Материалы и виды оружия и брони, а также полезные ископаемые

[Лживый Раб Отаку]

Хитин. Хитро обработаный, лакированный и позолоченый.

 

Откуда бешеный прирост веса? Или это прямо сказано разрабами/неписями в диалогах?

 

Вот это сложно сказать, не помню, что бы где-то писалось. По виду - какой-то металл, поножи кольчужные, кираса пластинчатая, отдельные элементы явно металлические.

 

Судя по цене, весу и уровню брони - очень качественный эбонит.

[Марк К. Марцелл]

Откуда бешеный прирост веса?

От обработки. К примеру, вымоченная в асбесте ткань тоже прибавляет в весе. Как и позолоченная кость.

[Еретик]

В Морровинде - вероятно. В Обливионе - арматурина арматуриной.

В морре он на что-то вроде этого похож. А Облу, имхо, в этом плане можно не особенно учитывать. Там почти все доспехи-то одинаковые.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем Еретик

[Boma Kuro]

А Облу, имхо, в этом плане можно не особенно учитывать. Там почти все доспехи-то одинаковые.

Однако эбонитовый лук в и Морре одним куском (хотя он там один такой). А эбонит и даэдрик - материал, в общем-то, один.

 

Откуда бешеный прирост веса?

Лак, позолота.

Плюс там еще заметны кольчужные элементы местами.

 

Или это прямо сказано разрабами/неписями в диалогах?

Было написанно на оффсайте до редизайна.

 

Судя по цене, весу и уровню брони - очень качественный эбонит.

Только по ним если. Хотя, вполне возможно.

 

Впрочем с весом вообще нечто непонятное в игре творится.

[Еретик]

Однако эбонитовый лук в и Морре одним куском (хотя он там один такой). А эбонит и даэдрик - материал, в общем-то, один.

Ну ты сравнил. Лук Ауриэля - это лук Ауриэля. Неважно, какой у него ID.

[Лживый Раб Отаку]

Было написанно на оффсайте до редизайна.

Ясно, спасибо)

 

Только по ним если. Хотя, вполне возможно.

Если храмовники спонсировали комплекты стеклянной брони тому отряду вечной стражи, то вполне логичным было бы снабжение кучки выших ординаторов в Морнхолде комплектами крутой эбонитовой брони. С позолотой))

 

Впрочем с весом вообще нечто непонятное в игре творится.

Знаю. Жалкая попытка сделать баланс.

[Boma Kuro]

Ну ты сравнил. Лук Ауриэля - это лук Ауриэля. Неважно, какой у него ID.

Но он же таки эбонитовый. Пусть и артефакт.

 

Если храмовники спонсировали комплекты стеклянной брони тому отряду вечной стражи, то вполне логичным было бы снабжение кучки выших ординаторов в Морнхолде комплектами крутой эбонитовой брони. С позолотой))

Вечная Стража, думаю, и сама себя проспонсировать может.

 

Да нет, с тем, что у Храма есть возможности оснастить элитный отряд самым лучшим эбонитом - это я не спорю. Просто это еще не значит, что других материалов совсем нет.

[Еретик]

Но он же таки эбонитовый. Пусть и артефакт.

Гм, ну если это тот лук, что дал Ауриэлю Ану, то, имхо, вопросы об обработке отпадают.

[warm summer rain]

Прирост веса связан, очевидно, не столько с позолотой/инкрустацией, сколько с толщиной используемого хитина.

 

Или, что вероятнее - количеством слоев материала

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем Warm Summer Rain

[Марк К. Марцелл]

Такой вопрос - что за дреморская броня и из чего она сделана? По виду даэдрическая, но даэдрическую делают в плане смертных. Характеристики ужасны - тяжела и не защищает. На призванную не похожа.

 

Может, лучше сюда? И с индорильсой брони тоже туда ссылку.

Sincerely yours, Phoenix_Neko

 

Done

Изменено 18 октября, 2011 пользователем Марк К. Марцелл

[Boma Kuro]

Такой вопрос - что за дреморская броня и из чего она сделана? По виду даэдрическая, но даэдрическую делают в плане смертных. Характеристики ужасны - тяжела и не защищает. На призванную не похожа.

Придерживаюсь мнения, что это фактически младшие даэдры (подобные тем, которых призывают), но как бы в "естественной среде обитания". Почему не защищает - потому что сильно младшие.

Причем техпроцесс может и мимикрировать человеческий - дреморские кузнецы куют подобные доспехи в своих дреморских кузницах из какой-нибудь дреморской руды.

 

То есть по сути - та же фигня, что и доспехи янтаря и безумия в плане Шеогората.

[Foreigner]

В связи с выходом Скайрима и наличием в нём, неожиданно, системы крафта, предлагаю возродить данную тему и обсудить новый материаловедческий лор.

 

Итак, что имеем нового?

 

Из материалов:

 

- Корунд. Используется для улучшения железных/стальных доспехов.

 

- Ртуть (!). Применяется при изготовлении Эльфийского оружия и Стеклянных оружия и доспехов.

 

- Орихалк (горная медь?). Из него и простого железа, оказывается, орки куют свои орудия труда.

 

- Лунный Камень. Используется в Стеклянных и Эльфийских броне и оружии.

 

- Малахит. Именно из него, внезапно, стали делать доспехи и оружие. Стеклянные. У меня до сих пор голова кругом идёт - стекло-сырец что, вычеркнули уже?

 

Неожиданно пропало всё серебро и мифрил. Жалко мне, почему-то только серебро.

 

 

[Арг]

Малахит. Именно из него, внезапно, стали делать доспехи и оружие. Стеклянные. У меня до сих пор голова кругом идёт - стекло-сырец что, вычеркнули уже?

Неожиданно пропало всё серебро и мифрил. Жалко мне, почему-то только серебро.

Малахит такое же условное название, как стекло, это и не то и не другое по сути. То, что зовется стеклом это металл.

Серебро есть. Из него, например, делают серебряные мечи. В ковке брони тоже используется, только забыл где.

Вообще, кузнечество это круто, но оно сильно недопилено. Абсолютно все материалы добываются и обрабатываются одинаковым образом - слиток ртути, ну пипец же... Про то, что кто угодно может сковать двемерскую бронь я просто молчу.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем Арг

[Boma Kuro]

- Орихалк (горная медь?). Из него и простого железа, оказывается, орки куют свои орудия труда.

О-ох...

Орихалк - не новинка, он был в Йокуде и имел большое значение для Ра Гада, у них целая Башня была Орихалковая.

Откуда он взялся в Тамриэле и что он делует у орков - Шармат его знает. Только не говорите, что орки - и есть Леворукие.

 

Малахит такое же условное название, как стекло, это и не то и не другое по сути. То, что зовется стеклом это металл.

То, что зовется стелком - это именно стекло. Вулканическое.

По крайней мере, раньше было. Если теперь стеклом действительно зовутся изделия из металла под названием "малахит" ...маразм крепчал.

[Эндер Виггин]

Я не думаю что это именно двемерская броня. Скорее просто броня сделанная из двемерского металла(и стали) и стилизированная под двемеров. Этим и объясняется ее сильная похожесть на обычную броню и то что ее кто угодно делать может. Единственно что противоречит этой идее - то что в руинах двемерских таки иногда находятся части такой брони.

[Арг]

То, что зовется стелком - это именно стекло. Вулканическое.

По крайней мере, раньше было. Если теперь стеклом действительно зовутся изделия из металла под названием "малахит" ...маразм крепчал.

Мой феил тогда, про стекло-сырец я уже смутно помню, но наверное это все таки не тоже, что местный "малахит". Просто в Лунной Кузнице нашел книгу о ковке, там было написано именно это.

 

Эндер, а это мысль.

[Scarab-Phoenix]

Откуда он взялся в Тамриэле и что он делует у орков - Шармат его знает. Только не говорите, что орки - и есть Леворукие.

У меня была такая мысль, но более вероятной мне кажется гипотеза, что орки достаточно близко познакомились с оружием Ра Гада из орихалка (война ли, культурный ли обмен - не знаю) и взяли этот минерал себе на вооружение.

Почему бы ему не существовать в Тамриэле, кстати?

 

То, что зовется стелком - это именно стекло. Вулканическое.

По крайней мере, раньше было. Если теперь стеклом действительно зовутся изделия из металла под названием "малахит" ...маразм крепчал.

В Обле была книга "Ремонт лёгких доспехов", в которой говорилось про схожесть "стекла" с металлом. В Скайриме есть расширенная версия этой же книги (теперь она зовётся "Изготовление лёгкой брони" или как-то вроде), в ней говорится то же самое.

Предположу, что есть материал "стекло", получаемый из некого "малахита" с добавлением лунной руды и являющийся неметаллом, но имеющий свойства, похожие на металл (металлическая кристаллическая решётка, хз). Если "стекло" - это не стекло, то почему мы удивляемся тому, что "малахит" - это не малахит?

Стекло-сырец могут именовать малахитом. Либо стекло-сырец - это малахит уже с добавлением лунной руды.

 

 

кто угодно может сковать двемерскую бронь

Ну, не кто угодно, для этого надо быть неплохим кузнецом. Делается она из любых кусков двемерского металла.

[Арг]

Корунд это вобще минерал, как из него можно ковать что-либо я не представляю. Что из себя представляет лунный камень можно только гадать. Так что названия условны.

Ну, не кто угодно, для этого надо быть неплохим кузнецом. Делается она из любых кусков двемерского металла.

Я про то, что мало иметь материал, надо еще уметь с ним работать. А узнать об этом не откуда. Думаю, это именно, как сказал Эндер, броня из двемерского металла, но сделаная без знания их техники ковки.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем Арг

[Эндер Виггин]

кстати интересно получается:

В Морровинде двемерская броня это куски от всяких центурионов. Вполне логично - руин дофига, навыков сильно больших не надо чтобы сделать подобие брони (где-то проскакивало, что кузнецов там не очень-то много), а защита неплохая. Эбонит и Даэдрик гораздо дороже.

В Скайриме - руин тоже хватает, но там много хороших кузнецов, посему предпочитают расплавлять двемерские фиговины и из них делать гораздо более удобный доспех, но стилизированный местами под тех же центурионов. Да еще и с возможностью укрепить его. Правда, упущение беседки что нет "бюджетного" варианта на бандитах всяких. Надо будет замутить плагин, который добавляет броню двемерскую Варденфельского модельного ряда - с большим весом и чуть худшей защитой. Или даже с чуть лучшей защитой, но очень плохой степенью улучшения.

В Обливионе - руин нет совсем, вся броня импотрная. Делается, возможно, в том же Скайриме, но с другим дизайном, чтоб имперцам нравилось. Все равно они в глаза не видели как там эти центурионы выглядят, так что можно впарить все что угодно.

[Basileus]

Стекло-сырец никак не может быть малахитом с добавлением лунной руды. Потому что стекло-сырец легко добывается в нескольких шахтах на Красной горе, и никакого малахита там незаметно.

Судя по виду брони, что есть в Скайриме, больше похоже на то, что малахит - смесь стекла с лунным камнем, а не наоборот.

[Madara]

В общем то, с потерей большинства залежей стекла сырца, умелые кузнецы могли смекнуть и начать использовать некий малахит по свойствам и внешнему виду в некотором роде походивший на стекло. Так, как теория.

[Scarab-Phoenix]

Корунд это вобще минерал, как из него можно ковать что-либо я не представляю.

Из него ничего не куют, он применяется для шлифовки. Хотя при изготовлении стальной брони корунд плавят со сталью для получения сплава, более прочного, чем оба материала по отдельности.

 

Что из себя представляет лунный камень можно только гадать. Так что названия условны.

Лунный камень и лунная руда могут иметь отношение к Лорхану или лунам.

Малахит - очень похоже на слово "Mauloch", может иметь отношение к Молоху-Малакату.

Ртуть используется при золочении эльфийской брони, как известно, амальгама применялась ИРЛ при золочении. Впрочем, ртутная руда и ртутные слитки - не то, что ртуть ИРЛ, ибо плавятся при низкой температуре, но всё равно наверняка выше 100 градусов по Цельсию.

Таким образом, получается, что материалы могут напоминать ИРЛ-собратьев, но не повторять их свойства до конца.

 

 

Я про то, что мало иметь материал, надо еще уметь с ним работать. А узнать об этом не откуда. Думаю, это именно, как сказал Эндер, броня из двемерского металла, но сделаная без знания их техники ковки.

Работать с двемеритом умеют, не умеют только изготавливать его, так как его секрет потерян при исчезновении двемеров. Вот вторая книга о броне, "Изготовление тяжёлой брони".

 

 

В Морровинде двемерская броня это куски от всяких центурионов.

Не факт, имеются и другие свидетельства.

 

В Обливионе - руин нет совсем, вся броня импотрная. Делается, возможно, в том же Скайриме, но с другим дизайном, чтоб имперцам нравилось. Все равно они в глаза не видели как там эти центурионы выглядят, так что можно впарить все что угодно.

Двемерские артефакты и двемерское вооружение импортируются в Киродиил из Морроувинда.

 

 

Стекло-сырец никак не может быть малахитом с добавлением лунной руды. Потому что стекло-сырец легко добывается в нескольких шахтах на Красной горе, и никакого малахита там незаметно.

Как и лунной руды. Что, впрочем, никак не мешает быть тамошнему стеклу-сырцу быть лунно-малахитовым сплавом.

 

Судя по виду брони, что есть в Скайриме, больше похоже на то, что малахит - смесь стекла с лунным камнем, а не наоборот.

Я приводил нужную внутриигровую книгу, в которой, повторюсь, говорится об изготовлении стеклянной брони. "Главный материал для нее - это малахит, но для крепости нужно добавлять и лунную руду".

[Boma Kuro]

У меня была такая мысль, но более вероятной мне кажется гипотеза, что орки достаточно близко познакомились с оружием Ра Гада из орихалка (война ли, культурный ли обмен - не знаю) и взяли этот минерал себе на вооружение.

Да, это больше похоже на правду.

Но то, что именно орихалк стал основопологающим материалом орочего ремесла - все равно бред.

Да и в Морровинде орочья броня была просто стальной.

 

Почему бы ему не существовать в Тамриэле, кстати?

Потому что "она утонула".

Сама этимология названия этому упорно сопротивляется.

 

Предположу, что есть материал "стекло", получаемый из некого "малахита" с добавлением лунной руды и являющийся неметаллом, но имеющий свойства, похожие на металл (металлическая кристаллическая решётка, хз). Если "стекло" - это не стекло, то почему мы удивляемся тому, что "малахит" - это не малахит?

Стекло-сырец могут именовать малахитом. Либо стекло-сырец - это малахит уже с добавлением лунной руды.

Да, но стекло - это стекло.

Возможно, свойства вулканических стекол разнятся в разных провинциях (можно, кстати, вспомнить даггерфоловский эбонит, по характеристикам как раз похожий на морровиндовское стекло), и скайримовская разновидность стекла-сырца просто называется малахитом за внешнее сходство.

И, опять-таки, раньше - по крайней мере - "стеклянными" доспехами и оружием назывались композитные конструкции из "редких металло" с режущими кромками из вулканического стекла. Лунная руда?

 

В Морровинде двемерская броня это куски от всяких центурионов. Вполне логично - руин дофига, навыков сильно больших не надо чтобы сделать подобие брони (где-то проскакивало, что кузнецов там не очень-то много), а защита неплохая. Эбонит и Даэдрик гораздо дороже.

Попровка - по дизайну это "куски центурионов".

Так-то она встречается и как определенно носимая двемерами, но это можно списать на условность.

 

В Обливионе - руин нет совсем, вся броня импотрная. Делается, возможно, в том же Скайриме, но с другим дизайном, чтоб имперцам нравилось. Все равно они в глаза не видели как там эти центурионы выглядят, так что можно впарить все что угодно.

Возможно, в Обливионе представленна "настоящая" двемерская броня - которую носили сами двемеры. У нее есть определенные черты, схожие концептами двемерских доспехов; но, впрочем, сходство не то, что бы в глаза бросалось.

 

Лунный камень и лунная руда могут иметь отношение к Лорхану или лунам.

Или к лунному сахару.

 

Впрочем, ртутная руда и ртутные слитки - не то, что ртуть ИРЛ, ибо плавятся при низкой температуре, но всё равно наверняка выше 100 градусов по Цельсию.

А "живым серебром" всегда именно и только ртуть называли?

 

Двемерские артефакты и двемерское вооружение импортируются в Киродиил из Морроувинда.

А из Хаммерфелла?

А при нынешних двемерах вообще откуда угодно возить могут.

[Scarab-Phoenix]

Но то, что именно орихалк стал основопологающим материалом орочего ремесла - все равно бред.

Бред так бред. А по мне, наконец-то нашли применение несправедливо забытому орихалку.

 

Да и в Морровинде орочья броня была просто стальной.

Различия как в Даггерфолльской и Морроувиндской магических традициях. Но тут могут быть и другие объяснения. Орихалка на востоке нет - вот и делают из стали. В Хаммерфелле, Ротгариане и в Скайриме, значит, есть.

 

Потому что "она утонула".

Сама этимология названия этому упорно сопротивляется.

"Орихалкуда"?

 

Да, но стекло - это стекло.

Возможно, свойства вулканических стекол разнятся в разных провинциях (можно, кстати, вспомнить даггерфоловский эбонит, по характеристикам как раз похожий на морровиндовское стекло), и скайримовская разновидность стекла-сырца просто называется малахитом за внешнее сходство.

"Стекло" или стекло?

Вулканических стёкол действительно может быть несколько разновидностей, в зависимости от вулканических и геологических особенностей конкретного места. Эбонит (кровь богов) же только на Вварденфелле происходит?

А чем даггерфолловский эбонь был похож на морроувиндовское стекло? Вроде он там среднее между адамантием и оркалком? А, да, вес, точно-точно. Значит, это и была другая разновидность эбонита (лёгкая), либо стекла (чёрного цвета). Может, тамошний "эбонит" - это сплав эбонита и стекла?

 

И, опять-таки, раньше - по крайней мере - "стеклянными" доспехами и оружием назывались композитные конструкции из "редких металло" с режущими кромками из вулканического стекла. Лунная руда?

Вполне возможно. А может, технология изменилась. А может, в Скайриме кузнецы лучше. Нужно будет потом все предположения в одну кучу собрать, а то читать 10 страниц темы - довольно утомительно) Даже про изготовление даэдрита в заглавном посте не сказано.

 

Возможно, в Обливионе представленна "настоящая" двемерская броня - которую носили сами двемеры. У нее есть определенные черты, схожие концептами двемерских доспехов; но, впрочем, сходство не то, что бы в глаза бросалось.

Попровка - по дизайну это "куски центурионов".

Так-то она встречается и как определенно носимая двемерами, но это можно списать на условность.

А из Хаммерфелла?

А при нынешних двемерах вообще откуда угодно возить могут.

А откуда больше?

Если больше из Морроувинда, то, возможно, материковые двемеры носили именно такую броню, как показана в Обливионе (а одинаковый вид островной и материковой брони в Моррке - недоработка). Кстати, под Морнхолдом в Трибунале валяется двемерская броня? Не помню просто.

Если больше из Хаммерфелла, то тогда вопрос - неужели двемерские артефакты из Морроувинда не доходят до Киродиила?

Не, возможно и то, что внешний вид Обловской двемерской брони - тупость дизайнеров.

 

Или к лунному сахару.

Или к лунным... лунам?

 

А "живым серебром" всегда именно и только ртуть называли?

"Быстрым", ты хотел сказать? "Живым серебром" разве что рыбу называют)

А что ещё называли?

[Boma Kuro]

Бред так бред. А по мне, наконец-то нашли применение несправедливо забытому орихалку.

Он не был забытым, он был - как по мне - мифическим и, отчасти, сакральным.

А стал среднестатистической паршивости материалом.

 

Различия как в Даггерфолльской и Морроувиндской магических традициях. Но тут могут быть и другие объяснения. Орихалка на востоке нет - вот и делают из стали. В Хаммерфелле, Ротгариане и в Скайриме, значит, есть.

Возможно. На востоке, впрочем, и со сталью не густо.

 

"Орихалкуда"?

"Йокудлантида".

 

"Стекло" или стекло?

Именно что стекло.

 

Эбонит (кровь богов) же только на Вварденфелле происходит?

Не только. Как минимум, Солстхейм.

В игре говорится, что Ресдайн - "крупнейшее месторождение".

 

А чем даггерфолловский эбонь был похож на морроувиндовское стекло? Вроде он там среднее между адамантием и оркалком? А, да, вес, точно-точно. Значит, это и была другая разновидность эбонита (лёгкая), либо стекла (чёрного цвета). Может, тамошний "эбонит" - это сплав эбонита и стекла?

Ага, вес. Ну и показатели хуже орочьего тоже не слишком похоже на эбонит из морровинда.

Думаю, это именно черное стекло, названное эбонитом за цвет.

Впрочем, морровиндовский эбонит - это тоже черное вулканическое стекло, названное эбонитом за цвет... Тху ты. То есть - что бы не было путаницы - у нас есть на сейчас следующие разновидности вулканических стекол:

• Даггерфольский эбонит - легкое вулканическое стекло черного цвета, изделия из него стречаются в Даггерфоле.
  
• Вварденфельский эбонит - редкое тяжелое вулканическое стекло черного цвета, изделия из него встречаются в Морровинде, Обливионе и Скайриме.
  
• Даэдрик - вварденфельский эбонит, обработаный особым обраом с использованием даэдрических эссенций, изделия из него встречаются в Морровинде и Скайриме.
  
• Стекло-сырец - легкое вулканическое стекло молочно-зеленого цвета, изделия присуствуют в Морровинде и Обливионе.
  
• Малахит - легкое вулканическое стекло малахитово-зеленого цвета, изделия присуствуют, соответственно, в Скайриме.

Это если мы приводим в соответствие, не игнорируем, известные нам сведения прошлых игр.

 

Вполне возможно. А может, технология изменилась. А может, в Скайриме кузнецы лучше.

Я пока еще в игре стеклянных полных сетов не видел, но по тому, что мне приходилось находить, металлические части вполне себе присуствуют.

 

Нужно будет потом все предположения в одну кучу собрать, а то читать 10 страниц темы - довольно утомительно) Даже про изготовление даэдрита в заглавном посте не сказано.

Ага, первый пост надо дорабатывать.

 

А откуда больше?

А откуда разработчики захотят - оттуда и...

Вон, в книжке написали, что двемеры и в аргонианских болотах могли закопаться.

 

Если больше из Морроувинда, то, возможно, материковые двемеры носили именно такую броню, как показана в Обливионе (а одинаковый вид островной и материковой брони в Моррке - недоработка).

Опять-таки - если тогда было такое понятие, как "материковые двемеры".

 

Кстати, под Морнхолдом в Трибунале валяется двемерская броня? Не помню просто.

Она не только валяется, они в кучах пепла валяется.

 

Не, возможно и то, что внешний вид Обловской двемерской брони - тупость дизайнеров.

Но по любому должно быть как минимум две разновидности - то, что носили сами двемеры, и то, что описанно в "Кемел-Зе".

 

"Быстрым", ты хотел сказать? "Живым серебром" разве что рыбу называют)

Argento vivo.

 

А что ещё называли?

Да Шармат его знает - это же алхимики, они что угодно могли как угодно называть.

В любом случае, в игре именно Quicksilver, а не Mercury, так что могла быть такая же история, что с эбонитом, скажем - этимология та же, а вещество совсем другое.