Материалы и виды оружия и брони, а также полезные ископаемые

[Владимир]

2EJ-12

Пасиб :1anim_ab:

искну предположить, что не все даэдры (собственно Дреморы - только они были замечены в привычке ношения этого доспеха) могут позволить себе такой доспех, но довольствуются ношением призваной брони.

Собствеенно я не помню не одной дреморы с к-й можно было снять кусочек даеедрического доспеха, да и вообще из усех даэдр каэется только у Золотых святош можно было позаимствовать даэдрич щиты.

Про призываемую броню - то что надо, имхо самое логичное обьяснение, давно мучася вопросом куда она девается.. респект!

В следствии чего опять остро становится вопрос о наличии огромного кол-ва даэдр. брони в киродииле. Тем более, что основной источник эбонита сырца находится в Морровинде.

Не будет :1anim_ab:

 

Мефрил:В Даггере и Арене - артефактное оружие

но адамантит, ебонит, оркское еще болоее артефактны, так?

 

Мож быть вообще оптимально(в общем как на самом деле должно быть) если повсеместно будет распространено желеное оружие, как самое дешевое, стальное заметно качественней но и дороже, серебрянное - учитывая что серебром оно только покрывается, характеристики должны быть такое же как у стали, только несколько тяжелее и на порядок дороже, но само оружие достать можно у любого хоошего оружейника?

А вот все что выше - достать должно быть весьма сложно, сложней чем в моррике, например двемерское в киродиле - только у коллекционеров.

Эльфийское(Айледское?) - в айледских руинах, у ээ.. крутых неписей, кое что в продаже, но немного и весьма дорого.

Эбонит поиидее в киродиле, как центре империи, должен быть достаточно доступен - ведь сюда его и свозят, собственно поидее большую часть эбонитового оружия теперь в Киродиле и изготавливают, и в продаже он наверно должен быть, только по цене заоблачной? Ведь иначе куда его девают - простых легионеров то эбонитовых оружием не вооружают..

Да и со стеклом также должно быть, только более редкое.

 

Вес: 1ед - 1 фунт - 1фунт(англ.)=453,6грамм итого инвентарь 500 - 226.8 кг примерно.

Откуда все-таки это?

 

могли делать свое оружие специально с расчетом не них

:1anim_ab: :1anim_aq:

[Stranger]

А почему нет метеоритных доспехов. Непорядок. Сделать нужно)))

 

Даэдрик рулит- всегда в нём хожу, кроме случаев к теме не относящихся :1anim_ad:, мифрил и адамантин нафиг, метеорит рулит, был бы он - даэдрик в баню))) :1anim_ah:

[Владимир]

2Стрендж

Нефиг флудить, по км сдесь :1anim_aq:

 

Да, маленький совет - придите Морру еще раз, многие вопросы отпадут:).

:1anim_ab:

На морр духу не хватило, помучал КС, знания освежил..

 

Все-таки, насчет того же ебонита, больше ориентируесмя не на количество в его в играх серии, а на известные из тех же игр факты:

С одной стороны, наибольшие залежи его под Красной Горой, значит до прихода империи его могли немало добыть, + после прихода не могли сразу же запретить, слишком нагло всеж + он и щас не только империей добывается..

С другой - вроде бы в морровинде эбонитовые поделки есть только у аристократических семей - т.е. очень редки и дороги, несмотря на п.1

С третьей - ебонит свозится в киродил, и по ходу даже обычный оружейник может купить его, чтобы сделать из него оружие или доспехи..

Кроме того, в Трибунале мы имели возможность заказать себе ебонитовый доспех, натырив предварительно достаточное количество ебонита-сырца

 

Неувязки получаются - ебонита в моррике досжно быть достаточно, но только некоторые аристократы могут его себе позолить.. такие бедные? :1anim_ag:

И обычному человеку достать его практичестки невозможно.. Даж в столице Морровинда нам никто доспехов не предлагает, а посылают за сырьем..

 

В киродиле его тож должно быть достаточно, впрочем тут неувязок нету, ибо по обливиону судить нельзя :( , зато можно предложить как надо :) .. В принципе тута он должен быть достаточно распространен, но дорог.

 

В общем странно все как-то.. :1anim_al:

 

Со стеклом по ходу аналогично, толко реже и наверно дороже, и неувязки теже..

Интерсно конечно как всеж иготавиваются стекляные доспехи, но навряд где можно точно узнать..

 

Оркские доспехи.ВИдимо сталь очень высокой пробы, закалки. Возможнео связано с большей, чем у других рас, силой орков. Чем и обусловлена относительная легкость и прочность этой брони оружия, также неспособность поражать магические существа. Видимо орки не замарачиваются на добавлении благородных металлов в свои доспехи:) ЧТо и не удивительно.

Полностью согласен :1anim_az:

Но в контексте обливиона это будут тяжелие доспехи.. иначе никак, и надо как то определиться с ними - однозначно хуже ебонитовых, всеж мы не в даггере, мож быть заметно легче но несколько хуже двемеских?

Двемерские как мне кажется должны быть значительно лучше стальных, недотягивать до ебонита но на порядок лучше чем в моррике, и весьма тяжелыми, мож быть тяжелее ебонита, но легче даэдрика.

[Иннельда]

К вопросу о разнице мифрила и адамантина: если в Даггере существовали оба материала одновременно, то для чего они использовались, для изготовления оружия или брони или того и другого? Могли ли они (в Даггере) поражать нежить, даэдра?

Ага, и броня, и оружие. Просто адамантин - более редкий материал.

В Даггерфолле нежитью считались призраки, духи, скелеты, мумии, зомби и личи. Даэдры к нежити не относятся.

 

Каким оружием какие существа поражаются (в Даггерфолле):

 

Начиная с железа: все дикие животные, скелеты, зомби, дреуги, гиганты, кентавры, спригганы, ламии, дракончики, орки (они в Даггере - монстры, а не играбельная раса), все астронахи (это магически созданные существа);

Начиная со стали: импы;

Начиная с серебра: призраки, духи, мумии, оборотни, вампиры, нимфы;

Начиная с дварфского: гарпии;

Начиная с мифрила: личи, великие личи, древние вампиры, даэдроты и даэдры, горгулии (это магически созданные существа).

 

(Инфа собрана по разным статейкам, посвящённым Даггерфоллу, на Летописях Тамриэля).

[EJ-12]

Хм, касательно эбонита и стекла.

Основные - не значит единственные. Резонно предположить, что по всему миру есть отдельные шахты.

Если посмотреть на Морру - то сколько в нем шахт? Эбонитовых и стеклянных. Не больше десяти!!! И это центр добычи! В которых не так много этого вещества. Так что как ни крути а матерьял весьма редкий и следовательно дорогой. Да и не следует забывать, что даэдры тоже к нему прикладываются. Да, сложность обработки вполне могла ограничивать производство эбонитовых лат в Морровинде. Не всякий кузнец видимо был способен сделать такой доспех. Откуда и такая редкость на "родине" этой брони.

Тепеперь посмотрим на расход продукта:

Эбонитовая кираса: 30 эбонита-сырца и 24500 золота

Эбонитовый левый наплечник: 21 эбонита-сырца и 16800 золота

Эбонитовый правый наплечник: 21 эбонита-сырца и 16800 золота

Эбонитовый левый наруч: 12 эбонита-сырца и 7000 золота

Эбонитовый правый наруч: 12 эбонита-сырца и 7000 золота

Эбонитовые поножи: 18 эбонита-сырца и 15400 золота

Эбонитовые сапоги: 9 эбонита-сырца и 7000 золота

Эбонитовый шлем: 12 эбонита-сырца и 10500 золота

-прайс лист на доспехи. итого около 135 кусков!!! Это еще без щитов и оружия. Так что расход получается более чем не маленький!

Теперь:

- шахт мало,

- добыча весьма трудоемкая ведется примитивными методами.

- кол-во сырья в шахте видимо тоже не велико.

- скорость добычи низкая.

- плюс - часть сырья уходит даэдрам, или в виде подношений в святилищах, или непосредственно из шахт (не ясно на какой стадии, или они сами его добывают:)

- Плюс - часть идет на алхимию, возможно большая...

- Плюс - часть на ремонт уже имеющегося оружия и брони.

- Плюс - значительный удельный вес - трудность в доставке больших партии на значительные расстояния.

Империю пока в расчет не берем, рассматриваем возможность накопления ресурса до ее прихода.

Получается весма востребованный драгоценный и редкий ресурс, возможнсоть накопления крайне низка! Кстати по цене он не далек от Бриллиантов и равен рубинам! Хотя по массе заметно больше. Хранится в сокровищницах Великих Домов вместе с прочим золотым запасом Дома.

Вот и получается, что возможность его накоплнеия в значительных кол-вах в Морровинде, до прихода империи практически равна нулю! Тем более, что если бы ресурса былобы достаточно цены на него были бы гораздо ниже.

Так что какие-либо значительные запасы не могли существовать на момент прихода империи, к томуже Империя более чем мирно "завоевала" Морровинд, что исключает возможность разграбления накопленного ресурса.

Если бы ресурс был в большом кол-ве доставлен в Киродиил в короткий промежуток времени, создание большого кол-ва доспехов былобы, теоретически, возможно, но этот период должен был пройти существенно раньше событий Обливиона (О.) (примерно на несколько сот лет;), следовательно к моменту О. часть доспехов была бы утерена (в боях), а часть ушла в другие провинции. Также, что важно, значительный вес продукта затруднил бы вывоз больших партий.

Теперь рассмотрим экспорт Эбонита в Киродиил на момент 427 года.

На лицо расхищение ресурса, из-за отсутсвия сильной центральной власти.

- Великие Дома забирают часть себе (многие шахты принадлежат Домам)

- Даэдры никуда не делись.

- Зато появилось много охотников за сокровизами из центра материка - контрабанда во все углы империи. А не только в ее центр!

Получается что до имперского города будет доходить не больше 40(!)-20%(или меньше) сырья - примерно...

40(!) впрочем в лучшем случае, если вся контрабанда пойдет в центр. В Морровинде с законами напряженка:) Хотя даже 40% будет мало, если учесть что добывают его (эбонит) очень мало и медленно, значительное расстояние от места добычи до места сбыта.

Так что, подводя итого сего теоретического опуса, кол-во даэдрической и эбонитовой брони в Обливионе никак и ничем не оправдано!

Кстати... я что-то не припомню, но в Обливе эбонита-сырца, кажется, нет вообще.

 

Касательно стекла.

Можно предположить, что если Высшие эльфы стали первыми юзать стекло, то реусрсы были известны давно и во многих местах. Не по кол-ву, то по распределению их по миру. Возможно стекло появилось раньше эбеновых лат, если обратить внимание на тот факт, что ковать Кровь Бога научил Данмеров (? или еще какой из кланов эльфов) один из принцев даэдра (см. "интервью" в начале темы), тот же что и покровительствовал тов. Велоту при переселении/объеденении домов эльфов в Ресдайне. Точнее этот момент см. на летописях.

Технологии впринципе могут быть разными, от отливных (как сталь) вариантов, до составных (вставки в стальную оправу как некую драгоценность) кусков стекла. Здесь вопрос видимо остается открытым.

 

Двемерик.

В морре чуть лучше стали и хуже оркиша. Возможно недоработка разрабов. Или намек на "мягкость" сплава. Красив, не ржавеет (что самое важное!), достаточно легок, конструкция лат обеспечивает высокий уровень защиты и одновременно мобильность. Хотя все-равно странно, что оркиш лучше...

если только по закалке.

 

Вес... на офф форуме было про фунты, а сама величина... ну поисковик запустите;) или калькулятор в системе весов:)

[Владимир]

Касательно добычи ебонита вообще и его кол-ва в частности..:

Усе вроде правильно, только забыли об одном.. реальный размер Ввандерфелла в моррике раз эдак в десять меньше того каким он далжен быть, а если судить напрмер по этой карте http://www.elderscrolls.net/img/maps/maproadslore.gif , то раз в 50..

Соотвестственно считать надо с поправками на это..

 

Вот и получается, что возможность его накоплнеия в значительных кол-вах в Морровинде, до прихода империи практически равна нулю!

Ээ.. если так считать, то империя тоже будет вывозить ебонита за сто лет на один доспех, в таком случае обычный кузнец не то что купить его не сможет, а дай Акатош :1anim_ag: чтоб хоть раз в жизни увидел..

 

Так что, подводя итого сего теоретического опуса, кол-во даэдрической и эбонитовой брони в Обливионе никак и ничем не оправдано!

про обливу говорить нечего.. :1anim_ac:

Кстати... я что-то не припомню, но в Обливе эбонита-сырца, кажется, нет вообще.

ага, и еще много такого что должно быть.. но это в другую тему..

 

Касательно стекла.

Из того же интевью - данмер нам говорит что он еще не видел сдеся стеклянных доспехов, что позволяет предположить что стекло как минимум вне ввандефелла встречается не чаще ебонита, хотя конечно по одной статейке, еще и довольно старой, судить плохо..

 

Вес... на офф форуме было про фунты, а сама величина... ну поисковик запустите;) или калькулятор в системе весов:)

ну ладно, пусть будут фунты.. хотя тяжеловато однако с мешком в двести кило бегать и прыгать :1anim_ag:

[EJ-12]

**********************

Касательно добычи ебонита вообще и его кол-ва в частности..:

Усе вроде правильно, только забыли об одном.. реальный размер Ввандерфелла в моррике раз эдак в десять меньше того каким он далжен быть, а если судить напрмер по этой карте, то раз в 50..

Соотвестственно считать надо с поправками на это..

**************************

 

ну даже с поправками на размер шахт и их кол-во. Эбонит не уголь, в таком кол-ве не достать:)))

 

********************************

Вот и получается, что возможность его накоплнеия в значительных кол-вах в Морровинде, до прихода империи практически равна нулю!

Ээ.. если так считать, то империя тоже будет вывозить ебонита за сто лет на один доспех, в таком случае обычный кузнец не то что купить его не сможет, а дай Акатош :1anim_ag: чтоб хоть раз в жизни увидел..

********************************

 

Я имел ввиду, что не было складов эбонита! Которые можно разграбить за короткое время и вывести из страны сразу несколько тонн продукта (к примеру). только это! А торговля и проч, само собой - эбонит хронически вывозился и вывозится из Морровинда, это одна из статей дохода Домов.

НО! Тамриэль не один Киродиил, поэтому, если бы эбонит добывался в промышленных маштабах он был бы доступен не только высшему сословию, но и менее состоятельным воинам, а так продукт плавно расходится по всему континенту незначительными партиями, при этом часть идет на починку уже готовых лат.

 

Хех, не всякий кузнец может позволить себе изготовление эбеновых лат. Оно ему не нужно! Что важно! Кузнец просто не возмется за такой заказ, слишком сложный техпроцесс. Пожалуй это основное припятствие для изготовления лат. И невозможности их ширококого распространения.

 

К слову

- вес эбонита в Морре 10 фунтов = 4,54килограмм.

- 200 эбонита примерно (доспех+щит и меч) 2000 фунтов = 907,2 кг

ну как? увесистые камушки?;)))видимо при обработке тереятся большая часть веса, т.к.

вес эбонитовых лат в Морре ростовой щит, меч и латы 306 ф = 138,8килограмм...

мда, а если в условных единицах то совсем развесистый костюмчик выходит. Даже если считать не английский фунт а тройский (самый легкий) = 114.8 кг

видимо гравитация в морре ниже;))) Про даэдрик вообще молчу...

[Asiri]

видимо гравитация в морре ниже;))) Про даэдрик вообще молчу...

 

Это не гравитация, это баланс :1anim_ad: .

 

Предлагаю рассматривать циферки веса брони только как примерные ориентиры.

[Владимир]

Я имел ввиду, что не было складов эбонита! Которые можно разграбить за короткое время и вывести из страны сразу несколько тонн продукта (к примеру). только это! А торговля и проч, само собой - эбонит хронически вывозился и вывозится из Морровинда, это одна из статей дохода Домов.

Да далась тебе возможность империи разграбить и вывезти чет.. :1anim_ag:

Я к тому что весь добывавшийся до прихода империи ебонит вполне мог перербатываться в доспехи и оружие :1anim_ab:

Тоьлко в моррике например 12 штук ебонитовых кирас, пусть все двенадцать комплектов и не наберутся но кираса это основное, и если брать поправку на реальный размер Вандерфелла то это весьма много.

 

НО! Тамриэль не один Киродиил, поэтому, если бы эбонит добывался в промышленных маштабах он был бы доступен не только высшему сословию, но и менее состоятельным воинам, а так продукт плавно расходится по всему континенту незначительными партиями, при этом часть идет на починку уже готовых лат.

Хех, с одной стороны, это, и правильно и логично, с другой:

Это действительно был эбонит. Сакк купил лучший эбонит в Столице, как только услышал о состязании. Обычно на его обработку уходило шесть месяцев, но он надеялся, что пламя магии сделает это за три дня. Сакк с гордостью указал на другие улучшения мастерской. Кислотные ванны должны были сделать мечи Сакка острыми, как бритва. Акавирская печь сделала бы эбонит мягким и податливым.

Пусть и ведущий оружейник, но свободно купил достаточно ебонита.

И навряд он в накладе останется.

Насчет труднойстей изготовления - оружейник в Морнхольде их не побоялся.. и наскоко я помню производил одну часть доспеха за день.

Хех, не всякий кузнец может позволить себе изготовление эбеновых лат. Оно ему не нужно! Что важно! Кузнец просто не возмется за такой заказ, слишком сложный техпроцесс. Пожалуй это основное припятствие для изготовления лат. И невозможности их ширококого распространения.

Думаю все-таки ээ..дефицит ебонитовых доспехов скорее возможен от нехватки ебонита чем от нехватики кузнецов :1anim_ab:

 

мда, а если в условных единицах то совсем развесистый костюмчик выходит. Даже если считать не английский фунт а тройский (самый легкий) = 114.8 кгвидимо гравитация в морре ниже;))) Про даэдрик вообще молчу...

ага, ты представь на секунда костюмчик в 140 кг.. хрен сдвинешся..

Даже если так сказать суперкачек, перс с силой 100, все-таки сможет сдвинуться то драться, бегать и прыгать точно не сможет.

Гравитацию всеж не стоит приплетать..

 

имхо такой вес эбонита и даэдрика обусловлен в первую очередь типо балансом, и получается совсем нереалистично..

Вообще средневековый стальной доспех весил килограм сорок, в моррике - 105 единиц. Если считать единицу как фунт - 48 кг - многовато

полфунта - 24 кг - мало..

А в обливе - 80 единиц, что в фунтах 36 кг, в самый раз :)

Правда в обливе все хар-ки очень тупые, но тут на удивление оказалось четко.

 

Собственно думаю от этого и стоит отталкиваться, железные доспехии несколько тяжелей стальных, ибо железо похуже стали и хороший железный доспех будет громоздкее, но железо и тп то мелочи, потом

Эбонит - как я писал - имхо тяжесть его обусловлена только балансом, поэтому стоит сделать его легче.

В обломе ебонитовый комплект весит 120 уе, что равно 54 кг. Если по прежнему считаем что ебонит весьма тяжел, то такой вес - в самый раз.

[Марк Сципион]

ИМХО, двемерик по физ качествам не уступает эбониту, а всю остальную броню намного превосходит (кроме, может быть, адамантина). Да, он судя по дизайну и весу, медленнее хёртландского и мифрилового оружия. Призраков мочит ввиду своей чрезвычайной остроты и плотности. Но экстра-дэмиджа не даёт, тк серебра в нём мало.

 

Мифрил - насчёт Даггерфола не знаю, а по Толкиену и D&D - глубинное серебро, претерпело значительные метаморфозы под действием температуры и давления. Броня из него очень прочная, очень лёгкая (тонкая), но защита средняя, тк из-за плотности мифрил почти не поглощает силу удара, защищая только от ран.

 

Даэдрик - мёртвая призванная броня, а живая состоит из видоизменённых младших даэдр. Святоши и дреморы достаточно высоки рангом, чтобы использовать живой даэдрик, коий исчезает вместе с носителем. Как умервщляют его - не знаю, может магией, может вплавлением в эбонит.

 

О стекле Красной горы, как о крови богов - не забывайте, что Вварденфелл возник от падения Сердца Лорхана, логично предположить и падение некоторого количества крови.

[Владимир]

ИМХО, двемерик по физ качествам не уступает эбониту

с чего ты взял? или Имееш Мнение неХрен Оспаривать?

 

хёртландского

Ээ..?? эт какое? :1anim_al: слово вроде знакомое..

 

Даэдрик - мёртвая призванная броня, а живая состоит из видоизменённых младших даэдр. Святоши и дреморы достаточно высоки рангом, чтобы использовать живой даэдрик, коий исчезает вместе с носителем. Как умервщляют его - не знаю, может магией, может вплавлением в эбонит.

Уже выше написали, тут все в принципе понятно..

 

О стекле Красной горы, как о крови богов - не забывайте, что Вварденфелл возник от падения Сердца Лорхана, логично предположить и падение некоторого количества крови.

ну тут никто и не спорит, только Кровь Богов это скорее нарицательное выражение..

[DarkLord]

Для справки: самый тяжелый БОЕВОЙ доспех весил 30-35 кг. Причем кавалерийский т.е. он заведомо мог быть тяжелее пехотного. И защищал от огнестрельного оружия. Тяжелее сделать не смогли (т.к. носить уже нельзя) и отказались от самой идеи бронирования.

 

хёртландского

Ээ..?? эт какое? :1anim_al: слово вроде знакомое..

 

 

Хартлендеры - люди некоторых рас, жители Хартленда. Киродиилы и т.д. помоему.

[Владимир]

Я о том и говорю.. но надо делать поправку на

Это всеж игра, на первом месте баланс и Лор, а все доспехи в играх серии были много тяжелей

Наш потагонист при силе 100 - невероятно сильный человек - может потягать доспех и немного тяжелее

Ебонит поидее тяжелей стали, так что если стальной доспех 36 кг, то ебонитовый больше..

 

Хартлендеры - люди некоторых рас, жители Хартленда. Киродиилы и т.д. помоему.

Да, точно, просклерозил.. :1anim_ag:

 

ЗЫ не мультипости, редактируй пред сообщение

[Boma Kuro]

двемерское оружие не поражает в обливе потусторонние силы - наконец то исправили, так и должно быть. Двемеры никакие маги. У них материалы скорее антоимагические, соотве-но не должны поражать сверхестественное.

Это еще кто сказал? Двемеры маги отличные, хех. Не стоит путать TES с, например, Арканумом, где магия и технология противопоставлялись друг другу. Технология Двемеров тесно связанна с магией, или, можно считать, что она сама является некой формой магии. Так что материалы у них вполне "магические", и со свеехестественным ведуд себя так, как и надо, хех.

 

"-Эбонит-сырец - одно из самых ценных веществ в Империи, и самые большие его залежи находятся здесь, на Вварденфелле." ... "Эбонитовое оружие изготовляют из редкой породы вулканического стекла, который можно найти только в скрытых месторождениях и поверхностных отложениях лавы Красной Горы на Вварденфелле."

Так все-таки, эбонит встречается только на Вварденфелле, или где-то еще? Если считать, что эбонит - стекло, измененное вулканической деятельностью (читай - действием Красной Горы), то он должен быть только в Морровинде, однако, вот, например, лук и щит Ауриэля - они считаются эбонитовыми, но по легенде были созданны еще до появления Красной Горы. Возможно, это всего лишь легенда, но ведь и само стекло мы считаем тоже вулканическим, однако по крайней мере на Саммерсете оно должно встречаться.

На континенте Тамриэль больше же нет вулканов? Возможно, стекло имеет другое происхождение, не вулканическое.

Кстати, о редкости эбонита - в Арене, кажется, вообще был один комплект эбонита на весь Тамриэль. Впрочем, я уже писал, что от игре к игре материалы обесцениваются.

Кстати, эбонит еще используется на всякие кольца, амулеты и украшения.

 

Даэдрик - мёртвая призванная броня, а живая состоит из видоизменённых младших даэдр. Святоши и дреморы достаточно высоки рангом, чтобы использовать живой даэдрик, коий исчезает вместе с носителем. Как умервщляют его - не знаю, может магией, может вплавлением в эбонит.

Сделаю предположение, что с малой даэдры может сниматься форма в которую заливается разжиженный эбонит (использование кислоты см. выше, предполагает такую возможность)(или расплавленный эбонит, хотя первое вероятнее) затем форма нагревается, что приводит к изменению структуры вещества, присутствие в веществе малой даэдры придает дополнительную прочность и характерный внешний вид. Но это мои теоретические выкладки:)

Слово "мертвая" тут, как мне кажется, не вполне уместно, хех. Возможно, действительно снимается "форма", только не совсем в физическом смысле.

 

 

Ладно, эбонит эбонитом, на мой взгляд адамантин - куда более интересное вещество. Кусок руды весит в пять раз больше эбонита, в то же время доспехи их него получаются намного легче. Внешне - не пойми что, хех, напоминает метал...

[Владимир]

Кстати, о редкости эбонита - в Арене, кажется, вообще был один комплект эбонита на весь Тамриэль. Впрочем, я уже писал, что от игре к игре материалы обесцениваются.

А даэдика там вообще небыло..

 

Кусок руды весит в пять раз больше эбонита, в то же время доспехи их него получаются намного легче.

Низкое содежание самого адамантита в руде? :1anim_ab:

[Марк Сципион]

Имею Мнение, Хочу Озвучить, вроде так...

 

Просто все всегда и везде поют дифирамбы двемерскому оружию, а оно оказывается каким-то голимым. По книгам двемерский сплав при должном употреблении уступает только даэдрику.

[Владимир]

а оно оказывается каким-то голимым.

Эт то мне и не нравится, но лучше эбонита? :1anim_al: :1anim_an:

не слишком ли..

 

По книгам двемерский сплав при должном употреблении уступает только даэдрику.

приведи примеры

[TJ]

Эбонит и Стекло.

Я тоже считаю, что эбонит и стекло – не только редкий, но и сложный для обработки материал. Хотя я не геолог, но если эбонит и стекло – результат вулканической деятельности, то поддаваться обработке они должны только при сверхвысоких температурах или использовании химических реактивов (пример последнего приводился выше). Это обстоятельство:

1. делало бы процесс изготовления таких доспехов и оружия ТЕХНИЧЕСКИ недоступным для большого числа мастеров;

2. стекло и эбонит – неметаллические вещества, а значит обрабатываться должны иначе, чем металлы, это не исключает существование «секретов» изготовления таких изделий, а это делает процесс изготовления ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ недоступным широкому кругу кузнецов.

 

12 кирас – это просто конечное число. Но вот если поверить хорошим морровским кузнецам, которые говорят, что эбонитовые доспехи передаются из поколения в поколение (а данмеры живут даже не 100 лет), то можно уже сделать кой-какие выводы:

к 16 числу месяца Урожая 427 года за многие столетия на острове Вварденфелл было сделано 12 эбонитовых кирас (плюс несколько сломались, и несколько было увезено, несколько утеряно). Выходит, что это редкость большая.

 

Киродиил – центр какой-никакой, но все же Империи, здесь живут самые богатые купцы и аристократы всего Тамриэля. Значит, здесь должен быть спрос. А спрос имеет свойство порождать предложение.

 

Таким образом, в Киродииле их может быть максимум около 12, причем каждое изделие наперечет, овеяно славой и легендами (ну и квестами, конечно:)

 

Оркские и Двемерские доспехи.

 

В книге «Руководство по доспехам» (Облива) оркские доспехи отнесены к тяжелым и поставлены выше гномьих, думаю к этому делу нужно подходить более тонко.

В то же время всем известно, что в Морре Двемерские доспехи относятся к тяжелым, а Оркские к средним. То есть в Морре Двемерские доспехи защищают лучше, чем Оркские, но Оркские весят меньше, чем Двемерские. По-моему это справедливо, ведь ранжирование доспехов – это не пъедестал почета, любая вещь имеет свои достоинства и недостатки.

 

Обоснование:

Книга «Развалины Кемел-Зе»:

«Гномские сплавы хорошо противостоят разрушению временем…»

 

«Я отправил команду отбить резные панели от стены, но они не смогли даже сделать трещину в камне. Повторный осмотр показал, что камера покрыта изнутри каким-то веществом со свойствами металла, которое казалось камнем на глаз и на ощупь, и было непроницаемо ни одним нашим инструментом».

 

Это прямо говорит, о том, что двемеры умели изготавливать высококачественные и очень прочные сплавы.

 

 

И еще одна вещь меня смущает:

 

«Я засмеялся про себя, думая о множестве воинов, бездумно идущих увешавшись деталями гномских механизмов. Ибо это и есть чаще всего "гномский доспех" - бронированные скорлупки от древних механических людей. …Большинство Гномских доспехов сделаны из неправильно подобранных деталей от разных устройств, отсюда и их слава громоздких и неудобных. Но хорошо подобранный набор из нетронутого механизма ценится выше, чем на вес золота, потому что все детали точно подходят друг к другу, и надевший его практически не чувствует его веса.»

 

Отсюда вопрос: А делали ли сами двемеры двемерские доспехи?!

[Владимир]

Таким образом, в Киродииле их может быть максимум около 12,

странный вывод..

 

В книге «Руководство по доспехам» (Облива) оркские доспехи отнесены к тяжелым и поставлены выше гномьих, думаю к этому делу нужно подходить более тонко.

Уж что-что, а новые обливские книги приводить в качестве источника не стоит.. в одной из них неаписано что булавой также пользоваться как и топором, анлогично кажется и про кинжал - клреймор.. :1anim_ag:

В обливе те три куцых книженции просто подогнаны под жлобство с навыками.. :1anim_ac:

[Stranger]

Вообще адамант - это алмаз

 

Это не алмаз. Это сплав мифрила и стали (если я не ошибаюсь). Тут конечно разговор о ТЕС, но почему в игре Проклятые Земли и её продолжении адамантин и алмаз - это не одно и то же? Герой в продолжении получает задание новый сплав (и получает адамантин в результате). Так что адамантин редкий сплав с хорошими свойствами против нежити.

 

ЗЫ И почему всё-таки нет метеорита? ))

[Владимир]

почему всё-таки нет метеорита? :

А почему "демон антифлуда" флудит?

 

Это сплав мифрила и стали

а откуда тогда адамантитовая руда? или из неё добывают сплав стали и мифрила? :1anim_ag:

[Nord]

Адамантит - просто еще один фантастический материал. Его придумали в конце 20-го века для компьютерных игр. Прообразом послужил алмаз, т.е. нечто очень твердое. В ЛОРе его можно считать просто неизвестным нашей науке металлом с очень высокими характеристиками для оружия. Зачастую адамантий (..тит, ..тин, ..т; adamantium)наделяют и некой волшебной силой, например способностью убивать богов(Рудазов) или неразрушимостью(люди Хэ). Аналога в нашем мире нет.

[Марк Сципион]

Двемеры доспехи делали - вспомните Кимерванидиум. Но эти доспехи были похожи на броню центуриона - оттуда же. И делали они доспехи из своего суперсплава, коий в разы лучше стали, даже эльфийской и орочьей. Да и не думаю, что двемеры уступали в искусстве создания брони кому бы то ни было: хёртландцы - родственники альтмеров, славных науками, а не ремеслом. А ремесленникам-оркам не были доступны двемерские технологии.

 

Насчёт "лучше эбонита" - я думаю, эбонит и адамантин прочнее в силу своей плотности, но двемерик не уступает, а может и превосходит их в уровне защиты, тк двемерский сплав более вязок (метал всё же, не стекло), лучше поглощает урон. Да и вряд ли данмеры, даже с помощью Трибунала, могли выйти на уровень двемеров по технологиям и мастерству кузнецов.

[Синдбад-Мореход]

Адамантит - просто еще один фантастический материал. Его придумали в конце 20-го века для компьютерных игр. Прообразом послужил алмаз, т.е. нечто очень твердое. В ЛОРе его можно считать просто неизвестным нашей науке металлом с очень высокими характеристиками для оружия. Зачастую адамантий (..тит, ..тин, ..т; adamantium)наделяют и некой волшебной силой, например способностью убивать богов(Рудазов) или неразрушимостью(люди Хэ). Аналога в нашем мире нет.

Сомневаюсь.

Это не алмаз. Это сплав мифрила и стали (если я не ошибаюсь). Тут конечно разговор о ТЕС, но почему в игре Проклятые Земли и её продолжении адамантин и алмаз - это не одно и то же? Герой в продолжении получает задание новый сплав (и получает адамантин в результате). Так что адамантин редкий сплав с хорошими свойствами против нежити.

Алмаз - происходит от арабского "элмаз"; по-халдейски назывался "худан", т. е. "божественный"; греки именовали его "адамант" - "неодолимая сила"

[Владимир]

Да и вряд ли данмеры, даже с помощью Трибунала, могли выйти на уровень двемеров по технологиям и мастерству кузнецов.

модет они и худшие кузнецы, но двемерик - материал, сделаный двемерами, а эбонит - Кровь Бога.

Все-таки разница значительная :1anim_ab: