одно целое. Кто-нибудь видел время без пространства? о_О И уж, конечно, энантиоморфный дуализм ну никак не мешает Акатошу быть способным на весьма хитроумные поступки. :Р И вот такая победа Акатоша в Обливионе, как мне кажется, имеет очень важное значение именно как действие, открывшее ему дорогу и предвосхитившее окончательную гибель мира. Кстати, вам всем не кажется, что Акатош/Альдуин очень похож на перумовского Спасителя? :D

Что же касается Манкара Каморана, то вряд ли он мантлил Мехруна Дагона (высказывали такую идею). Идеальным мантлингом Мехруна на нашей Землей является батька Махно. :))) А в Свитках, кстати, Дагот Ур, который Шармат (не знаю до сих пор до конца, что это такое, но вот с полевым командиром это имя ассоциируется явно. %) ) Посмотрим на Манкара. Его владения - это айлейдская земля, по сути, его организация - это сплоченный железной дисциплиной круг конспираторов (как мне кажется, дагоновцы должны скорее любить битву ради битвы). И отношение к даэдрам у Манкара такое же, как и у других айлейдов-королей - скорее, пакт дружбы и взаимопомощи (вспомним Мартина, Короля - тот изучал даэдр). Даэдропоклонником был тот самый Умарил-Неоперенный, который, по мне так, с 90% вероятностью является аватаром Аури-Эля. Таким образом, талморский (в широком смысле) агент и даэдропоклонник Манкар Каморан является Бунтарем, Аури-Элином, и, парадоксально (все мы привыкли все же к более утонченным эльфам) выразителем эльфийских чаяний. :Р Интересно другое. Акатош, в отличие от мертвого бога Лорхана - сущность цельная. Души аспектов Лорхана могут существовать отдельно, в количестве, а аспектов Акатоша? :) Время-то штука непрерывная (за исключением прорывов Дракона). Значит ли это, что после завершения миссии душа Мартина Септима "влилась" в Акатоша, как душа Чемпиона - в Шеогората? :) Произошло ли то же самое с Манкаром Камораном? Наверное, да - ведь Дагон и Дракон не появлялись до гибели Манкара Каморана. А вот как насчет Умарила? Но, с другой стороны, он ведь один был на момент действия "Рыцарей Девяти", и это было уже после появления Акатоша в Имперском Городе. :)

[Boma Kuro]

Прежде всего, скажу, что хоть Акатош и Лорхан действуют в истории по-разному, но по-настоящему они таки одно целое. Кто-нибудь видел время без пространства? о_О И уж, конечно, энантиоморфный дуализм ну никак не мешает Акатошу быть способным на весьма хитроумные поступки. :Р И вот такая победа Акатоша в Обливионе, как мне кажется, имеет очень важное значение именно как действие, открывшее ему дорогу и предвосхитившее окончательную гибель мира.

Однако, как нам Киркбрайд намекал, "...Акатош-каким-мы-его-обычно-знаем - быть может, чтобы спасти нынешнюю кальпу (возможно, свою любимую) от съедения - плетет во времени интриги против своего зеркального брата у нордлингов, Алдуина".

Хотя это, может быть, всего лишь может быть, и падение Белой Башни действительно предвещает конец Кальпы. Ведь вроде как после Кризиса Камнем этой Башни стала статуя Акатоша?

 

Идеальным мантлингом Мехруна на нашей Землей является батька Махно. :)))

За что ж батьку-то так?..

 

Интересно другое. Акатош, в отличие от мертвого бога Лорхана - сущность цельная. Души аспектов Лорхана могут существовать отдельно, в количестве, а аспектов Акатоша? :)

Джиллз?

 

Значит ли это, что после завершения миссии душа Мартина Септима "влилась" в Акатоша, как душа Чемпиона - в Шеогората? :)

С одной стороны - да, если он его действительно замантлил. С другой - вроде как в игре говорилось, что Мартин отправился к Талосу, то есть куда-то в направлении Совнгарда, подозреваю.

Еще вопрос - что со Сверхдушой произошло, когда Амулет был разрушен.

[Scarab-Phoenix]

Реалистичность условного разделения в лоре и реалистичность реализации этого разделения в ролевой системе - это разные вещи таки.

Ну да не будем по кругу ходить.

Да, последняя фраза меня окончательно запутала :)

 

Куда хуже, что у бретонцев Аркей с Финансером на пару. Для меня, по крайней мере - я уж собирался их друг ко другу приписать.

Я склонен считать Фина местным божеством. God-hero (Раджин, Умарил, Аландро Сул - такие же были боги-герои), мало ли что это. Может, просто ауриэлин. Как Тринимак до бытности своей Аркеем. Блин, всё страньше и страньше. Есть же ещё Й-ффер, который Руптга.

 

Ага, ага. И "As an Aedra of the cycle of birth and death, he became mortal, spirit transformed to flesh, to experience it firsthand, and then took his rightful place". Теддерс, например.

Впрочем, я вроде это уже упоминал.

Упоминал, только источник не приводил)

 

Ну не, от поворота "Дагон - белый и пушистый, просто не понятый" в нынешнем стиле Беседы, рассчитаном на х-ящиковую аудиторию, меня заранее воротит. Тут даже порция мозгодробительных текстов от Киркбрайда не поможет.

Dagon, Dragon, невелика разница

Дагон, тем более, не раз разыгрывал спектакль перед Алдуином, помогая Лорхану. Сколько там кальп было?..

 

А вдруг это суровые амовские наемники нашли в лоре источник вдохновения?

Надо по датам сравнивать кто первый успел - того и тапки)

 

А вообще, Paravant... Хм, я этого не знал.

Мда, вот тебе и Паравати...

Паравант - первая, Пелинал - третий. А кто второй? Морихаус, видимо...

 

Литая, да, но не расплавленная, если верить этому:

"Bonemold armor comes from ground up bones and is mixed with resin and left to set in a...mold. Kinda like plaster of Paris but much tougher I believe they use bug shells as some of the molds, thus giving a bug-like appearance to that armor as well. Why not just use chitin then? Well, apparently this paste, once set is much stronger than chitin. Chitin is very easily punctured by pointy things, unless it's a weevil - those suckers are tough to pin" © Marverique.

А, точно. Теперь понимаю, что она как бы склеивается, образуя однородную смесь.

 

[buspoiler]...но когда Вехк Смертный достигнул Сердца, он прекратил быть чем-либо за исключеним того, чем он жаждал быть. Ось изверглась. И был точный раскол, и миг чистейшего Аурбиса, и его руки сгорели дочерна в этой нуль-вечности статической перемены, и Вивек Бог, никогда не существовавшый, существовал всегда. Вся вселенная вздыбилась, дабы признать его трон ...ибо старая вселенная, где Вехк Смертный все еще лакал Богокровь, свернулась в себя, дабы принять свой новый эквивалент. И, как и все волшебные вещи, этого просто не могло случиться, могло не Быть. Красная Гора являлась пересечением Есть-Нет, что было прошлым в ее центральной точке, и она не устояла. И так Дракон, будучи сломанным, посчитал нужным исцелиться, обратившись миром, что вам известен. Но только, отныне Вивек Бог был жив до своего собственного рождения, которое и в самом деле действительно свершилось в момент смерти старой вселенной. Сложно ухватить все это трехмерным мышлением?..[/buspoiler]Как-то так оно было.

Откуда это, напомнишь?

 

А не Red Tower?

Хотя, скорее, обе.

Сначала одна, потом вторая. Первая - причина, вторая - следствие. Только это о разных Поломках-Прорывах.

 

А то. Я ж говорил, что Киз не виноват.

Он марионетка.

 

 

Прежде всего, скажу, что хоть Акатош и Лорхан действуют в истории по-разному, но по-настоящему они таки одно целое.

Да. Только с именами путаница.

 

Кто-нибудь видел время без пространства? о_О

А это тут причём?

 

И уж, конечно, энантиоморфный дуализм ну никак не мешает Акатошу быть способным на весьма хитроумные поступки. :Р

Да, только с именем опять путаница. Шезарр, а не Акатош.

 

И вот такая победа Акатоша в Обливионе, как мне кажется, имеет очень важное значение именно как действие, открывшее ему дорогу и предвосхитившее окончательную гибель мира.

Открывшее к чему дорогу? И что значит "предвосхитившее окончательную гибель мира?

 

Кстати, вам всем не кажется, что Акатош/Альдуин очень похож на перумовского Спасителя? :D

Сомневаюсь. Пруф?

 

Что же касается Манкара Каморана, то вряд ли он мантлил Мехруна Дагона (высказывали такую идею).

...

Посмотрим на Манкара. Его владения - это айлейдская земля, по сути, его организация - это сплоченный железной дисциплиной круг конспираторов (как мне кажется, дагоновцы должны скорее любить битву ради битвы). И отношение к даэдрам у Манкара такое же, как и у других айлейдов-королей - скорее, пакт дружбы и взаимопомощи (вспомним Мартина, Короля - тот изучал даэдр). Даэдропоклонником был тот самый Умарил-Неоперенный, который, по мне так, с 90% вероятностью является аватаром Аури-Эля. Таким образом, талморский (в широком смысле) агент и даэдропоклонник Манкар Каморан является Бунтарем, Аури-Элином, и, парадоксально (все мы привыкли все же к более утонченным эльфам) выразителем эльфийских чаяний. :Р Интересно другое.

1. Каморан - не айлеид. Каморан - наследник других династий.

2. Дагоновцы, точнее, дагониты - это конспираторы, которые существовали ради заговора, а не чисто ради зарубы.

3. Пакт дружбы и взаимопомощи - это почти мои слова.

4. Доказательства насчёт Умарила-аватара Ауриэля, пожалуйста.

5. Опять же, назвав Каморана лидером дагонитов, ты подтвердил его связь с Дагоном (а таких связей ещё много наберётся - например, Магна Ге, "дети Магнуса", которые создали Мехрунса).

 

Идеальным мантлингом Мехруна на нашей Землей является батька Махно. :))) А в Свитках, кстати, Дагот Ур, который Шармат (не знаю до сих пор до конца, что это такое, но вот с полевым командиром это имя ассоциируется явно. %) )

Надуманно и высосано из пальца. Причём тут опять Дагот Ур?..

 

Акатош, в отличие от мертвого бога Лорхана - сущность цельная. Души аспектов Лорхана могут существовать отдельно, в количестве, а аспектов Акатоша? :) Время-то штука непрерывная (за исключением прорывов Дракона).

Ну раз Акатош владеет временем, значит, он может подкручивать что-нибудь, и время будет течь параллельно, с двумя "Акатошинами", а потом он их труды сольёт в один поток. Опять-таки, Акатош и Шезарр - это одно и то же.

 

Значит ли это, что после завершения миссии душа Мартина Септима "влилась" в Акатоша, как душа Чемпиона - в Шеогората? :)

Мартин родился "с душой дракона". А дальше спекулировать насчёт статуи можно снова и снова.

 

Произошло ли то же самое с Манкаром Камораном? Наверное, да - ведь Дагон и Дракон не появлялись до гибели Манкара Каморана.

Dagon - до гибели Манкара Каморана. Dragon - до гибели Мартина Септима. Ты опять доказал, что Манкар связан с Дагоном.

 

А вот как насчет Умарила? Но, с другой стороны, он ведь один был на момент действия "Рыцарей Девяти", и это было уже после появления Акатоша в Имперском Городе. :)

Умарил вообще вечный. Соединив себя с планом Меридии (став даэдротом), Умарил получил вечную жизнь, после поражений возвращаясь на План Лорда.

 

 

Однако, как нам Киркбрайд намекал, "...Акатош-каким-мы-его-обычно-знаем - быть может, чтобы спасти нынешнюю кальпу (возможно, свою любимую) от съедения - плетет во времени интриги против своего зеркального брата у нордлингов, Алдуина".

Во-первых, "зеркальный брат" отлично подходит под определение половины энантиоморфа.

Во-вторых, нам уже говорили и что Алдуин - не Акатош, и что Шезарр - это Акатош.

В-третьих, предлагаю сделать моральное усилие и закрыть тему Акатоша-который-не-Алдуин.

Я уже высказывал свои мысли насчёт того, что Акатошей-Алдуинов двое. Можно подвести черту или высказать ещё предположения.

Алдуин - существо более высокого порядка, чем Акатош. Но на одной ступени с Лорханом, т. е., там же, где и Магнус. Но ниже Ситиса и Ануиэля.

Лорхан разделился на Акатоша и Шезарра, которые, в принципе, одно и то же. Просто Акатошем часто называют совсем других сущностей. "Каким-мы-его-обычно-знаем" - это Акатош-с-двумя-головами, то есть, Единый бог - Лорхан (а две головы - это Акатош-дракон и Шезарр-проклятый). Соответственно, зеркальный брат Лорхана, Алдуин, составляет с ним единое целое, энантиоморф ещё более высокого порядка. Шор, сын Шора, и Алд, сын Алда. А вот Шор-старший и Алд-старший - это одно и то же.

 

Хотя это, может быть, всего лишь может быть, и падение Белой Башни действительно предвещает конец Кальпы. Ведь вроде как после Кризиса Камнем этой Башни стала статуя Акатоша?

Падение Белой Башни предвещало конец Империи, как падение Красной Башни предвещало падение Морровинда.

Камнем Белой Башни был Амулет, нэ? А потом Амулет уничтожилиосвободили. Как Камень Красной Башни, ещё одну частицу Лорхана.

Выходит, Лорхана не зря проклинают. Осталось уничтожить Камень Хротгара (кстати, что это может быть за "Камень"?)...

Кстати, масштабы Главных Злодеев тоже растут. Дагот Ур (простой паразит) - Мехрунс Дагон (паразит на Империи) - Алдуин (паразит на Нирне). Кто дальше? СитисАнуиэль? Потом ПадомайАну?

 

Хочется, чтобы Бефеседка отправила нас в прошлое-вне-времени, чтобы мы увидели падение Орихалковой Башни и сразились с тамошним паразитом Леворуких эльфов (может, это был тот же Умарил?).

 

 

Вброс:

When I was but a lad, my great-granddaddy (honest-ish Nibenese he spoke, dead langauge now, 'membered only by ghosts of the past such as I) told me a story of a naughty demon who would leap places Aka' said he couldn't. He leap'd so many times he tore a big [censored] hole in the sky (and he made sweet love to that gaping hole, making children uncountable, some of them naughty like he, like that young girl of his, Meri-something-or-Raga-Dia), so big that the even bigger dragon (he's bigger than big, he's like huge) actually noticed that damn hole, so he asked the demon "Why you leaping so hard little devil?"

 

The Devil replied "Piss off!", so Aka' sequezed that demon hard between his tail (making him six feet shorter), "Okay! Okay! I leap because I visioned true end, destruction, destruction of everything! Horrible! I must escape!".

 

So anyway, Aka' then punched that Devil so hard he sent him to hell, and made him a grand 'ole prince, even though some say that some missing man or greedy god tricked that demon blind (as he does in all stories, that wiley & slippery fish).

 

That's granddaddy's story (of a story of myth of legend) as I 'member it anyhow.

 

 

...Oh, the point of the story is that the Devil-who-is-Magnus-who-is-Akatosh-hu-is-Dagon isn't who he used t'be (you get like that after being so many other people), and instead of run'n he is now fighting (well Aka' did corner him), which he is doing so he can stop playing Akatosh and be true freedom again (because a 'red' freedom is just revolution) and run away. Ofcourse the only reason why he's Aka' is because he saw himself as Destruction, which caused him to see the BIG God, which meant... [NUMMIT]

Автор неизвестен.

[Марк К. Марцелл]

Падение Белой Башни предвещало конец Империи, как падение Красной Башни предвещало падение Морровинда.

Камнем Белой Башни был Амулет, нэ? А потом Амулет уничтожили/освободили. Как Камень Красной Башни, ещё одну частицу Лорхана.

Выходит, Лорхана не зря проклинают. Осталось уничтожить Камень Хротгара

И кальпа закончится? К слову, возможно в Скайриме главгерою придётся "спасать" этот камень от главгада.

 

И ещё одна абстрактно-логическая цепочка, опирающаяся на цитату:

Если падение башен - суть уничтожение Лорхана (=уничтожение созданного им Плана Смертных?), тогда инициаторы этих падений должны быть связаны с Альдуином. В событиях Морроувинда это кто? Нереварин, непосредственный "виновник торжества", отправивший Сердце в прекрасное далёко? Вивек, направлявший его? Думак, инициировавший конфликт? Или Азура, курировавшая весь процесс?

 

Причём, если принять за верный ответ Азуру, вырисовывается ещё одно любопытное построение. Азура инициирует падение Красной Башни, Дагон - Белой (к слову, кто там на Орихалковую был завязан?) Т.е. Лорды даэдра, представляющие интересы Разрушителя, последовательно и методично скатывают Нирн в небытие, ломая башенки по очереди. Т.е. кто-то из них может стоять за событиями в Скайриме (если принять версию об уничтожении Камня Хротгара).

[Муурн Шепард]

Что обозначает слово АЛЬМСИВИ, точнее, как его расшифровывать?

[warm summer rain]

АЛЬМалексия. Сота СИл, ВИвек

[Муурн Шепард]

Так и подозревал, спасибо.

[Лживый Раб Отаку]

Вопросы:

 

1) В Морре и обле нет ни одной книги/диалога, кде сказано, откуда берут камни душ. Я ничего не пропустил?

 

2) Крепость Индоранион. Кто знает, что это за секта странных алтмеров там обосновалась?

 

3) Когда Манимарко (или это был не он?) писал что он стал богом и на небе появилась новая плпнета/луна, что он имел в виду?

Что светит на алтарь некромантов в Обломе?

Изменено 7 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Scarab-Phoenix]

Если падение башен - суть уничтожение Лорхана (=уничтожение созданного им Плана Смертных?), тогда инициаторы этих падений должны быть связаны с Альдуином. В событиях Морроувинда это кто? Нереварин, непосредственный "виновник торжества", отправивший Сердце в прекрасное далёко? Вивек, направлявший его? Думак, инициировавший конфликт? Или Азура, курировавшая весь процесс?

Моё мнение на этот счёт всегда было - Азура. Насчёт остального надо подумать) Азура, в принципе, могла и не знать. Заговор-то делали дагониты. А кто за дагонитами стоит, вот это пока загадка.

[Boma Kuro]

Да, последняя фраза меня окончательно запутала :)

Это как если в каком-нибудь - для примера - шутере было бы разделение бронежилетов на жесткие и мягкие - само по себе это еще не гарантирует того, что реализованны они были бы реалистично.

 

Я склонен считать Фина местным божеством. God-hero (Раджин, Умарил, Аландро Сул - такие же были боги-герои), мало ли что это. Может, просто ауриэлин. Как Тринимак до бытности своей Аркеем.

Или Арк'ей-книготорговец до бытности своей ...Аркеем?

Просто Финанстер занятно соотносится с Орки - первый удлиняет срок жизни эльфов, второй - укорачивает срок жизни атморцев. А потом - бац, и все шишки достаются оркам. Как всегда.

 

Есть же ещё Й-ффер, который Руптга.

А почему Большой Папа - это Йфффр? Я всегда считал его аналогом Акатоша.

 

Упоминал, только источник не приводил)

Но на оффорум я, вроде бы, ссылался.

 

Дагон, тем более, не раз разыгрывал спектакль перед Алдуином, помогая Лорхану. Сколько там кальп было?..

Вот, кстати, интересно. Если он в конце каждой кальпы превращается из демопрыгуна в Дагона, то как же он прыгуном становится каждый раз?

 

Мда, вот тебе и Паравати...

Паравант - первая, Пелинал - третий. А кто второй? Морихаус, видимо...

А если Параванти - Нирни, Пелинал - Шазарр - Падохум; то Морихаус кто тогда?

 

Откуда это, напомнишь?

Суд, откуда ж еще.

 

Сначала одна, потом вторая. Первая - причина, вторая - следствие. Только это о разных Поломках-Прорывах.

А ведь вообще, двемеры же хотели в качестве Камня Ходячей Меди заюзать Камень Красной Башни? Мантеллы-то у них не было (или к чему там Вехк упоминал как-то Мертеллу?..).

 

Да, только с именем опять путаница. Шезарр, а не Акатош.

Нет, а идея с Акатошем как таковым (именно Акатошем), ведущим мир к Рагнареку - интересная.

 

1. Каморан - не айлеид. Каморан - наследник других династий.

Например, септимовской?

 

Умарил вообще вечный.

Уже нет (тут должен быть безумный пелиналовский хохот и распивание эльфийской крови).

 

Во-первых, "зеркальный брат" отлично подходит под определение половины энантиоморфа.

Ага.

Но имхо, это скорее отражения из "Сына Шора".

 

Во-вторых, нам уже говорили и что Алдуин - не Акатош, и что Шезарр - это Акатош.

Ага. Но нам еще сказали, что это божественная шизофрения идет к самому ядру.

 

Лорхан разделился на Акатоша и Шезарра, которые, в принципе, одно и то же. Просто Акатошем часто называют совсем других сущностей. "Каким-мы-его-обычно-знаем" - это Акатош-с-двумя-головами, то есть, Единый бог - Лорхан (а две головы - это Акатош-дракон и Шезарр-проклятый). Соответственно, зеркальный брат Лорхана, Алдуин, составляет с ним единое целое, энантиоморф ещё более высокого порядка. Шор, сын Шора, и Алд, сын Алда. А вот Шор-старший и Алд-старший - это одно и то же.

Нич-че не понял. Получается, в киродиильском пантеоне два Ситисита (то есть один, но представленный дважды), но нет Ауниэлита (который есть у нордов как Альдуин и у меров как Аури-эль)?

 

Имхо, Лорхан никак не может на Шезарра "разделяться", ибо с ним он как раз на одной ступени. Как и тот Шор, которого называют сыном Шора.

Тут у нас (да и не только у нас) просто с терминологией так сложилось: мы привыкли использовать имя "Лорхан" (потому что в Морровинде нам все уши прожужжали именно этой формой), и привыкли использовать "Акатош"(потому что, в свое очередь, так было в Обливионе).

 

Кстати, масштабы Главных Злодеев тоже растут. Дагот Ур (простой паразит) - Мехрунс Дагон (паразит на Империи) - Алдуин (паразит на Нирне). Кто дальше? СитисАнуиэль? Потом ПадомайАну?

Да сразу ББГ. А жанром игры будет симулятор психиатора.

 

Хочется, чтобы Бефеседка отправила нас в прошлое-вне-времени, чтобы мы увидели падение Орихалковой Башни и сразились с тамошним паразитом Леворуких эльфов (может, это был тот же Умарил?).

Что ему в Йокуде-то делать?..

 

Вброс:Автор неизвестен.

Хороший вброс. Одобряю.

 

Если падение башен - суть уничтожение Лорхана (=уничтожение созданного им Плана Смертных?), тогда инициаторы этих падений должны быть связаны с Альдуином. В событиях Морроувинда это кто? Нереварин, непосредственный "виновник торжества", отправивший Сердце в прекрасное далёко? Вивек, направлявший его? Думак, инициировавший конфликт? Или Азура, курировавшая весь процесс?

Неревар[-ин] как вариант Тринимака тут уже всплывал; Думак - вероятно, неспроста Думалакат; Азура, как олицетворение судьбы, чем особо от Джиллз отличаетя? В общем, может хоть все четверо разом.

 

...к слову, кто там на Орихалковую был завязан?

А вот с этом неясно - в Йокуде, такое впечатление, что вообще даэдр не знали.

Интересно, что там с остальными башнями сейчас. На Кристаллическую и Зеленую, возможно, в Путеводителе намекали, но вот с Ада-Мантией что?

 

1) В Морре и обле нет ни одной книги/диалога, кде сказано, откуда берут камни душ. Я ничего не пропустил?

Ты же это спрашивал уже?

Я таких не помню, по крайней мере.

 

3) Когда Манимарко (или это был не он?) писал что он стал богом и на небе появилась новая плпнета/луна, что он имел в виду?

Что светит на алтарь некромантов в Обломе?

То и имел, вестимо. Астероид очередной.

[Scarab-Phoenix]

Это как если в каком-нибудь - для примера - шутере было бы разделение бронежилетов на жесткие и мягкие - само по себе это еще не гарантирует того, что реализованны они были бы реалистично.

Нет, но это первый шаг. В идеале каждый бронежилет описывался бы уникальным набором правил, характерных именно для него.

 

Или Арк'ей-книготорговец до бытности своей ...Аркеем?

Просто Финанстер занятно соотносится с Орки - первый удлиняет срок жизни эльфов, второй - укорачивает срок жизни атморцев. А потом - бац, и все шишки достаются оркам. Как всегда.

Ну и Вульфхарт тоже жизнь нордам удлинял. Я не спорю, сам Финастера пытался всюду приткнуть, с ним действительно занятно.

Но вот что ещё занятней: The Ring of Phynaster was made hundreds of years ago by a person who needed good defenses to survive his adventurous life. Thanks to the Ring, Phynaster lived for hundreds of years, and since then it has passed from person to person.

Или вот: The religion of the people also changed because of this change in society: no longer did the Aldmer worship their own ancestors, but the ancestors of their "betters." Auriel, Trinimac, Syrabane, and Phynaster are among the many ancestor spirits who became Gods. A group of elders rebelled against this trend, calling themselves the Psijics, the keepers of the Old Ways of Aldmeris. Тут вообще все подряд, независимо от происхождения.

С Сирабейном ещё неясно к тому же. Но он Меридию напоминает, что-то общее с Магна Ге.

 

А почему Большой Папа - это Йфффр? Я всегда считал его аналогом Акатоша.

А вот. Аналог Акатоша уже есть - Сатакал (но не Сатак-Акел). И Аркея тоже - Ту-вакка. А Йиффер точь-в-точь списан с Руптги (или наоборот) тем, что был первым из Эльнофей (а второй "пережил голод Сатакала").

То же самое, кстати, и у босмеров - While Auri-El Time Dragon might be the king of the gods, the Bosmer revere Y'ffre as the spirit of 'the now'.

А вот на что МК намекал, так это что Руптга может быть просто собирательным образом аэдр, или даже Магнусом.

 

Вот, кстати, интересно. Если он в конце каждой кальпы превращается из демопрыгуна в Дагона, то как же он прыгуном становится каждый раз?

Так же, как и кальпа заново образуется.

Мне другое интересно - почему норды его считают клоуном? :)

 

А если Параванти - Нирни, Пелинал - Шазарр - Падохум; то Морихаус кто тогда?

Племянник Падомая? :) Ну уж точно не Ану. Имя вообще на Мерхунза похоже.

 

Суд, откуда ж еще.

Из этого? Что-то я не нашёл.

 

А ведь вообще, двемеры же хотели в качестве Камня Ходячей Меди заюзать Камень Красной Башни? Мантеллы-то у них не было (или к чему там Вехк упоминал как-то Мертеллу?..).

Только сегодня вспоминал)) МерТелла, я думаю, это про Диренниевскую Каменюку.

Мало ли что двемеры хотели, ещё неизвестно, как оно повернулось бы, если б заюзали. Зато Вивек умно поступил - отдал Тайберу, у которого тоже не было нужного Камня, мол, выпутывайся сам.

 

Нет, а идея с Акатошем как таковым (именно Акатошем), ведущим мир к Рагнареку - интересная.

Имхо, такая же, как для тебя "добрый" Мехрунс Дагон :Ъ

 

Например, септимовской?

Манка НарамМанкар Каморан?А фиг его) Каморан же. Эдакий "Соловей-2". Только глупее и необразованней.

 

Уже нет (тут должен быть безумный пелиналовский хохот и распивание эльфийской крови).

Уже нет (бугагагагагага!), а тогда ещё да :)

 

Ага.

Но имхо, это скорее отражения из "Сына Шора".

Те отражения - это миражи, как мне показалось. Было похожее заклинание в Героях, которое делало клон, который сражался на твоей стороне.

 

Нич-че не понял. Получается, в киродиильском пантеоне два Ситисита (то есть один, но представленный дважды), но нет Ауниэлита (который есть у нордов как Альдуин и у меров как Аури-эль)?

Один Падомаик - двуглавый Акатош-Лорхан. А Талос вообще не к месту. У него даже планеты нет. Ануиэлистичными можно считать Аэдр с эльфийскими корнями.

Кстати, надо поразмышлять над отношениями Аэдра между собой и их отношением к Шезарру, Шезарринам и Акатошу. Если Шезарр на самом деле такой плохой, то как Божества могут им покровительствовать или просто терпеть их присутствие?

 

Да сразу ББГ. А жанром игры будет симулятор психиатора.

А что если мы уже в него играем? Убираем спицу за спицей, помогаем обрести рассудок...

 

Что ему в Йокуде-то делать?..

Ну да, действительно, тогда Айлеидами ещё и не пахло. Могли бы за Хундингов дать поиграть ещё. Да вообще героев целый мешок - Бенду Оло, Ганс Лис, Исграммор.

 

Хороший вброс. Одобряю.

Оригинал я не смог найти :(

 

А вот с этом неясно - в Йокуде, такое впечатление, что вообще даэдр не знали.

Интересно, что там с остальными башнями сейчас. На Кристаллическую и Зеленую, возможно, в Путеводителе намекали, но вот с Ада-Мантией что?

А что с ней? В Даггере стояла себе спокойно. Думаю, на сладкое оставляют эту Башню, как и остальные.

 

 

Гы-гы:

http://en.wiktionary...sume_the_mantle

Буквально "влезть в шкуру".

[Марк К. Марцелл]

Если Шезарр на самом деле такой плохой, то как Божества могут им покровительствовать или просто терпеть их присутствие?

В пику Князьям даэдра, стремящимся Лорхана-Акатоша выпилить, и в целях защиты своих смертных подопечных?

 

Гы-гы:

http://en.wiktionary...sume_the_mantle

Буквально "влезть в шкуру".

Супер )))

[Scarab-Phoenix]

В пику Князьям даэдра, стремящимся Лорхана-Акатоша выпилить, и в целях защиты своих смертных подопечных?

Просто они вроде покровительствуют лорханоидам, но этого не замечают смертные, поклоняющиеся им.

 

Супер )))

Ага. Учитывая, как мантлили Тайбер, Нереварин, Чемпион Киродиила и прочие (а именно носили вещи, принадлежавшие соответственно Реману, Неревару и Пелиналу, насколько я понял) , так всё сходится и в буквальном смысле.

[Марк К. Марцелл]

Просто они вроде покровительствуют лорханоидам, но этого не замечают смертные, поклоняющиеся им.

Что-то сродни реальной политике и тому, что втирают сельскому населению по телеку.

[Scarab-Phoenix]

В основном в тех, что повышают навык алхимии.

 

http://fullrest.ru/m...books/alchemy-2

http://fullrest.ru/m...books/alchemy-3

http://fullrest.ru/o.../sk-lx-alchemy4

http://fullrest.ru/o.../sk-lx-alchemy5

 

Ну и собственно рецепты:

http://fullrest.ru/o...ents-of-alchemy

http://fullrest.ru/o...ring-apothecary

http://fullrest.ru/m...spelrecipe-tgca

http://fullrest.ru/m...mists-formulary

http://fullrest.ru/m...urane-frernis-1

http://fullrest.ru/m...urane-frernis-2

http://fullrest.ru/m...urane-frernis-3

http://fullrest.ru/m...d/books/ajira-1

http://fullrest.ru/m...d/books/ajira-2

 

Еще алхимия играет важную роль в сюжете "Адского Города", так что там есть кое-что по ее теории и практике.

Я нашёл ещё одну: http://www.uesp.net/wiki/Lore:Calcinator_Treatise

[Teomat]

Такой вопрос - какой город можно считать столицей Телвани? Садрит мору, где все голоса, или тот, где живет архимагистр Телвани?