Материалы и виды оружия и брони, а также полезные ископаемые

[Scarab-Phoenix]

Да и трепетное отношение к ординаторским, понятное дело, вызвано другими причинами - какой-нибудь редоранец-ординатор вряд ли будет так уж сильно по индорильскому предку печься (хотя относиться будет, скорее всего, уважительно).

"Индорил" к Четвёртой Эре окончательно стало синонимом Храма, а раньше было почти синонимом. Конечно же, редоранец-ординатор будет так же чтить святых Храма и предков храмовников, как и ординатор-индорилец.

[Dun Dram]

"Индорил" к Четвёртой Эре окончательно стало синонимом Храма, а раньше было почти синонимом. Конечно же, редоранец-ординатор будет так же чтить святых Храма и предков храмовников, как и ординатор-индорилец.

Не "синонимом", а придатком. А раньше, после Армистица, были почти придатком.

Конечно, редоранец-ординатор будет уважительно относится к предкам индорильцев, однако не потому что они индорильцы, а потому что предков, особенно добродетельных, вообще положено почитать - и ввязываться в клановые заморочки за них не будет.

[Scarab-Phoenix]

Не "синонимом", а придатком. А раньше, после Армистица, были почти придатком.

Как раз синонимом:

While House Indoril still technically exists, the priesthood of the Temple are now considered one and the same with House Indoril - those who become priests are now considered to have "joined Indoril."

 

Конечно, редоранец-ординатор будет уважительно относится к предкам индорильцев, однако не потому что они индорильцы, а потому что предков, особенно добродетельных, вообще положено почитать - и ввязываться в клановые заморочки за них не будет.

Любой ординатор будет одинаково уважительно относиться к предкам ординаторов.

[Dun Dram]

Как раз синонимом:

While House Indoril still technically exists, the priesthood of the Temple are now considered one and the same with House Indoril - those who become priests are now considered to have "joined Indoril."

Именно что придатком:

"The political power of the Indoril has thus passed entirely into the hands of the Temple".

 

Любой ординатор будет одинаково уважительно относиться к предкам ординаторов.

Но потому, что это предки ординаторов, а не потому, что это предки индорильцев.

Впрочем, нет основний считать, что орден ординаторов ультимативно является заменяющей квазиклановой структурой для вступивших в него членов Великих Домов.

[Scarab-Phoenix]

Именно что придатком:

"The political power of the Indoril has thus passed entirely into the hands of the Temple".

Ещё большие синонимы.

 

Но потому, что это предки ординаторов, а не потому, что это предки индорильцев.

Ну дык. Разница только в уточнении того, что я написал здесь.

 

Впрочем, нет основний считать, что орден ординаторов ультимативно является заменяющей квазиклановой структурой для вступивших в него членов Великих Домов.

По-моему, именно такие основания имеются. Ординаторы подчиняются Альма Руле, набираются из разных Домов, служат Храму Трибунала, имеют четыре собственных ордена. С небольшой натяжкой и это можно применить к ординаторам:

strange processions of fantastically garbed priests roam the land, selecting new candidates to serve the Tribunal, who are seized without resistance and never seen again.

Собственно, только забыв про клановую принадлежность, можно представить, что представители разных Великих Домов будут нормально сосуществовать в одной военизированной религиозной организации, не забывая о дисциплине и подчинении.

[Dun Dram]

Ещё большие синонимы.

Не. Суровый семейный клан, который три тысячелетия фактически рулил страной, и сугубо номинальная структура без какого-либо самостоятельного веса, куда записывают эшлендурскую, дисседентскую и прочую всякую шелупонь сугубо в силу аффилирования с Храмом - это совсем не синонимы.

 

Собственно, только забыв про клановую принадлежность, можно представить, что представители разных Великих Домов будут нормально сосуществовать в одной военизированной религиозной организации, не забывая о дисциплине и подчинении.

Хгмм. Ну, не знаю, на мой взгляд тут и обычной воинско-орденской структуры достаточно. Хватает, в смысле, религиозного фанатизма и армейсской субординации.

 

По-моему, именно такие основания имеются. Ординаторы подчиняются Альма Руле, набираются из разных Домов, служат Храму Трибунала, имеют четыре собственных ордена. С небольшой натяжкой и это можно применить к ординаторам:

strange processions of fantastically garbed priests roam the land, selecting new candidates to serve the Tribunal, who are seized without resistance and never seen again.

А вот про этих я, признаю, забыл, да.

С другой стороны, в ординаторы вряд ли первых попавшихся набирают. Мне скорее кажется, тут на кандидатов наоборот строгий отбор, где и благородное происхождение роль играет. И для аристократического семейства, думаю, в целом почетно кого-то из отпрысков в Орден пристроить.

[Scarab-Phoenix]

сугубо номинальная структура без какого-либо самостоятельного веса, куда записывают эшлендурскую, дисседентскую и прочую всякую шелупонь сугубо в силу аффилирования с Храмом

Ну это явно не про Ординаторов.

[Dun Dram]

Ну это явно не про Ординаторов.

Это про Индорил.

Да и остались ли они вообще сейчас, ординаторы-то?

[CemKey]

Текста много, а я так и не понял из чего сделаны или хотя бы чем снаружи покрыты доспехи ординаторов.

[Capostrophic]

Текста много, а я так и не понял из чего сделаны или хотя бы чем снаружи покрыты доспехи ординаторов.

Костяные они.

[Dun Dram]

Текста много, а я так и не понял из чего сделаны или хотя бы чем снаружи покрыты доспехи ординаторов.

Хитин, проклееный в несколько слоев. Снаружи - банальная позолота.

Ну, еще кольчужка из чего-то.

 

Про кость никаких источников нету, ни внешне не похоже.

[CemKey]

Костяные они.

Хитин, проклееный в несколько слоев. Снаружи - банальная позолота.

Ну, еще кольчужка из чего-то.

 

Про кость никаких источников нету, ни внешне не похоже.

Опять текст и опять ничего не ясно. Нет консенсуса.

[Dun Dram]

Опять текст и опять ничего не ясно. Нет консенсуса.

Да хосспади. Беседка сама на своем официальном сайте написала (незадолго до релиза Морровинда), что индорильская броня делается из "insect-shell laminate", то есть из ламината из панцирей насекомых, то есть из проклееного в несколько слоев хитина. После релиза Морровинда эта информация оставалась на официальном сайте Беседки, емнип, до тех пор, пока Скарим не стал готовится к выходу и под это дело переделали сайт.

Какого еще консенсуса надо?

[raddimus]

Планируется ли изваять монографический обзор по существу этой темы?

[Вевик]

Изваяй, все только за.

[Dun Dram]

Планируется ли изваять монографический обзор по существу этой темы?

Не в курсе об этом (хотя есть слухи, что кем-то планируется просто полный алфавитный перечень всех известных материалов с кратким описанием).

[Dun Dram]

В тему аццких шипов на доспехах:

Индийский палач в церемониальной броне, начало ХХ-го века.

[Марк К. Марцелл]

Это на случай, если приговоренный к казни решит прихватить с собой палача?

[Лоренцо]

У нас тут в TES'ах популярностью пользуются доспехи из различных минералов, а сегодня узнал, что, оказывается, древние китацы действительно делали каменные доспехи. Каменные, Фридрих!

http://www.thehistoryblog.com/wp-content/uploads/2013/12/restore-stone-helmet-150x99.jpghttp://www.thehistoryblog.com/wp-content/uploads/2013/12/restored-stone-armor-112x150.jpg

Правда, вроде как считается, что они сугубо церемониальные были - слишком уж тяжелые. Да и не уверен, что все это добро не пораскололось бы от хорошего сильного удара. Хотя от стрел бы, наверное, защитило.

 

Китайцы, помимо всего прочего, на протяжении веков использовали бумажные доспехи - как раз многослойные. Их прочность, думаю, будет даже повыше каменных - достаточно посмотреть на Youtube, что делают из клееной бумаги (взять хотя бы копии реального огнестрельного оружия с воссозданной в точности автоматикой, способные даже стрелять пулей - само собой, с значительно уменьшенной навеской пороха).

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Лоренцо

[Dun Dram]

Китайцы, помимо всего прочего, на протяжении веков использовали бумажные доспехи - как раз многослойные.

Да, вроде бы в этой теме о бумажных доспехах упоминалось уже. Как что-нибудь акавирское-капотунское - почему бы и нет?..

 

Впрочем, на Руси тоже была вон "шапка бумажная".

 

Их прочность, думаю, будет даже повыше каменных - достаточно посмотреть на Youtube, что делают из клееной бумаги (взять хотя бы копии реального огнестрельного оружия с воссозданной в точности автоматикой, способные даже стрелять пулей - само собой, с значительно уменьшенной навеской пороха).

Ну, свойства материала все-таки другие, тут линейно прочность не сравнить. А вот по комплексу защитных качеств, возможно, и не уступали.

Вроде как даже пушки средневековые азиаты делали из бумаги - ну, наподобие европейских кожаных орудий, такие же одноразовые.

[MacKlaud]

Тамриэльское зеленое стекло - несомненно аналог обсидиана. Зеленое - чтобы ни с чем не путали.

Мариинскит

http://www.globalomsk.ru/wp-content/uploads/2014/03/68.jpg

 

Ученые, открывшие и зарегистрировавшие этот минерал в 2012 году, обнаружили, что он вполне может соперничать с изумрудом, александритом и даже алмазом по показателю преломления и твердости.

 

Российские ученые представили новый драгоценный камень -мариинскит.

Маринискит нашли в хромите (горной породе) Мариинского месторождения изумрудов в Свердловской области сотрудники Минералогического музея РАН им. Ферсмана и Института геологии и геохимии Уральского отделения РАН. Минерал оказался близким «родственником» александрита, состоящий из бериллия, хрома и кислорода (BeCr2O4). Однако в отличие от александрита, меняющего свой цвет в зависимости от освещения с зеленого на розовый, мариинскит при любых условиях остается ярко зеленым.

 

Как сообщили «МК» в ИГГ УрО РАН, изучение мариинскита показало, что по своим оптическим свойствам он превосходит и александрит, и изумруд. Он имеет показатель преломления 2,1, что не намного меньше, чем у алмаза (2,4). Для справки, у александрита показатель преломления равен 1,7, у изумруда — 1,5. По твердости мариинскит (с показателем 8,5 ) также не далеко ушел от алмаза (10).

 

link

[Scarab-Phoenix]

Твёрдость и прочность - совершенно разные вещи. Алмаз твёрдый, но хрупкий, как обычное стекло. А нужен материал, который выдержит, если по нему молотком хряпнут.

[Dun Dram]

Western Tinne: "While on the warpath they also wore a kind of armor or cuirass consisting of dried sticks of the same kind of wood, Amelaneliier alnifolia arranged in parallel order and kept together

with babiche lines interlaced in several places.

 

The Chinooks wear ''a kind of vest, made of small round sticks of the size and shape of arrows 12 inches long; they are laid side by side, and then sewed together and fixed on the body like a waistcoat."

 

Among the Hupas " there is another kind of armor made of wattles and twine, woven and bound with buckskin. This is worn in battle to protect the body; it is tied across the breast from left to right. The

red lines denote the number of enemies slain or captives taken; also the rank of the wearer. This class of armor was in common use among the Natano and Kenuck Indians before the introduction of firearms,

but it is now nearly obsolete."

 

http://rusknife.com/uploads/monthly_08_2011/post-319-0-52618300-1314299716.jpg

 

https://archive.org/details/primitiveamerica00houg

 

They have a kind of armor something like a coat of mail, which is formed by a great many folds of dressed antelope-skins, united by mixture of glue and sand. With this they cover their own bodies and those of their horse, and find it impervious to the arrow.

 

http://www.greerservices.com/html/armored_horses.html

 

Это тоже лошадиный доспех, хотя иного типа. Вернее, это-то уже не доспех, но первоначальный генезис у этих щитков был именно доспешный.

 

А аналог шанфрона - лошадиного шлема - у них был такой (это, понятное дело, тоже уже более поздние церемониальные версии):

http://www.nativeartstrading.com/images/DSCN2015---Horse-Masks---2.jpghttp://www.globetrotting.com.au/wp-content/uploads/2016/04/Kiowa-horse-mask-from-Oklahoma_credit-Horse-Collaborative.jpg

 

В копилку идей бесполезных маунтов для ZMO - так-то индейщины разной они не чураются, а это уж всяко лучше очередного пылающего двемерского зомби-гаура.

[Scarab-Phoenix]

TSAESCI AKAVIRI STYLE

By Kiasa-Veda, the Chronicler of Blades, Dir-Tonenaka

 

What does "Akaviri" mean? For many generations after the coming of my ancestors to Tamriel in the late First Era, Akaviri meant the people and heritage of the Tsaesci, the most refined and sophisticated civilization on the remote eastern continent of Akavir. As every schoolchild knows, at the beginning of the twenty-eighth century of the First Era, the Tsaesci sent a large and well-armed Fortified Embassage to Tamriel for reasons of mythic import that are not for discussion in a venue such as this. This Tsaesci force met General Reman of Cyrodiil first as an antagonist, and then as an ally. Thereafter General Reman became Emperor Reman I, and the Second Empire was born.

 

My ancestors were among that Tsaesci force, and indeed, many Imperials could now claim some measure of Akaviri descent, and might well do so - were the name "Akaviri" not tarnished by the recent invasion of the Kamali barbarians, so ill-advised, so abominably led, so resoundingly defeated. But we will speak no more of them.

 

We will speak, instead, of what may be spoken of the Tsaesci. Much may not be shared outside the true bloodlines, but this was never true of our artisanship, of the Serpentine Ways of Making. These my ancestors freely shared with the People of Reman, and though over time the old styles have become diluted and debased, still pristine examples of the Serpentine Ways can be seen in the Tonenaka at Rimmen, where I am honored to labor as Chronicler.

 

See our traditional armor, painstakingly crafted of many small rigid plates laced or wired together to form a flexible blade-proof fabric. Note how the most vulnerable areas are protected by several overlapping layers, all hinged to move as the body moves.

 

Notice our masked helms, each a fierce scowling visage crowned with horns or flaring crests to create an imposing and intimidating silhouette, as of an unstoppable demon warrior.

 

Admire our katanas in three lengths, dagger, sword, and two-handed sword, narrow blades with a slight curve away from their single edge, superbly designed for quick cutting, though with a point for when a thrust is needed.

 

Wonder at the beauty of our shields, which, though we rarely use them in combat, are still made and decorated to the most exacting standards passed down from one generation of artisans to the next.

 

And fear our snake-headed bows, striped red-and-tan to represent the duality of life-and-death and how close to each other the two always are and must be. Even the fletching of our arrows is meticulous.

 

Would you follow the Serpentine Ways of Making? Then here, armorer, are your models.

[Dun Dram]

...Fortified Embassage...

Лол.

 

Занятно, описаний именно ножных доспехов нет.

А вот описание щитов есть, увы.