Tamriel Rebuilt

[Scarab-Phoenix]

И сама конструкция напомнила православный храм.

Чорт, и правда.

[Вевик]

Весь артворк TR тут, любезно предоставлен всем желающим благодаря Lutemoth'у. Качай, не хочу

[P@RTYzan]

Кто-то как-то патчил сохранения под последний релиз 3 части плагина?

[Марк К. Марцелл]

Кто-то как-то патчил сохранения под последний релиз 3 части плагина?

Ты квесты ТР выполнял?

[P@RTYzan]

Ясное дело

[jaingwarr]

И тут внезапно.

 

http://forums.bethsoft.com/topic/1483036-relz-tamriel-rebuilt-alpha-release-some-news/

[Otis_Geo]

Добрые вести! И сайт обновили наконец-то.

[Scarab-Phoenix]

И тут внезапно.

 

http://forums.bethso...ease-some-news/

Кстати, а какого фига у них в Старом Эбонхарте имперская архитектура, если этот данмерский город, возможно, старше самой Первой Империи (тогда он вообще кимерский)? Я у них на форуме давно не лазил, может это специально задумано и где-нибудь объясняется?

Реку Тир снова переименовали, теперь она у них зовётся Тирр. Ну хоть не идиотский Канал Зенитара, как раньше.

Крагенмур скучный.

Коготел - это ж Силград? Тоже смысл было отсебятину в названии делать?

[Марк К. Марцелл]

Кстати, а какого фига у них в Старом Эбонхарте имперская архитектура, если этот данмерский город, возможно, старше самой Первой Империи (тогда он вообще кимерский)?

Мне это уже много лет интересно. Старый Эбонхарт - один из первых и наиболее детальных городов, сделанных под ТР. Есть подозрение, что левелдизайнер в бородатом 2005-м был не в курсе, что это велотийский город. Теперь же переделывать с нуля никто не хочет. Что до объяснений, ставлю на то, что в городе каждый 3-й данмер будет жаловаться на Империю, разрушившую старый город велоти и поставившую свои здания. Впрочем, дабы не фантазировать, можно прямо у ТРовцев и спросить.

 

Реку Тир снова переименовали, теперь она у них зовётся Тирр. Ну хоть не идиотский Канал Зенитара, как раньше.

Плюсую.

[Scarab-Phoenix]

Есть подозрение, что левелдизайнер в бородатом 2005-м был не в курсе, что это велотийский город. Теперь же переделывать с нуля никто не хочет.

Разумеется. Как и любой другой крупный косяк. Будут защищать всеми силами, понавыдумывают любых объяснений, даже если прекрасно понимают, что напортачили.

 

Впрочем, дабы не фантазировать, можно прямо у ТРовцев и спросить.

Ещё утром и спросил.

 

wollibeebee, on 06 Jan 2014 - 11:13 AM, said:

In our project Ebonheart was once an Indoril city which was raised during the time of Septim's conquest and given to the Empire as a part of the Armistice to be their administrative capital.

Понятно? "В нашем Тамриэле Эбонхарт был когда-то индорильским городом, который возвысился во времена септимовской экспансии и был передан Империи по договору Армистиса как административная столица". Шах и мат, защитнички лорности Тамриэль Ребилта.

Про архитектуру ни слова.

[P@RTYzan]

так что с сейвами, патч ставить или нет? Я просто не знаком с этими вашими врие башами

[Malbogatra]

... и был передан Империи по договору Армистиса как административная столица".

Нигде в первоисточниках не сказано что город НЕ был передан. Значит противоречий с лором нет. Да и честно говоря, мне важно чтобы мод не противоречил лору в целом, а выискивать детали, и придираться к ним - это не мое.

Изменено 6 января, 2014 пользователем Malbogatra

[Otis_Geo]

Нигде в первоисточниках не сказано что город НЕ был передан. Значит противоречий с лором нет. Да и честно говоря, мне важно чтобы мод не противоречил лору в целом, а выискивать детали, и придираться к ним - это не мое.

Люто плюсую! Лишь бы выпустили побыстрее, напильником мы всегда пройтись успеем.

[Scarab-Phoenix]

Нигде в первоисточниках не сказано что город НЕ был передан. Значит противоречий с лором нет.

Ага. Нигде не сказано, что у двемеров не было конунга по имени Борис Николаевич Ленин и они не были вооружены ракетными автобусами ИС-34. Значит, противоречий с лором нет.

 

Да, нигде не сказано, а речь вообще про древнейшую архитектуру шла.

[morrow]

Нигде в первоисточниках не сказано что город НЕ был передан. Значит противоречий с лором нет. Да и честно говоря, мне важно чтобы мод не противоречил лору в целом, а выискивать детали, и придираться к ним - это не мое.

Люто плюсую! Лишь бы выпустили побыстрее, напильником мы всегда пройтись успеем.

Передан-не передан, но построен-то он изначально явно не в имперском стиле, и то, что огромный город перестраивают в имперский - бред же. Империи больше заняться было нечем? Как вы себе это представляете: после передачи Старого Эбонхарта имперцы стали разрушать старые здания а на их фундаменте строить здания в имперском стиле (которые ещё и из другого материала делаются, вроде как)? Смысл подобного действа?

Ну и просто напильником тут не пройтись - там надо все переделывать в другом архитектурном стиле: и экстерьеры и интерьеры. Ну или хотя бы часть зданий переделать, если предположить, что другая часть была таки перестроена имперцами.

 

А так всё нравится. Даже "скучный" Крагенмур.)

Велки здоровские - https://dl.dropboxusercontent.com/u/83265276/aninsvelk.jpg Ещё бы анимацию им получше, а то, что я видел на ютубе как-то весьма деревянно выглядит.

[Феоклимен]

Признаться, забыл, где было сказано про велотийский Старый Эбонхарт. Это не может быть из недавних источников, которые в любом случае не могли знать авторы ТР? Вот то, что на границе со Скайримом есть индорильские поселения, точно было сказано лишь в книгах Скайрима. Я против "обратной силы закона", иначе придется ждать еще пару десятков лет.=(

Кстати, перестроить-то могли, и вполне, если был полностью передан под имперское правление. Петербург тоже на месте Нюена возник.

[Scarab-Phoenix]

Признаться, забыл, где было сказано про велотийский Старый Эбонхарт.

История Старого Эбонхарта была описана ещё в "Реальной Барензии", кажется. И Силград (Силгрод ещё) там же описывался, с древними минаретами.

 

Кстати, перестроить-то могли, и вполне, если был полностью передан под имперское правление. Петербург тоже на месте Нюена возник.

А что, Ниен этот был когда-нибудь крупнейшим городом России?

[Malbogatra]

Ага. Нигде не сказано, что у двемеров не было конунга по имени Борис Николаевич Ленин и они не были вооружены ракетными автобусами ИС-34. Значит, противоречий с лором нет.

Софистика, мой друг, характерная для твоего стиля ведения диспута и потому легко предсказуемая. Имперские города описаны в лоре, а значит они лорны. Ракетные автобусы в лоре не описаны, а значит они не лорны. Но, конечно, следует помнить, что если в шестой части серии появятся ракетные автобусы ИС-34, ты должен будешь с этим смириться, ибо не ты, а создатели игр серии TES определяют, что лорно, а что - нет.

[morrow]

Софистика-софистикой, но здравый смысл указывает на то, что полностью перестраивать город, после того как он попал тебе в руки - немножко попахивает идиотизмом и нелогичностью. Собственно на это и упор: "речь вообще про древнейшую архитектуру шла".

[Malbogatra]

Да, я понимаю конечно, что это попытка оправдать оплошность. Но попытка вполне правдоподобная, в отличие от конунга Бориса Николаевича. Мое мнение таково, что в ТР есть немало белых пятен. И заниматься нужно именно этими белыми пятнами, а не перестройкой в угоду недовольным каждого клочка суши. В противном случае, ТР никогда не выйдет, ибо недовольные найдутся всегда. В конце-концов, у всех недовольных есть целых два выхода: не играть в этот мод или запилить свой Эбонхарт с блэкджеком и достойными данмерскими леди. Изменено 6 января, 2014 пользователем Malbogatra

[Scarab-Phoenix]

Софистика, мой друг, характерная для твоего стиля ведения диспута и потому легко предсказуемая. Имперские города описаны в лоре, а значит они лорны. Ракетные автобусы в лоре не описаны, а значит они не лорны.

Нда, правила ведения спора или как-то там, "первым обвини собеседника в софистике", кажется?

Твой же аргумент: "Нигде в первоисточниках не сказано что их НЕ было. Значит противоречий с лором нет."

 

Да, я понимаю конечно, что это попытка оправдать оплошность.

Ну тогда зачем продолжать спор ради спора, да ещё и такими методами, если ты понимаешь?

 

===

 

Чуваки из ТР пишут: это даггерфолльская книга и потому она устарела. Сообщил им, что это отличный аргумент для проекта, чья география большей частью основана на концепте 1996 года, и что "устаревшая" книга не присутствовала бы в Морровинде, Обливионе и Скайриме.

Про то, что инфа подтверждается и серией "2920", им успели раньше меня сказать.

[Malbogatra]

Нда, правила ведения спора или как-то там, "первым обвини собеседника в софистике", кажется?

Есть такое правило демагога, да :) Но у нас другой случай - я говорю о вполне возможном в мире Тамриэля событии (например пожар, землетрясение или мехрун дагон уничтожили старый город - ты же не знаешь его истории?) а ты приводишь невозможное событие - ракетный автобус. Софистика именно в этом.

 

Ну тогда зачем продолжать спор ради спора, да ещё и такими методами, если ты понимаешь?

Нет, спор я не продолжаю. Просто я защищаю значимый для меня проект от неоправданного затягивания релиза - я очень заинтересован в его выходе.

 

Чуваки из ТР пишут: это даггерфолльская книга и потому она устарела.

Пф. Они пытаются логически объяснить устаревшую, ошибочную концепцию. Это - хорошая мина при плохой игре. А что им остается? Я уже высказал свое отношение к подобным неубедительным местам - пусть лучше сделают всю карту несколько неубедительно, чем один Старый Эбенгард блестяще.

[Scarab-Phoenix]

Есть такое правило демагога, да :) Но у нас другой случай - я говорю о вполне возможном в мире Тамриэля событии (например пожар, землетрясение или мехрун дагон уничтожили старый город - ты же не знаешь его истории?) а ты приводишь невозможное событие - ракетный автобус. Софистика именно в этом.

Технологии двемеров были очень, очень продвинутыми. Если уж у них соник-танки были, то что мешало сделать всего лишь какой-то реактивный многоместный транспорт? Одноместные реактивные коляски у них были, например. То же самое с конунгом - ты же не знаешь их историю? Так что не больше софистики, чем у тебя.

Да, возможно, что пожар уничтожил весь город (а вот Дагон - точно нет), но это подгонка лора под уже сделанную и осознаваемую ошибку, чего ни один уважающий себя модмейкер не сделает. У ТР уже бывали случаи, когда команда переделывала большие объёмы работ с нуля (вон и текущая карта тотально несовместима с прошлыми сейвами). Это пошло проекту только на пользу.

 

пусть лучше сделают всю карту несколько неубедительно, чем один Старый Эбенгард блестяще.

Ну уж нет, всё равно они выпускают карты по кускам, уж лучше пусть делают хорошо, чем тяп-ляп. Будет релиз через 15 лет или всего лишь через 14 - разница невелика.

[Malbogatra]

Так что не больше софистики, чем у тебя.

Не вижу смысла спорить. В полностью придуманном мире может существовать абсолютно все.

 

Я уже проснулся, идите оффтопить в ускоротред про конунгов на автобусах.

 

У ТР уже бывали случаи, когда команда переделывала большие объёмы работ с нуля (вон и текущая карта тотально несовместима с прошлыми сейвами). Это пошло проекту только на пользу.

Несомненно, это пойдет на пользу, но затянет работу над релизом.

 

Ну уж нет, всё равно они выпускают карты по кускам, уж лучше пусть делают хорошо, чем тяп-ляп. Будет релиз через 15 лет или всего лишь через 14 - разница невелика.

Но есть разница через 3 года он выйдет или через 6 лет. Пусть они сделают всю карту, а дальше можно будет ее доделывать десяткам независимых плагиностроителей. И я буду первым, кто начнет делать плагины для ТР. Мне тесно на Вварденфелле. А пока они кропотливо перерабатывают карты, я ничего не могу сделать - такие работы будут построены на песке.

Изменено 6 января, 2014 пользователем Tyddyner

[Otis_Geo]

Но есть разница через 3 года он выйдет или через 6 лет. Пусть они сделают всю карту, а дальше можно будет ее доделывать десяткам независимых плагиностроителей. И я буду первым, кто начнет делать плагины для ТР. Мне тесно на Вварденфелле. А пока они кропотливо перерабатывают карты, я ничего не могу сделать - такие работы будут построены на песке.

В очередной раз подписываюсь под каждым словом. Мне вот например не нравится что архитектура Балморы не отличается от архитектуры Хлаальских городов материка (очередной камень в огород Крагенмура). Даже если провести аналогию с россейскими хрущевками, которых миллионы. Мне подавай разные домики, каких я еще не видел на Вварденфелле. Но не дай Девяти, чтобы ТРовцы узнали о таких вот пожеланиях и принимались переделывать. Что меня не устраивает в ванильке/ТРке, я в состоянии исправить, чего я не в состоянии, так это создать ТРку.