Материалы и виды оружия и брони, а также полезные ископаемые

[Menorra]

Ну было бы глупо, если бы одни из самых крутых доспехов в игре были деревянными...

Словарь говорит, что ebony можно перевести просто как "тёмный, чёрный как смоль". И всё? Никаких наворотов? :D

[Boma Kuro]

Словарь говорит, что ebony можно перевести просто как "тёмный, чёрный как смоль".

Так оно собственно и есть - "'Ebony' refers to the lustrous, black, glassy surface of ebony weapons", это даже на оффсайте написано.

И слово "эбонит" как "названное в честь эбена" в русском, возможно, звучит даже осмысленнее. Хотя что-то мне подсказывает, что локализаторы скорее тупо перепутали слова.

 

И всё? Никаких наворотов? :D

А какие навороты нужны?

[Menorra]

А какие навороты нужны?

Ну там загадочный материал типа двемерика или странный для использования в доспехах как стекло...

В любом случае, спасибо за просвещение)

[Boma Kuro]

Ну там загадочный материал типа двемерика или странный для использования в доспехах как стекло...

А, ну так это и есть стекло, только немного другое. Оттуда же:

Ebony weapons are made from a rare form of volcanic glass found almost exclusively in the buried deposits and surface lava flows of Vvardenfell's Red Mountain.

[Menorra]

А, ну так это и есть стекло, только немного другое. Оттуда же:

Ebony weapons are made from a rare form of volcanic glass found almost exclusively in the buried deposits and surface lava flows of Vvardenfell's Red Mountain.

Я всегда считала, что вулканическое стекло - это вроде камня...

[Boma Kuro]

Я всегда считала, что вулканическое стекло - это вроде камня...

Это такое ...довольно спецфическое вещество. Со стелками в наших окнах действительно не слишком много общего.

Ну а эбонит - спецфичнее вдвойне. По крайней мере, обработке поддается.

 

Интересно, что в Даггерфолле эбонит был черезвычайно легким, и по качеству уступал орочьим доспехам...

[DaedricLord]

Я всегда считала, что вулканическое стекло - это вроде камня...

да, оно практически непрозрачно,вот как обсидиан

http://www.guilford.edu/geology/imagelibrary/MVC-259F.JPG

http://www.es.ucl.ac.uk/schools/Glossary/obsidian.jpg

вулканическое стекло достаточно тяжелое и по моему эбонит должен быть таким же

Изменено 6 декабря, 2010 пользователем DaedricLord

[Boma Kuro]

Кстати, странное. Только сейчас задумался.

 

Как уже сказанно, эбонит - разновидность вулканического стекла, однако:

Сам по себе эбонит-сырец - невероятно прочное, черное стекловидное вещество, по легенде кристаллизованная кровь богов.

 

То же и про стекло-сырец, которое вроде бы считается родственным эбониту:

Это легкое и элегантное оружие Высоких Эльфов демонстрирует экстравагантное использование редких металлов; режущие грани сделаны из редких кристаллических материалов.

 

Однако любое стекло, вроде бы - вещество по определению не-кристаллическое; так что тут - ошибка, некорректное использование, неочевидная химическая тонкость или что-то еще?

[Марк К. Марцелл]

Однако любое стекло, вроде бы - вещество по определению не-кристаллическое; так что тут - ошибка, некорректное использование, неочевидная химическая тонкость или что-то еще?

Подозреваю, несведущесть разработчиков (переводчиков?) по части химии. Стекло внешне похоже на кристалл. Без специального образования или широченной эрудиции не скажешь, что это твёрдая жидкость ))

 

С другой стороны, может в Нирне не делают различия между стеклом и кристаллами. Или стекло у них полностью или частично кристаллическое (например, при образовании эбонита и зелёного вулканического стекла кристаллизация расплава протекает по другим, чем у нас, законам).

[Boma Kuro]

Стекло внешне похоже на кристалл. Без специального образования или широченной эрудиции не скажешь, что это твёрдая жидкость ))

 

С другой стороны, может в Нирне не делают различия между стеклом и кристаллами.

Да, возможно, они просто еще не додумались, в чем между ними разница.

 

Или стекло у них полностью или частично кристаллическое (например, при образовании эбонита и зелёного вулканического стекла кристаллизация расплава протекает по другим, чем у нас, законам).

Или, возможно, кристаллизация происходит при обработке материала, при создании оружия или доспехов - впрочем, "кристаллизованный" относится именно к сырцу-эбониту, да и у стекла-сырца внешний вид характерный...

 

Вот еще из книжки про ремонт легких доспехов:

 

То, что мы называем "стеклом", ничуть не похоже на то, что вставляют в оконные рамы домов. Данный зеленоватый материал значительно прочнее и плавится при гораздо более высокой температуре.

...

Самое сложное - это ремонт стеклянных доспехов. Один неверный удар молота, и можно разбить броню. По возможности ориентируйте удары вдоль длинной оси кристаллов.

 

Тут, впрочем, в оригинале "allign the hammer blows with the grain", то есть о кристаллах ничего не говорится, хотя словари соответствующие значения среди остальных и предлагают.

[Kris]

Вроде учил по физике, что аморфное стекло со временем приобретает кристаллическую решетку, но на это уходит несколько десятков лет, которые они не переживают.

[Boma Kuro]

Вроде учил по физике, что аморфное стекло со временем приобретает кристаллическую решетку, но на это уходит несколько десятков лет, которые они не переживают.

Ну, стекла кристаллизуются, да. Но, как я понимаю, при этом они приобретают совсем иные характеристики...

[Kris]

Ну, стекла кристаллизуются, да. Но, как я понимаю, при этом они приобретают совсем иные характеристики...

Вот и будем считать, что обычное стекло идет на окна или посуду, а особое стекло - кристаллизовавшееся или закаленное идет на доспехи и оружие. Кстати, поэтому оно дорогое и ценное и его не могут добывать искусственно с помощью алхимии (химии) и магии.

[Boma Kuro]

Вот и будем считать, что обычное стекло идет на окна или посуду, а особое стекло - кристаллизовавшееся или закаленное идет на доспехи и оружие. Кстати, поэтому оно дорогое и ценное и его не могут добывать искусственно с помощью алхимии (химии) и магии.

IRL, насколько я понимаю, оружие делали (и делают) именно из некристализованного вулканического стекла - например, из обсидиана.

http://www.catalogmineralov.ru/pic/211716240709.jpg

http://www.mehr-als-werkzeug.de/medias/sys_master/716247_01_P_WE_4.jpg

 

Доспехи IRL подобные очевидно не делают (по крайней мере, я не слышал), но, полагаю, при изготовлении стеклянных и обсидиановых доспехов их расплавляют и отливают в определенные формы.

Так вот, кристаллизованные вулканические стекла поддаются переплавке? И сохраняют ли они после этого кристаллизацию? Или напротив, смысл имеет кристализация в заданной форме аморфного стекла?

[DaedricLord]

Wikipedia The Free Encyclopedia

Вулканическое стекло — нераскристаллизовавшийся продукт быстро остывшей лавы, образующийся при закалке (быстром остывании) магматического расплава, достигшего земной поверхности. Может целиком слагать излившиеся липаритовые кислые, реже базальтовые эффузивные горные породы. Почти целиком слагает обсидиан, смоляной камень (пехштейн), перлит, пемзу, тахилит, сордавалитит.

Химизм пород может быть различным, но физическое состояние главным образом аморфное, как у обычных искусственных стёкол, кристаллы могут присутствовать лишь в виде единичных включений.

[Boma Kuro]

Вулканическое стекло — нераскристаллизовавшийся продукт быстро остывшей лавы, образующийся при закалке (быстром остывании) магматического расплава, достигшего земной поверхности. Может целиком слагать излившиеся липаритовые кислые, реже базальтовые эффузивные горные породы. Почти целиком слагает обсидиан, смоляной камень (пехштейн), перлит, пемзу, тахилит, сордавалитит.

Химизм пород может быть различным, но физическое состояние главным образом аморфное, как у обычных искусственных стёкол, кристаллы могут присутствовать лишь в виде единичных включений.

Педивикию мы все знаем. Нам бы учебник.

[DaedricLord]

Педивикию мы все знаем. Нам бы учебник.

нет ну я так как бы суммирующею информацию вписал

вроде гдето у меня книга по этому поводу была, посмотрю

[Boma Kuro]

Наткнулся тут на традиционное вооружение маори, изготавливаемое из какого-то хитрого нефрита.

[buspoiler]http://www.yoursitewizard.com/theartofjade/wp-content/uploads/2010/03/clubs-252x300.jpg

http://www.nzhistory.net.nz/files/images/greenstone-patu.jpghttp://www.metmuseum.org/Imageshare/ao/regular/DP140616.jpg

http://www.kiwitreasure.com/ProdImages/AA01/greenstone-spear-head-p.jpghttp://www.kiwitreasure.com/Prodimages/AA01/greenstone-Taiaha-head.jpg

http://www.artofnewzealand.co.nz/images/productimages/124.jpg

http://i2.squidoocdn.com/resize/squidoo_images/250/draft_lens7793121module66235811photo_1257166018toki-poutangata-shopenzed.jpg

(Последняя - это какая-то церемониальная палка-копалка; но, в принципе и топор можно было так сделать).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Wiremu_Kingi.png/220px-Wiremu_Kingi.pnghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Pare_Watene_by_Gottfried_Lindauer_1878.jpg/220px-Pare_Watene_by_Gottfried_Lindauer_1878.jpg[/buspoiler]

Инересно, не отсюда ли растут ноги у стеклянного оружия? Хотя бы в плане дизайна?..

[Moorindal]

Дизайны-то разные совсем. Кстати, это нефритовое оружие совсем не выглядит острым. Скорее декоративным. А вот стеклянное - да. Острое, это видно.

[Марк К. Марцелл]

Дизайны-то разные совсем. Кстати, это нефритовое оружие совсем не выглядит острым. Скорее декоративным. А вот стеклянное - да. Острое, это видно.

Представленные маорийские нефритовые штуки (извините, забыл название) использовались в качестве коротких дубинок, а не секачей. Острыми они обычно не были, но форма позволяла при должном ударе проломить противнику череп или поломать кости. Как-то видел передачу, где один из уцелевших маори показывает приёмы боя с традиционным оружием. Впечатлило.

[Boma Kuro]

Дизайны-то разные совсем.

Да, не вполне удачно выразился. Не дизайны, скорее сказать - они могли навести разработчиков на мысли о цивилизованном варианте подобного оружия, откуда уже рукой подать до дизайна приличных стеклянных мечей, топоров и прочих алебард.

Хотя наконечники копий все-таки чертовски похожи. Да и вообще текстура схожая.

 

Острыми они обычно не были, но форма позволяла при должном ударе проломить противнику череп или поломать кости.

Насколько я понимаю, верхняя часть была все-таки плоской и острой (не насколько острой, конечно, как обсидиановые тесаки их колег с другой стороны океана, но для нанесения тычково-режущих ран годилась).

Ну а копья в любом случае надо было как-то заострять, если только они не были сугубо церемональными (что вряд ли, учитывая нравы их общества). С другой стороны, такие штуки, видимо, стоили дорого, высоко ценились, и рядовому бойцу не факт, что доступны были.

 

Впрочем, кто их знает, этих полинезийцев, они и деревянную дубинку могли заточить.

[Лживый Раб Отаку]

вопросы:

 

1) Каким образом работают стеклянный, эбонитовый и даэдрический луки? Как достигается возможность согнуть эти камни? Специальная обработка с добавлением примесей по типу превращения железа в сталь?

 

2) Из чего сделаны индорильские доспехи?

 

3) Из чего сделаны доспехи высших ординаторов? Может, эбонит?

[Boma Kuro]

1) Каким образом работают стеклянный, эбонитовый и даэдрический луки? Как достигается возможность согнуть эти камни? Специальная обработка с добавлением примесей по типу превращения железа в сталь?

Стеклянный лук - просто гибкий сплав, инкрустированный или укрепленный стеклом.

С эбонитовыми и даэдрическими луками сложнее, по виду это именно цельная конструкция. Возможно, какие-то примеси или специальная обработка придает им упругость.

 

2) Из чего сделаны индорильские доспехи?

Хитин. Хитро обработаный, лакированный и позолоченый.

 

3) Из чего сделаны доспехи высших ординаторов? Может, эбонит?

Вот это сложно сказать, не помню, что бы где-то писалось. По виду - какой-то металл, поножи кольчужные, кираса пластинчатая, отдельные элементы явно металлические.

[Еретик]

С эбонитовыми и даэдрическими луками сложнее, по виду это именноцельная конструкция.

Даэдрический? Да ну, он скорее блочный.

[Boma Kuro]

Даэдрический? Да ну, он скорее блочный.

В Морровинде - вероятно. В Обливионе - арматурина арматуриной.