Материалы и виды оружия и брони, а также полезные ископаемые

[Boma Kuro]

Кусок руды весит в пять раз больше эбонита, в то же время доспехи их него получаются намного легче.

Низкое содежание самого адамантита в руде?

Мэй би, но материал от этого не менее интересен, хех.

Алмаз, не алмаз... Руда, кстати, на алмаз похожа. Может, адамантин - это тоже некоторая форма углерода, хех, пластичная до специальной обработки, и приобретающая свойства, близкие к алмазу после? Ибо, как известно, "углерод существует во множестве аллотропных модификаций с очень разнообразными физическими свойствами". Хех.

 

ЗЫ И почему всё-таки нет метеорита? ))

Во плагах все есть, хех. И, кстати, неизвестно, соответствуют ли вообще метеориты Тамриэльскому Lore, с тамошней-то космологией.

 

модет они и худшие кузнецы, но двемерик - материал, сделаный двемерами, а эбонит - Кровь Бога.

Все-таки разница значительная

Кстати, а почему нет никаких двемерских поделок из эбонита? Все-таки, под Красной Горой они могли его добывать немерянно, хех, а пренебрегать таким ценным материалом они бы не стали даже со свей всоей нелюбовью к высшим силам, хех.

[Владимир]

Кстати, а почему нет никаких двемерских поделок из эбонита? Все-таки, под Красной Горой они могли его добывать немерянно, хех, а пренебрегать таким ценным материалом они бы не стали даже со свей всоей нелюбовью к высшим силам, хех.

Разрабы не подумали? А мож быть в двемермком сплаве и ебонит тожее присутствует..

[EJ-12]

мх, насчет двемерских сплавов...

Сделаю предположение о том, что двемеры не знали как его обрабатывать, точнее, что можно из этого делать латы. (если опираться на то факт, что а двемерских бочках эбонит присутствует на ряду с другими драгоценными камнями, они знали о нем не использовали) Да, если бы эбонит был в составе брони, они были бы существенно тяжелее и ГОРАЗДО прочнее (опираюсь на данные параметры а не теоретические, как оно должно или логичнее чтобы было).

Если опираться на интервью тов. Данмера, то их (данмеров) изготовлению брони научил прынц Даэдр, значит до этого никто не умел их изготавливать (из людей и эльфов)? Теперь появляется вопрос, КОГДА (и почему) он передал им эти секреты (даэдры, видимо давно их знали, т.к. известно несколько древних артефактов из эбонита даэдрического происхождения + оружие и доспехи, но однако не ясно как давно они это знают).

Он передал эти знания после исчезновения двемеров, или они были переданы раньше, но были тщательно скрываемы от двемеров (и других рас)? И благодаря (чему?) стали доступны для оружейников других народов.

И еще, выдержка с АГ из истории Морровинда.

"""

"Интересно, почему Септим так интересуется двемерскими артефактами?

Действительно, от них есть польза в военном деле, но нет никаких доказательств, что Двемеры обладали большим знанием о сопротивлении магии - имеющиеся у нас двемерские военные машины дают лишь немного больше защиты от от стандартных трасформаций и силовых эффектов, чем изделия наших лучших металлургов. -- Что мы можем найти в архивах Двемеров Ресдайна? Возможно, механики могли продвинуться далеко вперед с помощью Данмеров в довварденфелльский период.

"""

и

"Это усовершенствованное и элегантное оружие противостоит коррозии и сохраняет остроту, несмотря на частое использование" - что собственно приводилось выше. В двемерике ценится не сколько прочность и предоставляемая защита, сколько износостойкость и красота.

 

Касательно наличия эбонита только под Красной Горой.

1. Эбонитовая шахта на Солстхейме. Конечно близко к Морровинду, но достаточно далеко от его центра - К.Г.

2. Также "...и самые большие его залежи находятся здесь, на @Вварденфелле..." - из топика Эбонит, предпологает - не единственные. Указание в другом месте о "единственности" наличия эбонита под К.Г. можно воспринять как намек на необыкновенную редкость этого ресурса в других частях материка.

Итого.

Если эбонит редкое полезное ископаемое, возникающее под возействии высоких температур на большой глубине, то это вполне объясняет его редкость и трудность в обработке. Извержение К.Г. привело к выбросу глубинных руд (на/)ближе к поверхности, что и дало возможность для активной разработки ресурса именно в данном месте.

 

Касательно Морнхолдского кузнеца.

Впринципе сроки изготовления лат, этим товом, можно списать на лень разрабов - чтобы игрок быстрее получал. (что наиболее вероятно). Или на изрядную продвинутость последнего.

Из Книги "Задача оружейника" можно видеть, что - обычно процесс обработки эбонита весьма длителен (видимо нужен для "очистки" сырья, откуда и значительная разница между весом продукта и весом брони) НО с помощью магии и улучшений его можно значительно ускорить. К томуже, на весь Морнхолд и Морровинд - ОДИН оруженйик способный ковать подобную броню, хотя ремонтировать могут многие.

[Владимир]

"Это усовершенствованное и элегантное оружие противостоит коррозии и сохраняет остроту, несмотря на частое использование" - что собственно приводилось выше. В двемерике ценится не сколько прочность и предоставляемая защита, сколько износостойкость и красота.

Ну если так считать - двемерские доспехи должны быть прочнее ебонитовых? :1anim_ai:

 

Впринципе сроки изготовления лат, этим товом, можно списать на лень разрабов - чтобы игрок быстрее получал. (что наиболее вероятно).

ага

 

К томуже, на весь Морнхолд и Морровинд - ОДИН оруженйик способный ковать подобную броню, хотя ремонтировать могут многие.

пункт выше :1anim_ac:

[Владимир]

Ну чтож, чет и раздел вообще, и эта тема в частсности утратила пивлекательность для усех, подветем итог:

Эбонит:

Кристализованная Кровь Бога, вулканичическое стекло, весьма тяжел и очень прочен. Эбонит сырец, из которого делают эбонитовые доспехи/оружие/мелочи , добывают в шахтах, большая часть к-х расположена на Ввандерфелле. Большую часть(имхо примерно половину) добываемого эбонита-сырца экспортируют в Киродил, где и делают из него доспехи/оружие и чинят попорченые. Часть остается за Великими домами, часть - контрабанда в разные стороны Тамриэля, часть - даэдрам.

Помимо дороговизны самого эбонита, технология изготовления доспехов из него также очень сложна.

В Морровинде эбонитовые доспехи есть только в аристократических семьях, являются самой большой ценностью и передаются из поколения в поколение.

В Киродиле - точных фактов нету, но примерно также, возможно все-таки немного более распространен

Среди тяжелых доспехов ебонитовые наилучшие после даэдрика, аналогично среди тяжелого оружия, с весом пока непонятки

Действенно против нежити(или нет? :1anim_al: )

 

Даэдрик:

Даэдрическое оружие и доспехи изготавливаются из эбонита-сырца, который искусно очищается с помощью магических веществ, добытых из младших существ Забвения. Данный процесс не из приятных, так как в нем замешаны Даэдры а оружие хранит эхо неестественно долгих страданий, которым подвергались существа в ходе изготовления оружия. Даэдрическое оружие самое редкое и дорогое из всех известных в Тамриэле.

Собственно добавить тут особо нечего, кроме того что даэдрическое оружие/доспехи наиболее тяжелы, прочны и эффективны, оружие эффективно потив нежити

 

Оркиш:

Очень качественные и относительно легкие доспехи и оружие, предположитеьно сталь очень высокой пробы, качественной закалки и обработки. Посему достаточно дороги, но в разумных пределах.

Оружие на нежить не действует.

 

Двемерик:

Сплав неизвестного состава, предположительно намешано дофига всего , включая даже ебонит. Невероятно прочен, противостоит коррозии и ржавению, оружие практически не затуплется, весьма тяжел - имхо тяжесь меж ебонитом и дэдриком, хотя не факт. Т.к. двемеры водились только в Ввандерфелле и Хаммерфеле, их поделки не редкость в этоих землях но за пределами - мало, т.к. Империей вывоз этого доба запрещен, а контрабандой много не навезеш(хотя как сказать :1anim_ab: ).

Соотвественно цена двемерских поделок за пределами вышеназванных провинций очень высока, правда на "родине" тоже не по бросовой цене. Сюдя по всему, двемерские доспехи по качеству уступают толко ебонитовым(ну и даэдрику), ито не намного. Оружие - хз, очень прочное но заметно хуже эбенового..??

Против нежиты эффективно - считавем что в составе двемерского сплава достаточно всего действееного против нежити.

 

Стекло:

аналогично ебониту вулканический матерьял, Кровь Бога, но нес-ко другое - в первую очередь намного более легкий матерьял, и эластичный. Доспехи очень прочны, весят мало, хорошо защищают но быстро портятся(:?). Оружие - легкое, очень острое - выбор убийцы. По всей видимости доспех и оружие делаются из разных видов(разной обработки:?) стекла - доспехи эластичны, оружие, по км режущие грани - из более тведого, кристалического в-ва, тож стекла. Стекло даже менее распространено чем ебонит, и поделки из него тоже более редки и наверно дороже. Впрочем, сткло - легкий доспех, а он менее популярен чем тяжелый.

Аналогично ебониту эффективно(или неэффективно) против нежити.

 

Адамантит:

Редкий и дорогой матерьял, тяжелее стекла но легче ебонита, оружие/доспехи - достаточно прочны, средней тяжести. Качество - хз, поидее либо несколько лучше, либо хуже оркских.

Против нежити действенно.

 

Серебро:

Высококачественная сталь покрывается серебром из-за тайных свойств этого драгоценного метала, точнее, из-за того, как он влияет на плоть магических и сверхъестественных существ. Обеспеченные аристократы и пижоны устраивают спортивные бои с таким оружием из-за его несомненной элегантности.

Соответственно достаточно дорогие как доспехи так и оружие, прочность/эффективность - примерно как у стальных, наверно несколько лучше т.к. высококачественная сталь. Изделия немного тяжелее стальных аналогов. Серебрянный лук - бред или нет?

На нежить ес-но действует.

 

Сталь:

Сталь - это стандартный материал, который используется для изготовления снаряжения для элитных частей Легиона. Благородные, купцы и профессиональные наемники отдают предпочтение Имперской высококачественной стали. Остальные виды экзотического оружия (в частности, танто и катаны, исполненные в Акавирском стиле) также изготовляют из такой стали.

Обычная сталь, такая же как и в нашем мире :1anim_ab: , средне-доступная цена, баланс цены и качества.

Противе нежити неефективно

 

Кольчужка(стальная наверное):

Легче стального доспеха, хотя навряд намного, легкий доспех. защита/цена - воть тут трабла:

Если предположить что кольчужный допех делают из высококачественной стали, как имперские доспехи, то защита немногим жуде полного стального доспеха, а цена заметно выше, прочность - примерно также, мож-быть немного ниже.

Но наскоко я знаю кольчуги делали в основном из не очень качественного матерьяла, тогда она будет заметно хуже, и очень непрочна.. зато недорого.

 

Железо:

Веками дешевое и прочное железное и усиленное железом оружие и доспехи изготовлялись в большом количестве для Легионов. Это и подобным образом сделанное железное оружие распространено по всей Империи.

Наихудший матерьял для тяжелых доспехов, зато достаточно дешев. Доспех поидее тяжелей стального, хотя защита не намного меньше, оружиые - хуже, особенно кинжалы и клинки, быстро затупляется и портится.

Встретив нежить, с железом в руках - убегать..

 

Кожа, мех:

Дешевизна, иллюзия защиты - разве что от стрелы на излете или слабенького косого удара защитит, правда очень легкие. оружие из этого не делают :1anim_ag:

 

Мифрил:

Очень легкий, возможно самый легкий после кожи/меха матерьял, есть предположение что сплав адамантита и серебра, но точное происхождение, равно как и цена матерьяла неизвестны. В обливе мы имеем возможность лицезеть мифриловые доспехи, оружье нам не показали. По ходу неплохо защищающий, хотя и не очнь прочный доспех, весьма дорого.

 

Айледик: :1anim_ag:

Прекасные легкие доспехи и оружие, сочетание прочности и легкости, наследие обитавших ранее сдеся айледов. Среди легкого оружия и доспехов уступают по качеству только стеклу, думаю значительно.

Цена соответствующая, примерно так же скоко двемерские поделки должны на "родине" стоить.

На нежить действовать должно, имхо в матерьяле из к-го делаются пристутствует серебро или че-нить аналогичное.

 

Хух, ну вроде все..

 

ЗЫ Неплохо бы подумать о том, сколько должен весить полный доспех, без щита, из вышепиведенных материалов. В кг!

[Asiri]

Попробую предположить по имеющимся у меня данным (Морра + Облива). Если кто-то уточнит по Даггеру и Арене, будет весьма кстати.

 

Даэдрика

 

Облива: 138 фунтов~57 кг

Морр: 319 фунтов~131 кг

 

Согласно морровским данным, доспех получается попросту неподъемным. Облива куда ближе к реальности. Можно предположить, что вес даэдрического доспеха является максимальным для человеческих возможностей, т.е. в районе 55-70 кг.

 

Эбонитовые

 

Облива: 120.5 фунтов~50 кг

Морр: 166 фунтов~68 кг

 

Здесь данные различаются не так сильно. Надо учитывать, что даэдрические доспехи ощутимо тяжелее эбонитовых. Плюс эбонитовый доспех носится не супер-героями, а просто знатными опытными и сильными воинами. Я считаю, что вес такого доспеха - 42-50 кг.

 

Орочьи

 

Облива: 95 фунтов~39 кг

Морр: 86 фунтов~35 кг

 

Даром, что в Морре орочий доспех был в средней весовой категории, вес получается внушительный. На вид - тоже много железа, толстенная подкладка (вот где собака зарыта! Высокий КЗ - из-за туевой хучи войлока! А двемерику одевали металлом на голое тело! :1anim_ag: :1anim_ag: ). Вес: приблизительно 30-35 кг.

 

Двемерские

 

Облива: 92 фунта~38 кг

Морра: 103 фунта~42 кг

 

Двемерские "доспехи" громоздки, потому что на самом деле являются грудой криво сваренных деталек. Вес такого доспеха может быть немногим меньше эбонитового: 35-45 кг.

 

Стеклянные

 

Облива: 34,5 фунта~14 кг

Морра: 45 фунтов~18,5 кг

 

Ну, тут более-менее все ясно. Некрепкая стальная основа, стеклянные пластины. Итого: 14-18 кг.

 

Адамантиновые

 

Моррик: 76 фунтов~31 кг

 

Цельнометаллический доспех из нетяжелого металла. Вес - 25-32 кг.

 

Серебряные

 

Моррик: /кираса+шлем/ 35 фунтов~14 кг

 

Использование серебра в доспехах лично для меня сомнительно. Да, зачаровка, но большой вес и крайняя непрочность сводит это преимущество на нет. Вес полного комплекта доспехов может находиться в пределах 30-38 кг.

 

Стальные

 

Облива: 80 фунтов~33 кг

Морра: 93 фунта~38 кг

 

Стальной доспех должен быть легче серебряного. Вес должен быть несколько ниже "игрового" - 27-35 кг.

 

Железные

 

Облива: 79 фунтов~32,5 кг

Морра: 72 фунта~30 кг

 

Вес железного доспеха приблизительно равен весу стального. Около 27-33 кг.

 

Кожаные

 

Облива: 17,5 фунтов~7 кг

Морра: 32 фунта~13 кг

 

Различия в весе доспехов объясняются тем, что они делаются из разных видов животных. Итого: от 7 до 15 кг.

 

Меховые

 

Облива: 11.5 фунтов~5 кг

Морра: 31 фунт~13 кг

 

То же, что и у кожаных доспехов. Вес - от 6 до 15 кг.

 

Мифрил

 

Облива: 25 фунтов~10 кг

 

Сильно сомневаюсь, что мифрильный комплект будет легче кожаного. Скорее всего, вес примерно равен весу стеклянных. 14-17 кг.

 

Эльфийские

 

Облива: 30 фунтов~12 кг

 

Немногим тяжелее мифриловых. Вес - 16-21 кг.

 

и еще немножко :1anim_ab:

 

Хитиновые

 

Моррик: 24.5 фунтов~10 кг

 

Очень легкие. 8-12 кг.

 

Костяные

 

Моррик: 81.5 фунта~33,5 кг

 

Да, костяные доспехи были несколько громоздкие. Но я не думаю, что они тяжелее железячных. Плюс - средняя весовая категория. Получаем 18-24 кг.

 

Индорильские

 

Моррик: /без понож/ 76.5 фунтов~31,5 кг

 

Доспехи очень прочные, но в то же время это средний вес. Около 22-30 кг.

 

Дреугские

 

Моррик: /шлем+кираса/ 31,5 фунтов~13 кг

 

Прочный материал, не очень легкий. Думаю, полный вес доспеха составит 22-27 кг.

 

Вроде все охватил. :1anim_ab:

[EJ-12]

Хм, все-таки глядя на все выше отмеченное не соглашусь с парой моментов "Итогового заявления"

Эбонит:

Однозначно должен действовать против магических созданий, особенно если он "Кристализованная Кровь Бога" + если при обработке применятся магия матерьял не может не получить неких особенных способностей.

 

Двемерик:

Намешано конечно всего, но видимо кроме эбонита. Если предполагать, что разрабы "схалтурили" сделав его чуть прочнее стали, то можно сделать предположение о наличие эбонита, дающего значительный запас прочности. Но если -нет и двемерик лишь чуть прочнее стали, то наличие эбонита исключено. (вообще не известно может ли эбонит применяться в сплавах со сталью? какая у него точка плавления и не используется ли вместо температуры, для получения расплава, кислота? или она только очищает эбонит? или только несколько размягчает?)

Так что насчет наличия эбонита в этом сплаве, вопрос открытый. Но на мой взгляд - по любому, эбонита там нет, сплав должен быть гораздо темнее, ближе к черному, никак не желтоватый.

 

 

Адамантит:

Против нежити (по данным Моррвинда) НЕдейственно. Может это вообще алюминий?:))))))

 

Серебро:

"Серебрянный лук - бред или нет?"

стальной есть? вот посеребрили и продали по дороже, чисто из эстетических соображений, или чтобы не ржавел... или дать покойному в глаз в ближнем бою:))

Равно как и серебрянный доспех (посеребреная сталь) - красота, защита от коррозии, а может, чтобы не попасть в объятия нежити :)))))

 

Кольчужка(стальная наверное):

В принципе может быть любой сплав. Основная защита от рубящих ударов, против стрел и тонких лезвий мало эффестивно. Вообще все зависит от плетения кольчуги и толщины проволки. Хорошие кольчуги из хорошей стали, могут превосходить латы по уровню защиты, а по удобства ношения так одназначно! Вообще странно, что в Морре он мало распространен.

 

Кожа, мех:

Вообще кожа не так плоха как кажется, основная задача не отразить удар (как у стали) а поглотить, амартизировать. Принцип как у некоторых типов современных бронежелетов, пуля застревает в "теле" бнж. запутываясь в волокнах. Несколько слоев толстой выделанной кожи вполне могут защитить от стрел со средней дистанции и значительно ослабить удар в ближнем бою. Тем более, что оружие часто было достаточно тупым и не могло прорезать такой доспех.

К слову, на руси был весьма распространен "Бумажный" доспех, собственно:

"Тегиляи бархат Венедитцкои ценинен с золотом и петлями, на нем пуговицы", - говорится в описи имущества царя Ивана Грозного. Будучи одеждою в роде фактана с короткими рукавами и с высоким стоячим воротником, подбитый ватою или пенькой и насквозь простеганный, тегиляй обладал достаточными защитными качествами и носился вместо доспехов небогатыми ратниками. В этом случае тегиляй делался из толстой бумажной материи и по груди мог обшиваться металлическими пластинками. Под стать теги-ляю была "шапка бумажная", которая делалась на вате из сукна, шелковых или бумажных тканей и иногда усиливалась кольчужной сетью, помещенной в подкладку". http://www.svitok.boom.ru/rdivm/tegilyai.htm

[Nord]

Asiri: Явный бред. Вес хитиновых доспехов - килограмм 5. Может 4. Хитин вообще штука очень легкая. А вот вес даэдрических как раз может быть большим. И еще: Bonemold - дословно костяная плесень или костяная почва. Что это - не знаю. Возможно имеется ввиду панцирь ракообразных.

 

Серебряные доспехи - по-моему парадные или просто элитные версии стальных. Т.е. посеребренные.

Эбонит на нежить действует, но не просто так, а "освященный эбонит, кровь красной горы".

 

Адамант - алюминий? Тогда уж титан.

 

Еще про сталгрим забыли.

 

А двемерский металл - все равно астрономическая бронза. Вот!

[Владимир]

Хм, все-таки глядя на все выше отмеченное не соглашусь с парой моментов "Итогового заявления"

бум дорабатывать :1anim_ad:

 

Эбонит:Однозначно должен действовать против магических созданий, особенно если он "Кристализованная Кровь Бога" + если при обработке применятся магия матерьял не может не получить неких особенных способностей.

Усе, согласен, с этим закрыли. Стекло аналогично.

 

Так что насчет наличия эбонита в этом сплаве, вопрос открытый. Но на мой взгляд - по любому, эбонита там нет, сплав должен быть гораздо темнее, ближе к черному, никак не желтоватый.

не факт всеж, но ладно, есть или нет - вемерик считаем действенным против нежити и очень прочным, так?

 

стальной есть? вот посеребрили и продали по дороже, чисто из эстетических соображений, или чтобы не ржавел... или дать покойному в глаз в ближнем бою:))

ок

 

2All&Asiri

Насчет веса доспехов:

ИМХО в обливе почти у всех доспехов наиболее реалистичные хар-ки(ногами не бить :1anim_ag: )

Эбонит, даэдрик - как раз(в отличие от 120+ килограмового морровиндского даэдрич доспеха :1anim_ag:) - соотв 54 и 62 кг - много конечно, но доспехи мегакруты и носят их невероятно сильные и выносливые воины.

Оркиш, двемерик - совсем не как в обливе, двемерик всеж считаем тяжелее, если ни у кого нет возражений.:)

Оркиш - ~25 - больше не должно быть, ведь походу он легче стального..?

Двемерик - 45 кг, как оркские в обливе.

Железо/сталь - сталь как раз, железо - тяжелей, примерно как и сталь, +-.

30-35 кг, 36 в обливе стальные, - железные утяжелить.

 

Стекло - 15 кг, даж много, хотя думаю нормально.

Эльтфийские, мифрил - 13 и 11, вроде логично :1anim_ab:

Мех, кожа - 5 и 7 кг, нормально.

Это все(вышеприведенные легкие доспехи) точно как в обливе, а вот с весом кольчужных я очень несогласен - видимо разрабы не могут придумать ничего более оригинального чем увличивать вес доспеха исходя из его крутости, что есть тупо и нехорошо..

В обливе кольчужный набор весит 9кг, что просто смешно - реально одна кольчуга весила столько, а у нас - целый набор. имхо - 20-22 кг.

 

Насчет серебянных доспехов - вроде решили всеж что это сталь, покрытая серебром - так что вес - чуть болше, прочтонсть - примерно та-же.

[Марк Сципион]

Двемерик игнорирует сопротивление обычному оружию, но я думаю, что он всё же силён уроном и защитой, а по прочности адамантиту, эбониту и прочим сверхплотным материалам уступает.

[Владимир]

Двемерик у нас тоже не обычный материал, а адамантит воде е так крут как ебонит, так что имхо двемерик минимум не хуже :1anim_ab:

[Asiri]

Asiri: Явный бред. Вес хитиновых доспехов - килограмм 5. Может 4. Хитин вообще штука очень легкая. А вот вес даэдрических как раз может быть большим. И еще: Bonemold - дословно костяная плесень или костяная почва. Что это - не знаю. Возможно имеется ввиду панцирь ракообразных.

 

"Твердость хитиновых структур обусловлена образованием хитин-карбонатного комплекса в результате отложения хитина на карбонате кальция как своеобразное неорганической матрице".

 

Чистый хитин - полисахарид. Он мягок, но прочен. Пример - личинки насекомых. Если брать твердый хитин - то это уже роговое вещество, содержащее до 70% карбоната кальция. Вес такого вещества, соответственно, больше веса хитина. Кстати, можно сравнить его с костью позвоночных, только вместо хитина - коллаген и эластин, плюс 30% Н2О. Слой хитина должен быть достаточно толстым, чтобы обеспечивать приемлемый уровень защиты.

Еще не стоит забывать о поддоспешнике, который в случае с хитином является обязательным! Только вес поддоспешника будет 3-4 кг. Nord, у тебя на собственно доспех остается 1-2 кг. Если кирасу на землю положить, ее случайно ветром не унесет? :1anim_ab:

 

 

Костяная плесень - совершенно неадекватный перевод. Второе значение слова mold - "литейная форма", "шаблон", "матрица". То есть мы имеем "формованную кость". Я лично понятия не имею, что разработчики хотели этим сказать. :1anim_al:

 

 

2 Владимир

 

Эльтфийские, мифрил - 13 и 11, вроде логично

 

Все-таки это цельнометаллические доспехи. Они конечно, могут столько весить... Только если эльфы делали броню из алюминия :1anim_ab: , а мифрил - еще легче, чем Al.

 

Оркиш - ~25

 

Соглашусь, все-таки это средний доспех.

[EJ-12]

Касательно хитина:

На АГ зайдите там есть описание как делают эти латы.

На клей и смолу сажают куски хитина, который видимо снимают с шалков и усопших Силт СТрайдеров, у которых панцири по определинию изрядной толщины и как следствие - прочности.

если допустить что хитин легок, то клей и смола уже наврядли... так что доспешки легкие, но не настолько. Да, по уровню защиты они равны железным:) Так что хитин весьма сурьезная вещь, хотя не такая долговечная как железо, возможно из-за составной конструции. Тем более, он не ржавеет:))), легок, видимо способен пропускать воздух, как следствие - воин меньше устает при ношении этого доспеха. К слову, в Морре даже книжечка есть об истории одного такого доспеха:)))

 

Кость.

Есть двухтомничек по этому случаю, так и называется Кость:))).

Собственно кости перемалываются, получившуюся муку смешивают с клеем (или еще какой субстанцией) помещают в формы (или придают нужную форму, если масса достатчно густая), возможно подвергают и тепловой обработки (чтобы быстрее затвердело). Сажают на подстежку, или скрепляют ремешками готовые пластины, наносят рисунок (возможно выжигают, судя по цвету). Все доспех готов.

Есть еще вариант (предположение) мелкие кусочки костей подгоняют друг к другу и склеивают, возможно в несколько слоев.

 

Плюсы, быстрота и легкость изготовления, доступность матерьяла, достаточно высокий уровень защиты, при сравнительно не большом весе, нержавеет:) но возможно не переносит длительного воздействия влаги (скрепляющй состав может разрушиться), легкость в ремонте (залил клеем с прахом дырки и все). Минусы недолговечность и малая износостойкость, возможно зависит от начального матерьяла, чьи кости пустили в дело (старые, уже изношенные, или более молодых особей, какого-то огромного животного, или человека:)))).

[DarkLord]

Насчет кости ! действительно, "литая кость". Я об этом прочитал специально в одном справочнике (не по ТЕС, нет ))) но свиток вельми древний... дореволюционный такой... "домашний умелец" или как-то так) есть такая технология - отходы кости складывают в ёмкость и заливают какой-то кислотой, какой не помню, они разжижаются и их можно заливать в форму. Потом затвердевают и - вуаля. ИМХО как теория более правдоподобно чем молотая кость - уж больно непрочно получится если из порошка лепить. Там нужен отвердитель неслабый, по прочности сравнимый с современной ебоксидкой ! А если с кислотой - то же самое что обычная кость, вся структура в основном сохраняется. Объясняет и почему она дороже железа (кислота штука редкая).

[TJ]

Кольчужный доспех:

Кольчужные доспехи – массовый вид снаряжения. Их используют стражники органов местного самоуправления (городов Сиродиила, тобишь). Думаю понятно, что массовое производство из редких, дорогих или сложных в обработке материалов невозможно (но это не исключает «штучного» производства). Отсюда можно сделать вывод, что для изготовления кольчужных доспехов используют сталь. Отсюда вес, я думаю – легкий тип, переходящий в средний.

Когда говорим о кольчуге, то это, прежде всего не материал, а ТЕХНОЛОГИЯ. Цель кольчуги – сочетание относительно легкого веса и относительно хорошей защиты. Отсюда кольчуга должна, как минимум, по всем показателям превосходить стальной доспех (хоть они и в разных группах).

 

 

Способность поражать сверхъестественную силу:

1. Вспомним, что в Обливе даэдра стали естественным врагом, что вводит значительную сумятицу в ЛОР-логику всех предыдущих серий. :1anim_at:

2. Если эбонит и стекло, вещества вулканического происхождения называют «кровью бога», то это еще не означает, что с таким клинком можно на привидения охотиться. Нужны еще доводы или факты.

3. Эльфийское/айлейдское/альтмерское – как известно высокие эльфы (и хертлендские в т.ч.) – искусные маги. Думаю справедливо полагать, что при изготовлении своих поделок они могли накладывать на оружие какие-нить чары (поймите правильно, я не про зачарование). Если я не ошибаюсь, альтмеры ближе всего к эльнофеям, это значит, что они вполне могут обладать многими тайными знаниями, в том числе и как бороться со сверхъестественным врагом.

4. Двемерское. Пытливый разум двемеров не мог не поставить перед ними вопрос: как сражаться с нежитью и даэдра. Думаю, если двемеры обладали возможностью перемещаться между различными планами-мирами-измерениями, то они нашли ответ на этот вопрос.

 

 

Собрав всю инфу здеся по крайней мере один вывод можно сделать смело: доспехи и оружие разных видов – это не вертикаль от худшего к лучшему. Каждый вид имеет свои достоинства и недостатки…

[Владимир]

Когда говорим о кольчуге, то это, прежде всего не материал, а ТЕХНОЛОГИЯ. Цель кольчуги – сочетание относительно легкого веса и относительно хорошей защиты. Отсюда кольчуга должна, как минимум, по всем показателям превосходить стальной доспех (хоть они и в разных группах).

Гы - с какой радости стальная кольчуга по защыте больше цельного стального доспеха должна быть? Максимум - одинаково, и доспехи и кольчуги разные бывают..

 

1. Вспомним, что в Обливе даэдра стали естественным врагом, что вводит значительную сумятицу в ЛОР-логику всех предыдущих серий.

ну вообщет малые дейдра и в моррике против нас всегда были.. за редкими исключениями :)

 

2. Если эбонит и стекло, вещества вулканического происхождения называют «кровью бога», то это еще не означает, что с таким клинком можно на привидения охотиться. Нужны еще доводы или факты.

а почему "кровь бога" должна не действовать на нежить?

 

Собрав всю инфу здеся по крайней мере один вывод можно сделать смело: доспехи и оружие разных видов – это не вертикаль от худшего к лучшему. Каждый вид имеет свои достоинства и недостатки…

:1anim_ab:

[TJ]

а почему "кровь бога" должна не действовать на нежить?

 

я к тому, что этот вопрос требует более тщательного рассмотрения

 

Кстати, несправедливость по отношению к даэдра можно исправить, если в конструкторе присвоить деэдра класс undead, и пусть это будет нашим маленьким секретом, хе-хе...

[Владимир]

я к тому, что этот вопрос требует более тщательного рассмотрения

не против, только где найти материалы по этому вопросу? :1anim_al:

[TJ]

Вот тут http://tes.ag.ru/fanart/games/spring.shtml , в первом абзаце написано: «Сами данмеры эбонит называли кровью Красной горы…»

А в каком источнике написано, что эбонит называют «кровью бога»?

 

Разница в этих словах огромная…

[Синдбад-Мореход]

Так это же художественная литература, и отнести ее к Лор никак нельзя!

[Владимир]

А в каком источнике написано, что эбонит называют «кровью бога»?

http://www.elderscrolls.net/lore/articles/iwad.php

[Nord]

http://www.elderscrolls.net/lore/articles/iwad.php]http://www.elderscrolls.net/lore/articles/iwad.php

Это говорит о том, как данмеры называют эбонит. Например нефть - это ведь не черное золото в прямом смысле.

[Владимир]

Это говорит о том, как данмеры называют эбонит

ну данмерам всеж виднее чем остальным :1anim_ab:

Кроме того, если немного подумать - Красная Гора, по км вулкан, обазовалась в рез-те падения серца Лорхана, тогда кровь Красной Горы = кровь сердца Лорхана = Кровь Бога

[TJ]

Кроме того, если немного подумать - Красная Гора, по км вулкан, обазовалась в рез-те падения серца Лорхана, тогда кровь Красной Горы = кровь сердца Лорхана = Кровь Бога

 

Железная логика.

Этот довод может подтвердить или опровергнуть одно обстоятельство:

Если Вварденфеллские месторождения эбонита и стекла - единственные во всем Тамриэле,

то тогда допустимо полагать, что это "кровь бога" на самом деле - кровь Лорхана

Но вот если в Тамриэле есть еще хоть одно мсторождение, то тогда говорит так уж точно нельзя.

 

Насчет интервью данмера.

К величайшему сожалению оно тоже не заслуживает особого доверия по двук причинам:

1. Остроконечные крыши данмерских домов (что не соответствует действительности)

2. Стекло тяжелее и прочнее эбонита (что не соответствует действительности)

 

Короче: нужно искать еще инфу.

Если кто играл в Даггер или Арену и там было эбонтовое или стеклянное оружие, то скажите, плз.,

обладало ли оно способностью поражать сврхъестественого врага (и если можно, то какого)????

[Владимир]

Железная логика.

:1anim_ag:

Этот довод может подтвердить или опровергнуть одно обстоятельство:Если Вварденфеллские месторождения эбонита и стекла - единственные во всем Тамриэле,то тогда допустимо полагать, что это "кровь бога" на самом деле - кровь ЛорханаНо вот если в Тамриэле есть еще хоть одно мсторождение, то тогда говорит так уж точно нельзя.

с этим мы окончательно не разобрались, вроде ебонит есть еще в разных местах, но мало, у Красной Горы больше всего, и в принципе ебонит был и до сердца лорхана - Лук Ауриеля например был создан до этого, а он воде из эбонита. Но гадать тут можно долго, вообще это больше как легенда, но имхо всеж эбонит связан с "кровью бога", мож быть она или чет подобное как-то оказались и в других местах...

 

Насчет интервью данмера.

думаю оно весьма заслуживает доверия, т.к исалось не от балды, а опираясь на Lore, а то что детали не совпадают

3 Это ещё ранний этап разаботки Морровинда, так что не стоит удивляться ни заострённым крышам, ни странно себя ведущему Малакату.

 

Короче: нужно искать еще инфу.

хде?

 

Если кто играл в Даггер или Арену и там было эбонтовое или стеклянное оружие, то скажите, плз.,обладало ли оно способностью поражать сврхъестественого врага (и если можно, то какого)????

там не все так просто, но воспроизвести как было в даггере не удастся, да и морр в таких вещях более приближен к реалу чем даггер, почитай тут:

http://www.tes.ag.ru/dagger/bestiary/