Tamriel Rebuilt

[Дарин]

В 2920 было.

Но во Второй Эре Заводной Город уже под Морнхолдом. И не фактЮ что в Третьей Эре он там же.

Вот могёт Сота Сил когда хочет )) Но все равно, не понимаю, на основании чего можно даже предположить, что архитектура Эбонхарта будет имперской. У команды ТР же должны быть какие-то источники? Может, что-то от разрабов эпохи моррки, того же Киркбрайда?

 

ЗЫ По мне так это должны бы быть живописные перестроенные руины, в духе, но в не точности копирующие стиль Старого Морнхолда, обросшие лачугами и смешанными стилями разных Великих Домох, с доминирующим стилем Дрес.

Изменено 14 марта, 2018 пользователем Дарин

[Dun Dram]

Но все равно, не понимаю, на основании чего можно даже предположить, что архитектура Эбонхарта будет имперской.

На основании имперского Эбонхарта на Вварденфеллле.

 

Емнип, Старый Эбонхарт был вообще если не первым, что было сделано для TR, то одним из - еще когда вообще не ясно было, существует ли он в лоре, или материковый Эбонхарт из Арены и островный из Морровинда - это одно и то же.

[R-Zero]

You ask where my Clockwork City is? Some say in the swamps of Black Marsh. Others claim it is deep in the ground beneath Ebonheart. I have even heard it told that my city is contained within a jar on the Lady Almalexia's mantle. These are all true, and false. My city is where I live, and I live in my city. Its location is unimportant, as I am its only citizen.

 

На старой карте Морровинда, с ранней стадии разработки, Сота Сил находится в южных джунглях, а вот Эбенгард, кстати, принадлежит Хлаалу:

[Dragon230]

Заводной Город вероятно Сота Сил просто перенес на юг Морровинда, он же божество, что ему мешает.

 

Насчет Эбенгарда - вроде бы они обьясняли что имперцы построили город, на руинах данмерского.Не понятно почему Старый Эбенгард был разрушен, и такое нигде не упоминается. Но если они придерживаются такой версии наверное логичнее ввести руины старого города рядом.Ну или под землей, как старый морнхолд.Выглядит как имперский город красиво, но мне лично кажется что никак не вписывается в лор, да и логически тоже.(С чего вдруг имперцы возвели такой большой город, вдали от своей метрополии в Киродииле) Вообще с имперским влиянием в Морровинде уж слишком переборщили.Имперских поселений не меньше чем данмерских.Хорошая идея переделать, но не думаю что они станут это делать.Много работы уйдет на переделку.

[Casval Sylvius]

Вообще с имперским влиянием в Морровинде уж слишком переборщили.Имперских поселений не меньше чем данмерских.

Ничего не переборщили.

Остров просто недавно открыли для колонизации:

http://www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/ken-rolston-notes-on-indoril-and-dres-8585

[Shishkinbar]

Кто-то в курсе, имеются ли у команды планы перемоделлить водомерку? От ее вида мои глаза кровоточат.

[Scarab-Phoenix]

Ничего не переборщили.

Остров просто недавно открыли для колонизации:

Он про материковую часть в видении ТР.

 

 

Кто-то в курсе, имеются ли у команды планы перемоделлить водомерку? От ее вида мои глаза кровоточат.

Под водомеркой имеется в виду речной страйдер?

[Dragon230]

Ничего не переборщили.

Остров просто недавно открыли для колонизации:

http://www.fullrest....l-and-dres-8585

 

На Вварденфелле все понятно, сам остров на момент колонизации 3 Великих Дома с имперцами подтянулись делить. A я имею ввиду материковую часть провинции, где на земли давным давно наложили свои права данмеры.В землях Телванни например немало имперских поселений/что как бы странно учитывая их неприязнь к Империи.Сам по себе Вос на Вварденфелле намекает, что телваннийцы не дали имперцам быть на своей территории. А тут имперцы живут под одной крышой с Телванни. Вот на границе с Киродиилом и в землях Хлаалу не одного поселения имперцев не заметил/ что тоже странно. По моему легче строить свои поселения на территории Хлаалу(союзник Империи как бы). Думаю на ранних этапах создания, мододелы Ребилда просто не учли это.

[Shishkinbar]

Под водомеркой имеется в виду речной страйдер?

Оно самое

[CemKey]

Потому и не строят у Хлаалу, что союзники. Показывают свое доверие.

[Dragon230]

Потому и не строят у Хлаалу, что союзники. Показывают свое доверие.

 

Нелогично.Для имперцев опаснее поселиться на территории Телванни.Яркий пример тому- Тель Вос. Вот строили большой форт в Восе. Телванни во главе с Арионом захватили его. Хотя так и неизвестно что на самом деле случилось в этом форте.Я сомневаюсь что имперцы просто так продали или отдали бы землю.Да и земли Хлаалу ближе освоить можно.

[R-Zero]

Яркий пример тому- Тель Вос. Вот строили большой форт в Восе. Телванни во главе с Арионом захватили его.

В Восе всё Арион построил, никаких Имперцев там до его Имперского музея не было.

[Scarab-Phoenix]

В Восе всё Арион построил, никаких Имперцев там до его Имперского музея не было.

Что значит "не было"?

 

http://images.uesp.net//8/84/MW-place-Tel_Vos.jpg

[R-Zero]

Что значит "не было"?

А то и значит. Говорю же, Арион и построил.

[Scarab-Phoenix]

А то и значит. Говорю же, Арион и построил.

Имперский форт он построил? С чего ты взял?

[R-Zero]

Имперский форт он построил? С чего ты взял?

С того, что это никакой не имперский форт, хоть и построен из тех же материалов и в том же стиле. Попробуй убрать грибочки и посмотреть как выглядит этот "форт" сам по себе - планировка совершенно не похожа на пранировку собственно фортов.

Плюс, нам доподлинно известно из дневника прораба, что как минимум тюрьма под башней была построена именно по его заказу - и да, в имперском же стиле.

Плюс, нет никакой информации о якобы находившемся там форте и предпосылок к его нахождению там вообще.

[Scarab-Phoenix]

С того, что это никакой не имперский форт, хоть и построен из тех же материалов и в том же стиле. Попробуй убрать грибочки и посмотреть как выглядит этот "форт" сам по себе - планировка совершенно не похожа на пранировку собственно фортов.

Плюс, нам доподлинно известно из дневника прораба, что как минимум тюрьма под башней была построена именно по его заказу - и да, в имперском же стиле.

Плюс, нет никакой информации о якобы находившемся там форте и предпосылок к его нахождению там вообще.

1. Кто сказал, что у всех фортов должна быть идентичная планировка? Вольверин Холл тоже на Форт Дариус, скажем, не похож.

2. Ну вот про тюрьму только и знаем.

3. Это вообще не аргумент. И предпосылки, кстати, совершенно очевидные.

[R-Zero]

1. Кто сказал, что у всех фортов должна быть идентичная планировка? Вольверин Холл тоже на Форт Дариус, скажем, не похож.

Форт Дариус настолько просто что похож вообще на что угодно. Все остальные форты же построены по одним и тем же принципам и со схожим расположением относительно близлежащих поселений. "Форт" в Тель Вос - единственный, который не только находится в какой-то жо, но ещё и в весьма странной форме, даже без стен как таковых. (Вот к стати в Форте Дариус стена как раз есть).

 

2. Ну вот про тюрьму только и знаем.

Уже налицо факт что Арион построил что-то в имперском стиле. Как по мне, информация весомая.

3. Это вообще не аргумент. И предпосылки, кстати, совершенно очевидные.

Это вообще не контраргумент. И отсутствие предпосылок, кстати, совершенно очевидное.

 

И вообще не пойму зачем ты споришь если даже в твоей любимой есосочке придумали что телваннийские башни строятся вокруг каменных.

[Scarab-Phoenix]

Форт Дариус настолько просто что похож вообще на что угодно. Все остальные форты же построены по одним и тем же принципам и со схожим расположением относительно близлежащих поселений. "Форт" в Тель Вос - единственный, который не только находится в какой-то жо, но ещё и в весьма странной форме, даже без стен как таковых. (Вот к стати в Форте Дариус стена как раз есть).

Во-первых, рядом тоже есть поселение, во-вторых, "в какой-то жо" - это не аргумент, в-третьих, стену могли и разобрать (или не успеть построить), зачем она Ариону?

 

Уже налицо факт что Арион построил что-то в имперском стиле. Как по мне, информация весомая.

Ну да, выкопал подвал и обложил его камнем. Очень весомая информация.

Как по мне, так очевиден огромный логический скачок между этим обстоятельством и утверждением о том, что весь очевидно имперский форт построен именно Арионом. Да такой, что никакого Оккама не хватит.

 

И вообще не пойму зачем ты споришь если даже в твоей любимой есосочке придумали что телваннийские башни строятся вокруг каменных.

Я вроде бы нигде не спорил с совершенно очевидным фактом того, что Арион построил свою башню вокруг каменного форта.

[R-Zero]

Во-первых, рядом тоже есть поселение

Угу, пропахшее гуарьим навозом село велотей - и всё. Империи там точно делать нечего.

во-вторых, "в какой-то жо" - это не аргумент

"это не аргумент" - это не аргумент. Хотя, я смотрю, тебе очень нравится.

в-третьих, стену могли и разобрать (или не успеть построить)

С чего бы вдруг разбирать уже готовую стену?

Ну да, выкопал подвал и обложил его камнем. Очень весомая информация.

Какой-никакой а прецедент. По совокупности доказательств - особенно.

Как по мне, так очевиден огромный логический скачок между этим обстоятельством и утверждением о том, что весь очевидно имперский форт построен именно Арионом. Да такой, что никакого Оккама не хватит.

А как по мне - вполне напрашивающийся вывод. Уж куда логичнее чем ниоткуда взявшийся имперский форт в глухомани, по поводу захвата которого Редоранцы возмущаются вместо самих имперцев.

[Dragon230]

Если обратить внимание на географическое расположение имперских фортов, то видно они как будто специально построены стратегически по разные стороны острова.Например Юг-Эбенгард, Запад-Дариус, Восток-Волверин Холл.Соответственно и для контроля севера должен был быть форт. Крепость по договору раньше была под юрисдикцией Редорана, это можно увидеть из диалогов игры. То есть - это было до того как Телванни появились в Восе. Имперец-правая рука Ариона, скорее всего перешедший на другую сторону/ офицер Легиона, покинувшего форт. Хоть это не упоминается, но больше никак нельзя обьяснить что его поставили на такой высокий пост. По башням видно, что форт остался не достроен, оттого и отсутствие крепостных стен. Возможно он даже задумывался как замок, наподобие Эбенгарда. И еще - Телванни не строят ничего, они выращивают грибы. Даже если и умеют, зачем им строить имперский замок-музей.

[R-Zero]

Если обратить внимание на географическое расположение имперских фортов, то видно они как будто специально построены стратегически по разные стороны острова.Например Юг-Эбенгард, Запад-Дариус, Восток-Волверин Холл.

Если обратить внимание на географическое расположение имперских фортов, то видно они как будто специально построены около важнейших/перспективных поселений. Например Вивек-Эбенгард, Гнизис-Дариус, Садрит Мора-Волверин Холл.

Крепость по договору раньше была под юрисдикцией Редорана, это можно увидеть из диалогов игры.

Из диалогов игры можно увидеть, что у Редоранов бомбит от того, что Арион построил поместье на Вварденфелле без разрешения Герцога. Никакой юрисдикции Редоран в тех краях быть не может.

но больше никак нельзя обьяснить что его поставили на такой высокий пост

Этот имперец в своей книге прямо говорит, что Дом Телванни решил сменить наёмников из Редорана на чужеземных по политическим причинам и что дослужиться до высокого ранга сложно, но можно. Он сам, к слову, только Законник, четвёртый ранг.

И еще - Телванни не строят ничего, они выращивают грибы. Даже если и умеют, зачем им строить имперский замок-музей.

Про Ариона так и говорят, что он не боится пробовать новое.

[Dun Dram]

В землях Телванни например немало имперских поселений/что как бы странно учитывая их неприязнь к Империи.

Имперцы еще с первой эры, если верить "2920", заглядываются на восточное побережье Тамриэля - оно имеет стратегическое значение на случай угрозы акавирского вторжения.

 

Как по мне, так очевиден огромный логический скачок между этим обстоятельством и утверждением о том, что весь очевидно имперский форт построен именно Арионом.

Ну какбэ да, очевидно.

Насколько помню, анекдот про "захват имперского форта Арионом" запустили "Летописи" в своем "Путеводителе по Вварденфеллу" - то, что политическим реалиям он соответствует чуть менее, чем никак, никого не смутило.

[morrow]

Обсуждали же тут — http://www.fullrest.ru/forum/topic/20358-tel-vos/

И уверен, что где-то ещё это всплывало не столь давно.

 

Соответственно и для контроля севера должен был быть форт.

На севере нечего котролировать: ни одного крупного поселения, только сраные острова Шиогората с имперским же Дагон Фелом, отшельники, эшлендеры и контрабандисты.

[Scarab-Phoenix]

Насколько помню, анекдот про "захват имперского форта Арионом" запустили "Летописи" в своем "Путеводителе по Вварденфеллу" - то, что политическим реалиям он соответствует чуть менее, чем никак, никого не смутило.

Анекдот - это говорить, что Арион сам же его и построил.

Мы не знаем, захватил он его или форт уже был заброшен.

 

А вне лора - мы не знаем, почему разработчики сделали его таким. Возможно, добавляли его в последний момент, когда остальные уже были готовы, а обосновать его возникновение не успели.

 

 

Но я, в принципе, немного начинаю понимать, как у серьёзных мододелов может внезапно разрушиться данмерский Эбонхарт и построиться имперский.