Боги Нирна

[Дрэйк]

М-да, зря удалили тему, посвященную богам.

Даэдры сильнее Аэдр. Хотя бы потому, что последние - смертны.

Так, стоп. Понятие "силы". Что это? Мерять богов крайне трудно, тут помимо силы есть еще и мудрость. Даэдры, Аэдры и Трибуны мыслят иначе, чем мы.

Кстати, насколько я помню, Акатош и есть дракон времени.

Айлиды и двемеры. Хм. Опять же, каковы критерии сравнения? Одни - маги, другие - техники. Хотя, айлиды действительно уступают двемерам. Вспомнить хотя бы их прогулки по иным мирам. Впрочем, они многое подчерпнули из Сердца. Окажись оно у айлидов... А технология создания камней утеряна. Нынешние маги используют иные техники.

Зачарование. Возможно, айлиды не использовали души для наложения чар? Иная техника? Есть сведенья по этим камням?

[Анархист]

От Blood Brother, у него не отправилось.

 

Кстати, насколько я помню, Акатош и есть дракон времени.

Нет, тот, который не Акатош, совершает кальпу...

Возможно, айлиды не использовали души для наложения чар? Иная техника? Есть сведенья по этим камням?

Нет, вряд ли, насколько известно у них процветал рабский труд и человеческие жертвоприношения, я сомневаюсь, что они изобретали велосипед и искали альтернативные источники... В общем никаких моральных проблем с бессмысленным убийством у них наверняка не было.

[Boma Kuro]

В чем их работоспособность? Вот лорхан, тот действительно навел шухер даже будучи мертв.

Дык, Шеззар и есть Лорхан, и не он один.

 

Ну Поклонники Перита хотели встертится с самим Перитом, для этого перенесли свои души в забвение, где застряли...

Это из Обливы?

Хмм, ну, вообще, не знаю, Перитов план всегда где-то вдалеке был... Если он из своего плана из вытащить не смог, это еще не значит, что он в своем плане не рулит, наоборот, это говорит, что он не рулит вне его...

А вообще, черт знает, в подробностях не осведомлен.

 

Не факт,ч то ограниченный, если бы не Мартин, то нирн был бы слит уже к вечеру.

Так значит и будем рассматривать Мартина как ограничивающий фактор.

Несмотря на всю неограниченную крутость даэдр, все вторжения того же Мехруна постоянно проваливаются бесславно. Если исходить из мнения о извращенной психологи Даэдра, получается, Дагон - мазохист, хех...

 

Это не фанатизм - это факт! Они слишком сложны, чтобы подстраивать их действия под наши расценки, вот например Шигар взял и обрушил дождь из горящих псов на деервню, я не счиаю, что это мелкий пустячок... ну вернее это коненчо пусятчок, но он и сам бы смог устроить наводнение крыс и убить скот, зачем ему прибегать к помощи кого-то еще? Такие моменты наблюдаются в большинстве сулчаев рассмотрения даэдра...

Шигорат не считается - он сумасшедший, хех. А поступки и мотивации остальных Принцев не сильно отличаются от мотиваций смертных, или других богов.

Да и к тому же, есть бритва Оккама, которая в фэнтезийном жанре хоть и не в почете, но, тем не менее... Зачем плодить сущности?

 

Эта история вобще редкостный тупняк), ну на самом деле... это чисто поверие, как Норды могли жить не больше 6 лет? Они ыб вымерли за 1 поколение...

Ну, мэйби, мэйби. Хотя, могли, жили-то так они не долго, пришел Шор и все исправил.

А как поверье, не хуже Проклятия Азуры.

Или деформации орков. Или лунной решетки хаджиитов.

 

Ниодного такого не видел, только факелы и вот еще примерно подбирается не обжигающий, фиолетовый огонь из Универа ГМ.

Ну, кристаллы тельванийские, к примеру.

Что до башни, опять же, ниодной такой не видел) Вобще древние Альдмеры (не альтмеры) были уникально развитой нацией, башня белого золота лишь одна из 3ех других башен... + Учитывая то, какой прогресс они имели в те далекие времена, когда Нибенийцы были подобием пещерных людей, можно себе представить, чего бы они достигли теперь, если бы не вымерли...

Да никакого, тупиковая ветвь развития. Хех. Что и доказывается тем, что теперь именно Эйледы являются кем-то типа пещерных людей.

Что до магической развитости, те же Тельванни им ничем не уступают, или, вон, саммерсетские колдуны...

 

Не вижу логики если честно... Вобще, если смотреть другой миф, то Мехрун тоже замешан в сотворении мира и у него прав на него ничуть не меньше, чем у Лорхана...

Это что за миф? Раз уж мы тут рассматривает Мехруна как не учавствующего в создании мира, и сохранившего свою силу...

А логика простая, все живое режется обычным оружием, все неживое - нет.

 

Вот тут вобще не факт, Данмеры постоянно были лишь захватываемыми, Вивек у нас самый крутой, он остановил луну совершил еще кучу подвигов, а против императора нчиего не смог сделать, и более того, отдал тому Акулахана.

Ну я и говорю, имперские боги сильнее. А тут как-раз таки противостояние с Даготом роль сыграло.

Да и при чем тут это? Я говорю только, что боги, которые не Аэдра и не Даэра еще чаще непосредственно вмешиваются в мирские дела.

 

Что до сравнения статуй и Культа Имперского, то через статуи мы говорим непосредственно с принцем, а не с тем, кто несет его волю или еще что-то...

А в конце тех квестов непосредственно с воплощениями богов говорим, кстати.

 

Котоыре ждут не дождутся, как бы угодить своим созлдателям и отдать свою жизнь за них... корчое парням палец в рот не клади, дай только доказать свою преданность своему повелителю... ага, ага...

У Даэдра с преданностью своих подчиненных тоже проблемы бывают, взять Молаг Грунду или Мента На. Я уж не говорю о том, что даэдра подчиняются воле любого даэдролога, призвавшего их (не всегда, правда... Хех.).

 

Уделал? Это называется уделал? Отлично, еще один мертвый бог взамен запертого на неизвестный срок...

По всяким гностициским ересям он и так уж давно мертвый, ему не привыкать, хех.

 

Кстати говря Акатош предстал не в виде Аватара, он был сам, собственной персоной, вот Акатош в даннйо ситуации в большем проигрыше, чем Мехрун,к оторый бился своим Аватаром, против самого Акатоша, не аватара Акатоша, а его лично... Таким образом Самый сильный из Аэдра=Аватару Мехруна...

Точно? Мне всегда казалось, что там именно аватара Акатоша.

 

Кстати, насколько я помню, Акатош и есть дракон времени.

Он, именно, а заодно он Ауриэль, а еще по некоторым ересям - Шеззар, Лорхан, Хермиус Мора и Шигорад. Хех.

 

Нет, вряд ли, насколько известно у них процветал рабский труд и человеческие жертвоприношения, я сомневаюсь, что они изобретали велосипед и искали альтернативные источники... В общем никаких моральных проблем с бессмысленным убийством у них наверняка не было.

Гм, но ведь человеческие души для зачарования не используются? Скорее источник их магических сил был как раз от Даэдра в обмен на человеческие жертвоприношения (чутай - души). Опять-таки, очень развитые культурно товарищи, мда.

[Blood Brother]

"...Боги собрали осколки 12 миров и мделали один мир, мир Тамриэль"

Ну и проблемма то в чем? тамриэль переводится с эльфийского как... умм.. забыл.. короче какой-то ветер вроде или что-то типа того...

В чем их работоспособность? Вот лорхан, тот действительно навел шухер даже будучи мертв.

Дык, Шеззар и есть Лорхан, и не он один.

Там насчет того, кто есть кто вобще большая путаница...

Ну Поклонники Перита хотели встертится с самим Перитом, для этого перенесли свои души в забвение, где застряли...

Это из Обливы?

Хмм, ну, вообще, не знаю, Перитов план всегда где-то вдалеке был... Если он из своего плана из вытащить не смог, это еще не значит, что он в своем плане не рулит, наоборот, это говорит, что он не рулит вне его...

А вообще, черт знает, в подробностях не осведомлен.

Я это к тому сказал, что не фанатизм и преданность тому ии иному повелителю дает власть над ниим, точнее, что фанатизм не является фактором силы над поклоняющейся личностью...

Не факт,ч то ограниченный, если бы не Мартин, то нирн был бы слит уже к вечеру.

Так значит и будем рассматривать Мартина как ограничивающий фактор.

Несмотря на всю неограниченную крутость даэдр, все вторжения того же Мехруна постоянно проваливаются бесславно. Если исходить из мнения о извращенной психологи Даэдра, получается, Дагон - мазохист, хех...

Во первы он нападал всего пару раз, ты так говоришь, что он кучу раз наезжал и все разы обламывался, просто оба раза мешал случай... неудачное стечение обстоятельств...

Это не фанатизм - это факт! Они слишком сложны, чтобы подстраивать их действия под наши расценки, вот например Шигар взял и обрушил дождь из горящих псов на деервню, я не счиаю, что это мелкий пустячок... ну вернее это коненчо пусятчок, но он и сам бы смог устроить наводнение крыс и убить скот, зачем ему прибегать к помощи кого-то еще? Такие моменты наблюдаются в большинстве сулчаев рассмотрения даэдра...

Шигорат не считается - он сумасшедший, хех.

Почему это не считается? Помимо шигара есть еще ряд вариантов как я уже приводил пример с той же азурой... касательно избавления от сердца

А поступки и мотивации остальных Принцев не сильно отличаются от мотиваций смертных, или других богов.

Да? А как насчет.. инцедента бала и Всвека? Что это вобще аткое? обьясни мне тогда, если это мало отличимо от челвеческих поступков... что это было такое?

Да и к тому же, есть бритва Оккама, которая в фэнтезийном жанре хоть и не в почете, но, тем не менее... Зачем плодить сущности?

Я не понял о чем ты говришь...

Эта история вобще редкостный тупняк), ну на самом деле... это чисто поверие, как Норды могли жить не больше 6 лет? Они ыб вымерли за 1 поколение...

Ну, мэйби, мэйби. Хотя, могли, жили-то так они не долго, пришел Шор и все исправил.

А как поверье, не хуже Проклятия Азуры.

Или деформации орков. Или лунной решетки хаджиитов.

Проклятье азуры - это факт... решетка хаджитов тоже...

Ниодного такого не видел, только факелы и вот еще примерно подбирается не обжигающий, фиолетовый огонь из Универа ГМ.

Ну, кристаллы тельванийские, к примеру.

Что до башни, опять же, ниодной такой не видел) Вобще древние Альдмеры (не альтмеры) были уникально развитой нацией, башня белого золота лишь одна из 3ех других башен... + Учитывая то, какой прогресс они имели в те далекие времена, когда Нибенийцы были подобием пещерных людей, можно себе представить, чего бы они достигли теперь, если бы не вымерли...

Да никакого, тупиковая ветвь развития. Хех. Что и доказывается тем, что теперь именно Эйледы являются кем-то типа пещерных людей.

Что до магической развитости, те же Тельванни им ничем не уступают, или, вон, саммерсетские колдуны...

1. Аллейды тупо вымерли, они не живы... они в лучшем случае в форме нежити...

2. У Тельвани вобще другая схема... Тельвани = ГМ, а зачем ГМ изучать примитивную рассу аллейдов? И не стоит гворить, что тяга к истории, ГМ всегда интересовало только Выгода и возможность увеличить свою силу... а как не глянь, половина квестов на ГМ связаны с Аллейдами... притом они постоянно утпят над разгадками их тайн, что говрит о том,ч то они не могут разгадать тайн их, ксттаи вроде даже гворилось, что "нвнешние" маги не чета тем, какими были Аллейды... где-то проскочило в общем...

[Blood Brother]

Не вижу логики если честно... Вобще, если смотреть другой миф, то Мехрун тоже замешан в сотворении мира и у него прав на него ничуть не меньше, чем у Лорхана...

Это что за миф? Раз уж мы тут рассматривает Мехруна как не учавствующего в создании мира, и сохранившего свою силу...

А логика простая, все живое режется обычным оружием, все неживое - нет.

1. Миф.. я не помню его название... вобщем там речь идет о том.. (вобще там довольно трудно выделить какой-то адекват, ибо сплошная психоделия, но), что Раньше Мехрун был Демоном-прыгуном, на пару с... ээ... вроде Лорханом, они крысили куски миров, а когда наступала кальпа, дракон времени уничтожал все, вобще все, весь мир... и их это подзадрало, они обманом отвлекли Дракона времени, и сохранили мир... однако тот заметил это... и заключил лорхана вне... этого мира.. или что-то типа этого... а Мехруна проклял, что тот должен уничтожить все, что он спас до этого, но сделать он это сможет это лишь в определенные дни, а вермя подобрано так, что он не сможет уничтожить все, как бы он не старался, и пока он не уничтожит все, он не вернет себе свое счастье... вот, потому он и пытается найти лазейки,ч тобы выбраться и уничтожить все...

2. Даэдра живые... ну у них есть сердце и кожа, зачем им сердце и кожа, если они не живые?

 

Вот тут вобще не факт, Данмеры постоянно были лишь захватываемыми, Вивек у нас самый крутой, он остановил луну совершил еще кучу подвигов, а против императора нчиего не смог сделать, и более того, отдал тому Акулахана.

Ну я и говорю, имперские боги сильнее. А тут как-раз таки противостояние с Даготом роль сыграло.

Да и при чем тут это? Я говорю только, что боги, которые не Аэдра и не Даэра еще чаще непосредственно вмешиваются в мирские дела.

Что до сравнения статуй и Культа Имперского, то через статуи мы говорим непосредственно с принцем, а не с тем, кто несет его волю или еще что-то...

А в конце тех квестов непосредственно с воплощениями богов говорим, кстати.

С одним... а там каждая статуя и непосредсвтенно лорд... а Имперский культ отнюдьь не из 1ого бога состоит...

Котоыре ждут не дождутся, как бы угодить своим созлдателям и отдать свою жизнь за них... корчое парням палец в рот не клади, дай только доказать свою преданность своему повелителю... ага, ага...

У Даэдра с преданностью своих подчиненных тоже проблемы бывают, взять Молаг Грунду или Мента На. Я уж не говорю о том, что даэдра подчиняются воле любого даэдролога, призвавшего их (не всегда, правда... Хех.).

Ну дак там банальное подчинение их воли, в добавок они постоянно пытаются выслужится перед лордом, алюди полностью свободны и не зависимы от богов... они вобще не счиатются частью богов, они лишь вызывают интерес как у Аэдра, так и Даэдра...

Уделал? Это называется уделал? Отлично, еще один мертвый бог взамен запертого на неизвестный срок...

По всяким гностициским ересям он и так уж давно мертвый, ему не привыкать, хех.

Блин... опять 25... Корчое, Акатош в большем проигрыше, чем Мехрун...

Кстати говря Акатош предстал не в виде Аватара, он был сам, собственной персоной, вот Акатош в даннйо ситуации в большем проигрыше, чем Мехрун,к оторый бился своим Аватаром, против самого Акатоша, не аватара Акатоша, а его лично... Таким образом Самый сильный из Аэдра=Аватару Мехруна...

Точно? Мне всегда казалось, что там именно аватара Акатоша.

Там сам акатошь.. говрилось же где-то даже, что Акатош пожертвовал собой, чтобы запереть Мехруна в своем плане, при этом сам он двинул кони... а Смерть Аватара - это не смерть бога... Аватар - это вобще вестник бога раз на то пошло...

Кстати, насколько я помню, Акатош и есть дракон времени.

Он, именно, а заодно он Ауриэль, а еще по некоторым ересям - Шеззар, Лорхан, Хермиус Мора и Шигорад. Хех.

Блин, нет! Не тот дракон времени, а тот, который является чистым воплощением крови Ану... Аэдра же являются смесью обоих кровей... Короче говоря Дракон Времени раз во сколько-то миллионов..или сотен тысяч лет полностью уничтожал весь мир... и все начиналось сначала... этот период назывался "Кальпа", вот, но теперь кальпы не будет, пока Мехрун все не уничтожит...

Нет, вряд ли, насколько известно у них процветал рабский труд и человеческие жертвоприношения, я сомневаюсь, что они изобретали велосипед и искали альтернативные источники... В общем никаких моральных проблем с бессмысленным убийством у них наверняка не было.

Гм, но ведь человеческие души для зачарования не используются? Скорее источник их магических сил был как раз от Даэдра в обмен на человеческие жертвоприношения (чутай - души). Опять-таки, очень развитые культурно товарищи, мда.

Да фз, вот насчет человеческих душь сейчас вобще путаница полная... в Морре нельзя, в обле можно... они мне кажется могли использовать магию вобще из чего угодно, хоть из камня...

[Boma Kuro]

Я это к тому сказал, что не фанатизм и преданность тому ии иному повелителю дает власть над ниим, точнее, что фанатизм не является фактором силы над поклоняющейся личностью...

Да не власть, а уровень воздействия. Чем сильнее вера, тем выше отдача.

Помнишь книжку "Молитвы Бараната", о том, как полезно святым Трибунала молитвы читать? Вот.

В играх это не отображенно, но я уверен, что и сила благословлений разных алтарей напрямую зависит от уровня веры.

 

Во первы он нападал всего пару раз, ты так говоришь, что он кучу раз наезжал и все разы обламывался, просто оба раза мешал случай... неудачное стечение обстоятельств...

Ну, просто сговор с Тарном и Кризис Обливиона - это самые недавние и известные случаи. А так, было и раньше, вон, столкновениями Дагона с Вивеком два паломничества посвященно.

А уж без непосредственного участия Дагона - так вообще все "пожары, землетрясения и наводнения" с ним связанны, как с богом разрушения.

 

Почему это не считается? Помимо шигара есть еще ряд вариантов как я уже приводил пример с той же азурой... касательно избавления от сердца

Ну не считается, сумасшедший Шиогорад, его - действительно - понять невозможно, и логика его действительно непостижима. Только что разве другому сумасшедшему. С этим согласен. С остальными - нет.

С Азурой пример неудачен - повторяю: если Азура не решила проблему с Сердцем иначе как возраждая Нереварина, значит, скорее всего, и не могла решить по другому.

 

Да? А как насчет.. инцедента бала и Всвека? Что это вобще аткое? обьясни мне тогда, если это мало отличимо от челвеческих поступков... что это было такое?

Дык, извращенцы. Хех.

 

Я не понял о чем ты говришь...

"В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают более общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых определений или объяснений какого-либо явления, то следует считать верным самое простое из них."(с)Википедия.

То есть, если объяснения того факта, что Гирцин продул Нереварину, это, первое - что Гирцин не смог одолеть Нереварина, и второе - что гирцин мог его одолеть, но в его рогатой башке перемкнуло что-то, и он устроил заварушку с Кровавой Луной, Дикой Охотой и стаями оборотней, только для того, что бы Нереварин изгнал его в Забвение - то верным, скорее, будет первое.

 

Проклятье азуры - это факт... решетка хаджитов тоже...

Я имею в виду не сам факт, а то, что как предание - это ничем не лучше того, как "Азура прявязала хаджиитов к лунной сети". Что до проклятия Азуры, так его в свое время Доктрина Трибунала вообще рассматривала как не связанное вовсе с Азурой, а с исходом кимерв за Велотом.

Ну а норды живуь больше шести лет, это тоже факт. Хех.

 

1. Аллейды тупо вымерли, они не живы... они в лучшем случае в форме нежити...

А Дикие Эльфы тогда кто?

 

2. У Тельвани вобще другая схема... Тельвани = ГМ

Ба! Это еще с чего Тельванна равны Гильдии магов?

 

А зачем ГМ изучать примитивную рассу аллейдов?

Научный интерес. Айледы практиковали другую магию, и естественно, что ее изучение представляет ирнтерес для науки.

 

И не стоит гворить, что тяга к истории, ГМ всегда интересовало только Выгода и возможность увеличить свою силу...

Не так категорично... Дома Тельванни в Киродиле нет, так что ученые идут в Гильдию Магов (альтернативой только гильдия некромантов, но она больно уж узкоспециализированна). Конечно, как общественная организация ГИ заинтересованна в увеличении своей силы... Но ее члены и в науке заинтересованны.

 

а как не глянь, половина квестов на ГМ связаны с Аллейдами... притом они постоянно утпят над разгадками их тайн, что говрит о том,ч то они не могут разгадать тайн их, ксттаи вроде даже гворилось, что "нвнешние" маги не чета тем, какими были Аллейды... где-то проскочило в общем...

Конечно, не чета, Тельванни-то в Киродиле, опять-таки, нет. Хех.

 

1. Миф.. я не помню его название... вобщем там речь идет о том.. (вобще там довольно трудно выделить какой-то адекват, ибо сплошная психоделия, но), что Раньше Мехрун был Демоном-прыгуном, на пару с... ээ... вроде Лорханом, они крысили куски миров, а когда наступала кальпа, дракон времени уничтожал все, вобще все, весь мир... и их это подзадрало, они обманом отвлекли Дракона времени, и сохранили мир... однако тот заметил это... и заключил лорхана вне... этого мира.. или что-то типа этого... а Мехруна проклял, что тот должен уничтожить все, что он спас до этого, но сделать он это сможет это лишь в определенные дни, а вермя подобрано так, что он не сможет уничтожить все, как бы он не старался, и пока он не уничтожит все, он не вернет себе свое счастье... вот, потому он и пытается найти лазейки,ч тобы выбраться и уничтожить все...

А, ересь очередная.

 

2. Даэдра живые... ну у них есть сердце и кожа, зачем им сердце и кожа, если они не живые?

Мечи идоспехи, призванные из Обливиона, тоже даэдра, но они не живые, хех. А те, у кого есть кожа и кости, то есть сердце, так это только имитация.

Но дело не в этом даже, просто они из другого мира притянуты, и для этого мира они, скорее, не живые.

 

Там сам акатошь.. говрилось же где-то даже, что Акатош пожертвовал собой, чтобы запереть Мехруна в своем плане, при этом сам он двинул кони... а Смерть Аватара - это не смерть бога... Аватар - это вобще вестник бога раз на то пошло...

Ну, и где говорилось? У меня вот есть информация, что Мартин стал именно Аватарой Акатоша, после чего и порвал Мехруна на грелки...

 

Блин, нет! Не тот дракон времени, а тот, который является чистым воплощением крови Ану... Аэдра же являются смесью обоих кровей... Короче говоря Дракон Времени раз во сколько-то миллионов..или сотен тысяч лет полностью уничтожал весь мир... и все начиналось сначала... этот период назывался "Кальпа", вот, но теперь кальпы не будет, пока Мехрун все не уничтожит...

Ну, Ауриэль душа души Ану. Только это когда он эт'Ада был.

Кальпа - опять ересь какая-то...

 

С одним... а там каждая статуя и непосредсвтенно лорд... а Имперский культ отнюдьь не из 1ого бога состоит...

С Марой, Стендарром, Занитаром и Талосом, если ничего не перепутал.

[Blood Brother]

Я это к тому сказал, что не фанатизм и преданность тому ии иному повелителю дает власть над ниим, точнее, что фанатизм не является фактором силы над поклоняющейся личностью...

Да не власть, а уровень воздействия. Чем сильнее вера, тем выше отдача.

Помнишь книжку "Молитвы Бараната", о том, как полезно святым Трибунала молитвы читать? Вот.

В играх это не отображенно, но я уверен, что и сила благословлений разных алтарей напрямую зависит от уровня веры.

Нет, до этого речь шла о том, что власть высших сил распространяется исключительно на верующих в них, я привел этот пример, чтобы показать, что даже самая ярая вера не является силовым фактором, что говрит о том, что Даэдра не нужны поклонники, чтобы обладать силой и пользоватся ей в Нирне...

Во первы он нападал всего пару раз, ты так говоришь, что он кучу раз наезжал и все разы обламывался, просто оба раза мешал случай... неудачное стечение обстоятельств...

Ну, просто сговор с Тарном и Кризис Обливиона - это самые недавние и известные случаи. А так, было и раньше, вон, столкновениями Дагона с Вивеком два паломничества посвященно.

А уж без непосредственного участия Дагона - так вообще все "пожары, землетрясения и наводнения" с ним связанны, как с богом разрушения.

Вот это вобще пальцем в небо ты сейчас сказал, глянув на нашу реальность мы видим, что такие случаи бывают и без всякого вмешательства высших сил.

Почему это не считается? Помимо шигара есть еще ряд вариантов как я уже приводил пример с той же азурой... касательно избавления от сердца

Ну не считается, сумасшедший Шиогорад, его - действительно - понять невозможно, и логика его действительно непостижима. Только что разве другому сумасшедшему. С этим согласен. С остальными - нет.

С Азурой пример неудачен - повторяю: если Азура не решила проблему с Сердцем иначе как возраждая Нереварина, значит, скорее всего, и не могла решить по другому.

"В Забвении ", Даэдра - старое Альдмесоке/Эльфийское слово для непонятных и могущественных существ с непонятными побуждениями, которые прибывшие из измерений Забвения."© Кусок переведенной с Тила инфы

+ говорится о том, что они стремятся опопрочитьв се, что создали Эт'ада, таким образом... становяится понятно для чего они прибегают к помощи шестерок...

Да? А как насчет.. инцедента бала и Всвека? Что это вобще аткое? обьясни мне тогда, если это мало отличимо от челвеческих поступков... что это было такое?

Дык, извращенцы. Хех.

Это не ответ...

Я не понял о чем ты говришь...

"В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают более общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых определений или объяснений какого-либо явления, то следует считать верным самое простое из них."(с)Википедия.

То есть, если объяснения того факта, что Гирцин продул Нереварину, это, первое - что Гирцин не смог одолеть Нереварина, и второе - что гирцин мог его одолеть, но в его рогатой башке перемкнуло что-то, и он устроил заварушку с Кровавой Луной, Дикой Охотой и стаями оборотней, только для того, что бы Нереварин изгнал его в Забвение - то верным, скорее, будет первое.

Нет, все проще,ч ем ты думаешь, самодовольный Гирцин будучи уверен в своей победе, специально ослабил себя, дабы сделать игру более увлекательной, чтобы сделать состязание более спортивным, но не расчитал и обломался, тоесть это тоже самое, как забивать на 70ом уровне скампа кулаками, зачем забивать его куллаками, если его можно утпо зарезать, я на 99% уверен,ч то каждый как-нибудь да извращался в игре подобным образом... вот и все...

Проклятье азуры - это факт... решетка хаджитов тоже...

Я имею в виду не сам факт, а то, что как предание - это ничем не лучше того, как "Азура прявязала хаджиитов к лунной сети". Что до проклятия Азуры, так его в свое время Доктрина Трибунала вообще рассматривала как не связанное вовсе с Азурой, а с исходом кимерв за Велотом.

Ну а норды живуь больше шести лет, это тоже факт. Хех.

1. Да Трибунал вобще сборище колпаков, то, что о них пишется в Данмерской литературе, половина брехня и обман.

2.Про нордов - это не факт, это лишь поверие, которе и представлено как поверие, оно нигде не задукоментировано надлежащим образом, лишь типа: У нордов есть поверие, что *текст*.

Все, это не сравнимо с тем, что написанов религиозных книгах.

1. Аллейды тупо вымерли, они не живы... они в лучшем случае в форме нежити...

А Дикие Эльфы тогда кто?

Дикие эльфы - это какие-то отдельные формы Альтмеров или чего-то схожего сними, тоже живут на Саммерсете, а дикими их зовут потому, что они ведут уединенный образ жиззни вджунглях, негативно относятся к чужакам, но при этом являются очень развитой рассой...

Альдмеры(опять же, не альтмеры) имеют вобще много всяких видов... тольков от босмеры вроде к ним не относятся... или мало относятся...

2. У Тельвани вобще другая схема... Тельвани = ГМ

Ба! Это еще с чего Тельванна равны Гильдии магов?

Я об их знаниях, мудрости и силе, не секрет, что у них постоянные терки друг с другом и ежели окажется так, что перевес окажется на чей-то однйо стороне, вторая незамедлительно проиграет эту политическую войну...

 

А зачем ГМ изучать примитивную рассу аллейдов?

Научный интерес. Айледы практиковали другую магию, и естественно, что ее изучение представляет ирнтерес для науки.

Ага, некромантия тоже составляет интерес, но ведь они её не изучают, тут немного разные прчиины, но тем не менее...

Алейды куда более одарены в магии, чем нынешние маги, я уже фз в какой раз гворю, что так даже написано всюду... взгялунть хотя ыб на заклинаие "палец гор", хоть кто-нибудь его скастовать смог? А между прочим там испульзуется как Аллейдские руины на поверхности, так и Аллейдская книга...

Да Аллейды сто пудов были не хуже псиджаков, до которых даже сейчас не могут дотянутся многие маги...

И не стоит гворить, что тяга к истории, ГМ всегда интересовало только Выгода и возможность увеличить свою силу...

Не так категорично... Дома Тельванни в Киродиле нет, так что ученые идут в Гильдию Магов (альтернативой только гильдия некромантов, но она больно уж узкоспециализированна). Конечно, как общественная организация ГИ заинтересованна в увеличении своей силы... Но ее члены и в науке заинтересованны.

Взгляни на Моррвоиндскую ГМ, там ситуация не лучше...

а как не глянь, половина квестов на ГМ связаны с Аллейдами... притом они постоянно утпят над разгадками их тайн, что говрит о том,ч то они не могут разгадать тайн их, ксттаи вроде даже гворилось, что "нвнешние" маги не чета тем, какими были Аллейды... где-то проскочило в общем...

Конечно, не чета, Тельванни-то в Киродиле, опять-таки, нет. Хех.

См. выше.

1. Миф.. я не помню его название... вобщем там речь идет о том.. (вобще там довольно трудно выделить какой-то адекват, ибо сплошная психоделия, но), что Раньше Мехрун был Демоном-прыгуном, на пару с... ээ... вроде Лорханом, они крысили куски миров, а когда наступала кальпа, дракон времени уничтожал все, вобще все, весь мир... и их это подзадрало, они обманом отвлекли Дракона времени, и сохранили мир... однако тот заметил это... и заключил лорхана вне... этого мира.. или что-то типа этого... а Мехруна проклял, что тот должен уничтожить все, что он спас до этого, но сделать он это сможет это лишь в определенные дни, а вермя подобрано так, что он не сможет уничтожить все, как бы он не старался, и пока он не уничтожит все, он не вернет себе свое счастье... вот, потому он и пытается найти лазейки,ч тобы выбраться и уничтожить все...

А, ересь очередная.

Почему ересь? потому что не сходится с данмерским или чьим-либо еще мифом о создании мира?

2. Даэдра живые... ну у них есть сердце и кожа, зачем им сердце и кожа, если они не живые?

Мечи идоспехи, призванные из Обливиона, тоже даэдра, но они не живые, хех. А те, у кого есть кожа и кости, то есть сердце, так это только имитация.

Но дело не в этом даже, просто они из другого мира притянуты, и для этого мира они, скорее, не живые.

Как я уже гворил на примере скампа, почему тогда они не режутся, но руками забиваются? ЧТо? У них ломаются кости и образуются синяки и гематомы, а шрамы и порезы нет? А что до доспехов и мечей - это еще не точно. А что до Имитаций, получается, что у них сердце является рудиментом? Да и вобще, зачем сущесвтам, котоыре созданы для убийства, какие-то лишние деталив теле? лучше бы сдлелаи в том месте каую-нибудь другую мышцу или второй мозг... сделав их еще сиьней. а кожу сделали бы железной, так они стали бы более прочными... или ты думаешь, что данным образом они становятся больше похожи на потомков Эльнофей и тем самым позволяя втерется тем в доверие? :D

Там сам акатошь.. говрилось же где-то даже, что Акатош пожертвовал собой, чтобы запереть Мехруна в своем плане, при этом сам он двинул кони... а Смерть Аватара - это не смерть бога... Аватар - это вобще вестник бога раз на то пошло...

Ну, и где говорилось? У меня вот есть информация, что Мартин стал именно Аватарой Акатоша, после чего и порвал Мехруна на грелки...

В сааамом конце говрилось, что Акатош пожертвовал собой, чтобы запереть Мехруна в своем плане + в доработанной книге Даэдра также вроде написано...

Блин, нет! Не тот дракон времени, а тот, который является чистым воплощением крови Ану... Аэдра же являются смесью обоих кровей... Короче говоря Дракон Времени раз во сколько-то миллионов..или сотен тысяч лет полностью уничтожал весь мир... и все начиналось сначала... этот период назывался "Кальпа", вот, но теперь кальпы не будет, пока Мехрун все не уничтожит...

Ну, Ауриэль душа души Ану. Только это когда он эт'Ада был.

Кальпа - опять ересь какая-то...

1. Почему Кальпа ересь? Есть хоть кто-то, кто может опровергнуть её существование? Ну да.. там можешь попробовать найти существо, что живет уже больше.. 300 с чем-то миллионов вроде лет, вот если найдешь, значит кальпа не могла существовать, давай, желаю удачи в поисках

2. А Ауриель - это лишь Альтмеровское имя Акатоша... он вобще тут к Дракону времени не отноится, короче, вот в чем ошибка, есть 2 драокна времении все принимают их обоих за одну личность!

С одним... а там каждая статуя и непосредсвтенно лорд... а Имперский культ отнюдьь не из 1ого бога состоит...

С Марой, Стендарром, Занитаром и Талосом, если ничего не перепутал.

Там 1 лишь является воплощением..., не помню тчоно кто, помоему только Зенитар...

Да и вобще, имперский культ состоит всеравнобольше, чем из 4 богов, ровнов 2 раза...

 

З.Ы. Мультипост

Изменено 28 декабря, 2007 пользователем Fr0st Ph0en!x

[Boma Kuro]

Нет, до этого речь шла о том, что власть высших сил распространяется исключительно на верующих в них, я привел этот пример, чтобы показать, что даже самая ярая вера не является силовым фактором, что говрит о том, что Даэдра не нужны поклонники, чтобы обладать силой и пользоватся ей в Нирне...

Не знаю, я говорил, именно что чем сильнее поклоняешься богу, тем сильнее его на тебя воздействие. То есть, поубивать тебя даэдра смогут, которым ты никогда не поклонялся, а вот обесцветить кожу и перекрасить глаза - нет.

Причем именно в масштабах целах народов и социальных групп.

То, что Перит не смог вытащить души из Обливиона, как я уже сказал, не значит, что у него над ними власти нет. Скорее, это значит, что у него нет власти над Нирном.

 

Вот это вобще пальцем в небо ты сейчас сказал, глянув на нашу реальность мы видим, что такие случаи бывают и без всякого вмешательства высших сил.

Эээ, не путай нашу реальность и Нирн. У нас тут богов нет (ну, это, конечно, сложный теологический вопрос, хех, не будем его тут рассматиривать), а в Нирне существование богов - неопровержимый факт.

 

"В Забвении ", Даэдра - старое Альдмесоке/Эльфийское слово для непонятных и могущественных существ с непонятными побуждениями, которые прибывшие из измерений Забвения."© Кусок переведенной с Тила инфы

+ говорится о том, что они стремятся опопрочитьв се, что создали Эт'ада, таким образом... становяится понятно для чего они прибегают к помощи шестерок...

Ты сам себе противоречишь. Стремление опорочить - это непонятные побуждения? Банальная зависть.

"...Но, в то же самое время, они иногда с завистью смотрели на Измерения Смертных, ведь хотя смертные были глупыми, и хилыми, и презренными, но их страсти и амбиции были более увлекательными и удивительными, чем кривляние Младших Даэдра."(с)Мономиф.

 

Это не ответ...

А ты смертных извращенцев понимаешь? Вот и я нет, хех.

К тому же ты сам говорил, что на "36 уроков" ссылаться бессмысленно.

 

Нет, все проще,ч ем ты думаешь, самодовольный Гирцин будучи уверен в своей победе, специально ослабил себя, дабы сделать игру более увлекательной, чтобы сделать состязание более спортивным, но не расчитал и обломался, тоесть это тоже самое, как забивать на 70ом уровне скампа кулаками, зачем забивать его куллаками, если его можно утпо зарезать, я на 99% уверен,ч то каждый как-нибудь да извращался в игре подобным образом... вот и все...

Дак это же не говорит о том, что если бы Гирцин себя не ослабил, он бы не проиграл? Вот мы и пришли к тому, от чего пришли.

Был бы действительно всемогущим - себя не ослаблял бы. Глупость, она со всемогуществом плохо соотносится. Хех.

 

1. Да Трибунал вобще сборище колпаков, то, что о них пишется в Данмерской литературе, половина брехня и обман.

2.Про нордов - это не факт, это лишь поверие, которе и представлено как поверие, оно нигде не задукоментировано надлежащим образом, лишь типа: У нордов есть поверие, что *текст*.

Все, это не сравнимо с тем, что написанов религиозных книгах.

Ты у нордов религиозные книги читал какие-нибудь? Я вот только "Совгнарнд", пожалуй, да "Пять Песен". В "Пяти Песнях" оно, кстати, есть, поверье. Скорее всего - проклятие действительно какое-нибудь было.

 

Дикие эльфы - это какие-то отдельные формы Альтмеров или чего-то схожего сними, тоже живут на Саммерсете, а дикими их зовут потому, что они ведут уединенный образ жиззни вджунглях, негативно относятся к чужакам, но при этом являются очень развитой рассой...

Все не так...

"В глуши почти каждой провинции Тамриэля, восходя философски, если не прямо, от исконного населения края, живут Эйлейды, часто именуемые Дикими Эльфами."(с) "О Диких Эльфах". То, что очень развитые - это в магическом плане, возможно, но не в культурном и социальном.

 

Альдмеры(опять же, не альтмеры) имеют вобще много всяких видов... тольков от босмеры вроде к ним не относятся... или мало относятся...

Разве все меры не от альдмеров пошли?

 

Я об их знаниях, мудрости и силе, не секрет, что у них постоянные терки друг с другом и ежели окажется так, что перевес окажется на чей-то однйо стороне, вторая незамедлительно проиграет эту политическую войну...

Война-то политическая, а не война мудрости. Это разные вещи, по научному развитию Тельванни сильно превосходят ГМ, как политическая организация - вообще совсем другое, но ГМ борется за занятие некоторых ниш, которые исконно Тельванни занимали.

 

Ага, некромантия тоже составляет интерес, но ведь они её не изучают, тут немного разные прчиины, но тем не менее...

Ну почемуна эту тему даже дисскусии ведутся, надо ли некромантию изучать. В обливионской литературе вроде есть.

 

Алейды куда более одарены в магии, чем нынешние маги, я уже фз в какой раз гворю, что так даже написано всюду... взгялунть хотя ыб на заклинаие "палец гор", хоть кто-нибудь его скастовать смог? А между прочим там испульзуется как Аллейдские руины на поверхности, так и Аллейдская книга...

Да Аллейды сто пудов были не хуже псиджаков, до которых даже сейчас не могут дотянутся многие маги...

Ай, я в таких случаях всегда спросить хочу: "если они такие умные, что ж они такие мертвые?".

Да, развитые они были. Но нынешний прогресс (как магический, так и технический, социальный, военного дела и прочее) ничем им не уступят, да и превзайдут.

Нельзя цивилизацию только по одному показателю рассматривать.

 

Взгляни на Моррвоиндскую ГМ, там ситуация не лучше...

Там ученые в Тельванни идут, хех. Но и в ГМ их достаточно, правда, все больше приезжих.

 

Почему ересь? потому что не сходится с данмерским или чьим-либо еще мифом о создании мира?

С Мономифом. Да и доказательства где?

 

Как я уже гворил на примере скампа, почему тогда они не режутся, но руками забиваются? ЧТо? У них ломаются кости и образуются синяки и гематомы, а шрамы и порезы нет?

Что ты к этим обычным оружиям привязался? Резист к нормальному оружию, это обычный спелл, хех, его любой маг скастовать может.

Ну ладно, если так рассуждать, кулаки - получается, оружие магическое. На нежить-то они тоже действует.

 

А что до доспехов и мечей - это еще не точно.

Но сердец-то у них точно нет, хех.

 

А что до Имитаций, получается, что у них сердце является рудиментом? Да и вобще, зачем сущесвтам, котоыре созданы для убийства, какие-то лишние деталив теле? лучше бы сдлелаи в том месте каую-нибудь другую мышцу или второй мозг... сделав их еще сиьней. а кожу сделали бы железной, так они стали бы более прочными... или ты думаешь, что данным образом они становятся больше похожи на потомков Эльнофей и тем самым позволяя втерется тем в доверие? :D

Черт его знает, зачем оно им там, в Обливионе. Повторяю еще раз: они призываются из другово мира, следовательно, в нашем мире обычное оружие на них не действует. Так же, как и на нежить, которая "...не в мире и не вне его, но между мирами колеблется...".

Под "имитацией" я имел в виду, что низшие даэдра сотварены, все-таки во многом по образу смертных существ.

 

В сааамом конце говрилось, что Акатош пожертвовал собой, чтобы запереть Мехруна в своем плане + в доработанной книге Даэдра также вроде написано...

Черт его знает. Обливион не проходил, но вот сейчас залез в журнальные записи майнквеста:

"Мартин разбил амулет королей и превратился в воплощение Акатоша, Дракона-бога времени. Он изгнал Мехруна Дагона обратно в Обливион и положил конец кризису Обливиона, а затем исчез. Никто не знает, жив ли он, мертв ли, или вознесся к своему предку Тайберу Септиму." - версия от 1С.

"Martin shattered the Amulet of Kings and transformed himself into an avatar of Akatosh, the Dragon God of Time. In dragon form he banished Mehrunes Dagon to Oblivion and ended the Oblivion Crisis, and then vanished. Whether he is dead, or has ascended to join his ancestor Tiber Septim, no one knows." - оригинал.

Не сказанно даже, действительно ли умер Мартин, не то, что об Акатоше.

 

1. Почему Кальпа ересь? Есть хоть кто-то, кто может опровергнуть её существование? Ну да.. там можешь попробовать найти существо, что живет уже больше.. 300 с чем-то миллионов вроде лет, вот если найдешь, значит кальпа не могла существовать, давай, желаю удачи в поисках

Не триста миллионов, а 4320 миллиардов лет. Только это из индуизма.

Если найдешь кого-то, кто сможет доказать ее существование в TES, давай, желаю удачи в поисках. А пока можно более интересные ереси поизучать, хех.

 

2. А Ауриель - это лишь Альтмеровское имя Акатоша... он вобще тут к Дракону времени не отноится, короче, вот в чем ошибка, есть 2 драокна времении все принимают их обоих за одну личность!

Ну вот, уже два Дракона Времени... А Ктулху там нигде не дрыхнет в Океане Призраков?

 

Там 1 лишь является воплощением..., не помню тчоно кто, помоему только Зенитар...

Драссьте, а остальные кем же? Мара и Талос - точно, насчет остальных не уверен...

 

Да и вобще, имперский культ состоит всеравнобольше, чем из 4 богов, ровнов 2 раза...

Да и даэдр побольше, чем семь, нэ?

[Blood Brother]

Нет, до этого речь шла о том, что власть высших сил распространяется исключительно на верующих в них, я привел этот пример, чтобы показать, что даже самая ярая вера не является силовым фактором, что говрит о том, что Даэдра не нужны поклонники, чтобы обладать силой и пользоватся ей в Нирне...

Не знаю, я говорил, именно что чем сильнее поклоняешься богу, тем сильнее его на тебя воздействие. То есть, поубивать тебя даэдра смогут, которым ты никогда не поклонялся, а вот обесцветить кожу и перекрасить глаза - нет.

Причем именно в масштабах целах народов и социальных групп.

То, что Перит не смог вытищить души из Обливиона, как я уже сказал, не значит, что у него над ними власти нет. Скорее, это значит, что у него нет власти над Нирном.

1. Говоришь не сможет нчие сделать? Проходил квест на Бала в Обливионе? Что он сделал с тобой, когда утебя хелты до 0 упали? Я сомневаюсь, что ты ему поклонялся в это время...

2. Как к тому, что души фанатиков затсряи в Забвении и перит не мог их вернутьв тела с тем, что перит не имеет валсти в Нирне?

Вот это вобще пальцем в небо ты сейчас сказал, глянув на нашу реальность мы видим, что такие случаи бывают и без всякого вмешательства высших сил.

Эээ, не путай нашу реальность и Нирн. У нас тут богов нет (ну, это, конечно, сложный теологический вопрос, хех, не будем его тут рассматиривать), а в Нирне существование богов - неопровержимый факт.

Ну да, конечно, тепрь значит так, что раз где-то кто-то срубит дерево или наступит в лужу или упадет из окна или еще что-то, то значит "на то была воля богов!" да? Да и вобще, если так и было бы, то Шигар сто процентов уже сжарил ыб мозги всем, а Мехрун унчитожил бы давно мир, вызвав катаклизм... Кстати когда происходит действие, которое является фаворитом того или иного Лорда Даэдра, грань его королевства утоньшается и дает возможность пробратся в Нирн, таким образом Мехрун ыб бесконечно пролеал бы в Тамриэль...

В добавок Нирн - это полноценный мир, боги в нем занимают не самую важную нишу, вернее их отсутствие не критично сказалось бы на мире... так что не надо любое действие скидывать на волю высших сил...

"В Забвении ", Даэдра - старое Альдмесоке/Эльфийское слово для непонятных и могущественных существ с непонятными побуждениями, которые прибывшие из измерений Забвения."© Кусок переведенной с Тила инфы

+ говорится о том, что они стремятся опопрочитьв се, что создали Эт'ада, таким образом... становяится понятно для чего они прибегают к помощи шестерок...

Ты сам себе противоречишь. Стремление опорочить - это непонятные побуждения? Банальная зависть.

"...Но, в то же самое время, они иногда с завистью смотрели на Измерения Смертных, ведь хотя смертные были глупыми, и хилыми, и презренными, но их страсти и амбиции были более увлекательными и удивительными, чем кривляние Младших Даэдра."(с)Мономиф.

Это лишь как дополнение к основной характеристике - это не единственная цель жизни, не галнвая ветка от которой уже отделяются побочные действия...

Это не ответ...

А ты смертных извращенцев понимаешь? Вот и я нет, хех.

К тому же ты сам говорил, что на "36 уроков" ссылаться бессмысленно.

Данный инцендент был зафиксирован не только в уроках вивека...

 

Нет, все проще,ч ем ты думаешь, самодовольный Гирцин будучи уверен в своей победе, специально ослабил себя, дабы сделать игру более увлекательной, чтобы сделать состязание более спортивным, но не расчитал и обломался, тоесть это тоже самое, как забивать на 70ом уровне скампа кулаками, зачем забивать его куллаками, если его можно утпо зарезать, я на 99% уверен,ч то каждый как-нибудь да извращался в игре подобным образом... вот и все...

Дак это же не говорит о том, что если бы Гирцин себя не ослабил, он бы не проиграл? Вот мы и пришли к тому, от чего пришли.

Был бы действительно всемогущим - себя не ослаблял бы. Глупость, она со всемогуществом плохо соотносится. Хех.

Вот у тебя есть ствол, на цлие к тебе подвалливают пара гопов, ты думаешь, ну наф, вот прижмет тогда завалю, аони тебя раз и заваливают, ыт даже отреагировать например е успел, у тебя был ствол, ыт был изначально сильнее, но поступил не вернои был не готов к такому повороту событий, вот и тут такая же ситуация... Гирцин блы не готов, что нереварин окажется на столько силен...

1. Да Трибунал вобще сборище колпаков, то, что о них пишется в Данмерской литературе, половина брехня и обман.

2.Про нордов - это не факт, это лишь поверие, которе и представлено как поверие, оно нигде не задукоментировано надлежащим образом, лишь типа: У нордов есть поверие, что *текст*.

Все, это не сравнимо с тем, что написанов религиозных книгах.

Ты у нордов религиозные книги читал какие-нибудь? Я вот только "Совгнарнд", пожалуй, да "Пять Песен". В "Пяти Песнях" оно, кстати, есть, поверье. Скорее всего - проклятие действительно какое-нибудь было.

Почему ересь? потому что не сходится с данмерским или чьим-либо еще мифом о создании мира?

С Мономифом. Да и доказательства где?

1. Почему Кальпа ересь? Есть хоть кто-то, кто может опровергнуть её существование? Ну да.. там можешь попробовать найти существо, что живет уже больше.. 300 с чем-то миллионов вроде лет, вот если найдешь, значит кальпа не могла существовать, давай, желаю удачи в поисках

Не триста миллионов, а 4320 миллиардов лет. Только это из индуизма.

Если найдешь кого-то, кто сможет доказать ее существование в TES, давай, желаю удачи в поисках. А пока можно более интересные ереси поизучать, хех.

2. А Ауриель - это лишь Альтмеровское имя Акатоша... он вобще тут к Дракону времени не отноится, короче, вот в чем ошибка, есть 2 драокна времении все принимают их обоих за одну личность!

Ну вот, уже два Дракона Времени... А Ктулху там нигде не дрыхнет в Океане Призраков?

Нашел наконец-то книгу! Прочитай Семь Битв Алдудагги, битва первая...

[Blood Brother]

Дикие эльфы - это какие-то отдельные формы Альтмеров или чего-то схожего сними, тоже живут на Саммерсете, а дикими их зовут потому, что они ведут уединенный образ жиззни вджунглях, негативно относятся к чужакам, но при этом являются очень развитой рассой...

Все не так...

"В глуши почти каждой провинции Тамриэля, восходя философски, если не прямо, от исконного населения края, живут Эйлейды, часто именуемые Дикими Эльфами."(с) "О Диких Эльфах". То, что очень развитые - это в магическом плане, возможно, но не в культурном и социальном.

Я про магический и говорил!

 

Альдмеры(опять же, не альтмеры) имеют вобще много всяких видов... тольков от босмеры вроде к ним не относятся... или мало относятся...

Разве все меры не от альдмеров пошли?

Босмеры - родня хаджитам...

 

Я об их знаниях, мудрости и силе, не секрет, что у них постоянные терки друг с другом и ежели окажется так, что перевес окажется на чей-то однйо стороне, вторая незамедлительно проиграет эту политическую войну...

Война-то политическая, а не война мудрости. Это разные вещи, по научному развитию Тельванни сильно превосходят ГМ, как политическая организация - вообще совсем другое, но ГМ борется за занятие некоторых ниш, которые исконно Тельванни занимали.

Реальную политическую власть имеют только Хлаллу... остальные по лестнице вниз, ГМ и Тельвани постоянно борятся за знания и за влияние на этом же фронте, все их политические действия так или иначе связаны не с попоыткой пробится в политику, а завладеть побольшей магической силой или правами на неё...

 

Ага, некромантия тоже составляет интерес, но ведь они её не изучают, тут немного разные прчиины, но тем не менее...

Ну почемуна эту тему даже дисскусии ведутся, надо ли некромантию изучать. В обливионской литературе вроде есть.

Ага, и в итоге тот, кто хотел её ввести находится в розыске или уже мертв... вот дискуссия...

Алейды куда более одарены в магии, чем нынешние маги, я уже фз в какой раз гворю, что так даже написано всюду... взгялунть хотя ыб на заклинаие "палец гор", хоть кто-нибудь его скастовать смог? А между прочим там испульзуется как Аллейдские руины на поверхности, так и Аллейдская книга...

Да Аллейды сто пудов были не хуже псиджаков, до которых даже сейчас не могут дотянутся многие маги...

Ай, я в таких случаях всегда спросить хочу: "если они такие умные, что ж они такие мертвые?".

Да, развитые они были. Но нынешний прогресс (как магический, так и технический, социальный, военного дела и прочее) ничем им не уступят, да и превзайдут.

Нельзя цивилизацию только по одному показателю рассматривать.

Машический не превзойдут! Они вроде родня Альтмерам, а альтмеры как известно самые лучшие маги, а Алейды еще более дервняя расса чем Альтмеры!

Взгляни на Моррвоиндскую ГМ, там ситуация не лучше...

Там ученые в Тельванни идут, хех. Но и в ГМ их достаточно, правда, все больше приезжих.

Где, какие ученые? Фир? Фир поп раву рождения обязан был пойти в Тельвани...

Как я уже гворил на примере скампа, почему тогда они не режутся, но руками забиваются? ЧТо? У них ломаются кости и образуются синяки и гематомы, а шрамы и порезы нет?

Что ты к этим обычным оружиям привязался? Резист к нормальному оружию, это обычный спелл, хех, его любой маг скастовать может.

Ну ладно, если так рассуждать, кулаки - получается, оружие магическое. На нежить-то они тоже действует.

Маг скастовать! А у них врожденный...

Если ты не забыл - это было начато разговором о том, что Даэдра куда могущественней Аэдра и сравнили последователей обоих культур, тепрь видим,ч то у одних резист врожденный, у других накастовываемый,в добавок у первых и доспехи самые лучшие в мире... разве что руки Альмалексии конкуренцию составить могут, но и тех всего 9 штук или около того...

Что до нежити, я думаю вот у неё уж тчоно ломаются кости... она не убиваема потому, что духи бесплотны, а зомби, ему тупо пофиг на все, его тока расчленив можноу бить, а так хоть зарежся, царапины и порезы ему гулбоко по барабану, ане потмоу, что он находится в каком-то другом мире или еще что-то, ксттаи как известно, Нежить, пок райней мере зомби - оживленный труп в котоырй вселена искаженная душа... путем ритуала, способного обойти запрет Аркея...

[Blood Brother]

А что до доспехов и мечей - это еще не точно.

Но сердец-то у них точно нет, хех.

ну дак еще и не известно, живые они или нет, тут фишка-тов том, что их счетают живим скорее потому,ч то они содержат в себе души низших даэдра... тоесть как например различные разумыне артефакты тамриэля, котоыре по собсвенной воле меняют хозяина... тоестьф актически душа сменила телесуню оболочку на другую...

А что до Имитаций, получается, что у них сердце является рудиментом? Да и вобще, зачем сущесвтам, котоыре созданы для убийства, какие-то лишние деталив теле? лучше бы сдлелаи в том месте каую-нибудь другую мышцу или второй мозг... сделав их еще сиьней. а кожу сделали бы железной, так они стали бы более прочными... или ты думаешь, что данным образом они становятся больше похожи на потомков Эльнофей и тем самым позволяя втерется тем в доверие? :D

Черт его знает, зачем оно им там, в Обливионе. Повторяю еще раз: они призываются из другово мира, следовательно, в нашем мире обычное оружие на них не действует. Так же, как и на нежить, которая "...не в мире и не вне его, но между мирами колеблется...".

Обливион не другой мир! он находится вокруг Нирна! Другой мир - это то, куда ходили Двемеры...

Про нежить я сказал выше..

В сааамом конце говрилось, что Акатош пожертвовал собой, чтобы запереть Мехруна в своем плане + в доработанной книге Даэдра также вроде написано...

Черт его знает. Обливион не проходил, но вот сейчас залез в журнальные записи майнквеста:

"Мартин разбил амулет королей и превратился в воплощение Акатоша, Дракона-бога времени. Он изгнал Мехруна Дагона обратно в Обливион и положил конец кризису Обливиона, а затем исчез. Никто не знает, жив ли он, мертв ли, или вознесся к своему предку Тайберу Септиму." - версия от 1С.

"Martin shattered the Amulet of Kings and transformed himself into an avatar of Akatosh, the Dragon God of Time. In dragon form he banished Mehrunes Dagon to Oblivion and ended the Oblivion Crisis, and then vanished. Whether he is dead, or has ascended to join his ancestor Tiber Septim, no one knows." - оригинал.

Не сказанно даже, действительно ли умер Мартин, не то, что об Акатоше.

Говорилось вролике ;)

Там 1 лишь является воплощением..., не помню тчоно кто, помоему только Зенитар...

Драссьте, а остальные кем же? Мара и Талос - точно, насчет остальных не уверен...

В любом случае - этон е полынй состав...

Да и вобще, имперский культ состоит всеравнобольше, чем из 4 богов, ровнов 2 раза...

Да и даэдр побольше, чем семь, нэ?

а причем тут семь? откуда вобще это чилос вязлось? Вобще-то каждая статуя воплощения разговаривает... кроме 1 Обливионской.. ну это джае понятно по чему, абонент слишком занят разрушением мира...

Что до остальных, все 15 нормальнее, интерактивные...

 

З.Ы. 3ой мультипост

[Boma Kuro]

1. Говоришь не сможет нчие сделать? Проходил квест на Бала в Обливионе? Что он сделал с тобой, когда утебя хелты до 0 упали? Я сомневаюсь, что ты ему поклонялся в это время...

Не, не проходил. Судя по журналу - телепортировал, и что еще? Оживил? Дык это достаточно сильный маг умеет. В Морре, в канале загадок по тому же принципу устроено.

Да и к тому же, выполнение заданий Даэдра - чем не форма поклонения?

 

2. Как к тому, что души фанатиков затсряи в Забвении и перит не мог их вернутьв тела с тем, что перит не имеет валсти в Нирне?

У него есть план. С ним он делает все, что хочет. Но вне его...

Вот представь, сидит он в яме. Тут к нему сверху культисты падают. В своей яме он все, что угодно может с ними сделать, а вот вытащить без спасателя с веревкой - никак.

Кстати, план у него так и называется, Ямы. К тому же у него нет никакой сферы деятельности в Нирне.

 

Ну да, конечно, тепрь значит так, что раз где-то кто-то срубит дерево или наступит в лужу или упадет из окна или еще что-то, то значит "на то была воля богов!" да? Да и вобще, если так и было бы, то Шигар сто процентов уже сжарил ыб мозги всем, а Мехрун унчитожил бы давно мир, вызвав катаклизм...

А кто такие боги, по-твоему? Очень сильные маги? Не путай религию с мифологией.

Боги есть персонифицированные силы природы, стихийные силы и явления. Другое дело, что персонификации эти как личности, не слишком отличаются от людей. Почитай работы по истории древних языческих религий - Греции, Рима, Египта, Скандинавии. В TES дело приблизительно так же обстоит.

 

В добавок Нирн - это полноценный мир, боги в нем занимают не самую важную нишу, вернее их отсутствие не критично сказалось бы на мире... так что не надо любое действие скидывать на волю высших сил...

Ну да, а на богах -- критично. Хех. Но все-таки, существование богов тут - данность, ничего поделать мы с этим не можем. А поэтому и будем рассматривать божество именно как божество.

 

Это лишь как дополнение к основной характеристике - это не единственная цель жизни, не галнвая ветка от которой уже отделяются побочные действия...

Один черт. Не единственная, но стандартная. Остальные тоже.

 

Вот у тебя есть ствол, на цлие к тебе подвалливают пара гопов, ты думаешь, ну наф, вот прижмет тогда завалю, аони тебя раз и заваливают, ыт даже отреагировать например е успел, у тебя был ствол, ыт был изначально сильнее, но поступил не вернои был не готов к такому повороту событий, вот и тут такая же ситуация... Гирцин блы не готов, что нереварин окажется на столько силен...

Ну и кто из них сильнее после этого?

Сильнее не тот, у кого калибр больше, а кто стреляет быстрее и точнее.

 

Нашел наконец-то книгу! Прочитай Семь Битв Алдудагги, битва первая...

Ссылки бы давал, что ли.

Ну, проглядел, опять-таки, типичная бретоно-нордская ересь. Конечно, определенный интерес представляет, как и все ереси, но принимать ее как однозначную доктрину - это уж извините...

Да и откуда, все-таки, второй Дракон взялся? Или это Алдуин? Так он всегда Акатошем был.

 

Я про магический и говорил!

Дык, все вместе надо рассматривать. Что толку-то от их магичества?

 

Босмеры - родня хаджитам...

А Хаджииты разве не от Альдмеров произошли? Или они от них еще раньше отколосиь?

В любом случае, предки одни.

 

Реальную политическую власть имеют только Хлаллу... остальные по лестнице вниз, ГМ и Тельвани постоянно борятся за знания и за влияние на этом же фронте, все их политические действия так или иначе связаны не с попоыткой пробится в политику, а завладеть побольшей магической силой или правами на неё...

Политическая власть - в Морровинде всегда рулила анархия, хех. Нынче, впрочем, Хлаалу очень усилились, но Тельванни как всегда, ото всех в стороне. Политическая линия Тельвани всегда была вмобеспечении собственного нейтралитета. У Хлаалу на их территориях власти нет, да оно и не надо, если у Хелсета мозгов хватает.

Что до с Гильдией Магов, Дом Тельванни соприкасался с ними в двух областях - научных исследованиях и, так сказать, "предоставление магических услуг населению". Если с первым все нормально, соперничество в этой области идет даже на пользу обоим, то вот по второму вопросу была вполне логичная жесткая конкуренция. В которой рулят не обширные знания, а деловая хватки и точность веками установленных практик.

 

Ага, и в итоге тот, кто хотел её ввести находится в розыске или уже мертв... вот дискуссия...

Ну, это нормально. Хех. Ибо нефиг.

Хотя тут ситуация почти как с генетикой в 37-ом: гонят не потому что наука не устраивает, а потому что ученые - явные антисоветчики.

 

Машический не превзойдут! Они вроде родня Альтмерам, а альтмеры как известно самые лучшие маги, а Алейды еще более дервняя расса чем Альтмеры!

Дык я и говорю, альтмеры-данмеры превзайдут. А имперци массой задавят.

Да и вообще - смогли бы вот, например, айледы Нумидиума без сердца запустить? А имперцы смогли...

 

Где, какие ученые? Фир? Фир поп раву рождения обязан был пойти в Тельвани...

Фир, Баладас, Арион. Нелот и Готрен тоеж, думаешь, они просто так в башнях сидят?

А сколько по эшленду мелких башен рассыпанно? Там тоже опыты проводят.

Не всегда, правда, гуманные, один "Ужас замка Ксир" чего стоит, хех...

 

Маг скастовать! А у них врожденный...

Да скоко говорить - в нашем мире у них резист! По законам демонологии. В своих планах, для своего оружия - очень не факт.

 

Если ты не забыл - это было начато разговором о том, что Даэдра куда могущественней Аэдра и сравнили последователей обоих культур

Начало разговора вообще-то про Трибунал было. Хех.

 

в добавок у первых и доспехи самые лучшие в мире...

Ну это да, крыть нечем. Даэдрик крут, хех.

Хотя в обливионе моя вера в дэдрик сильно пошатнулась, там дреморы в каких-то подделках бегали.

 

Что до нежити, я думаю вот у неё уж тчоно ломаются кости... она не убиваема потому, что духи бесплотны, а зомби, ему тупо пофиг на все, его тока расчленив можноу бить, а так хоть зарежся, царапины и порезы ему гулбоко по барабану, ане потмоу, что он находится в каком-то другом мире или еще что-то, ксттаи как известно, Нежить, пок райней мере зомби - оживленный труп в котоырй вселена искаженная душа... путем ритуала, способного обойти запрет Аркея...

Зомбаков - вернее, трупов ходячих - обычное оружие режет вполне. Ибо физически они существуют. А призраков - нет, ибо не физически не существуют. Так же и даэдра, призванные из другово мира - физически не существуют. Существуют магически.

 

Обливион не другой мир! он находится вокруг Нирна! Другой мир - это то, куда ходили Двемеры...

Ну да, конечно. Так планы и раскатанны ровным словем вокруг Нирна.

Если взять ракету и в космоп полететь, мы что, в каком-то плане окажимся? Нет. Мананавты доказали.

Обливион - другой план, другое измерение, если угодно, расположенное в пустоте вокруг Нирна.

 

Говорилось вролике ;)

Ничего там не говорилось более-менее конкретно. Про Акатоша вообще упоминания нет. Про Мартина - намеками, прозрачными, правда.

Это все в английской версии, в русской не знаю как.

 

а причем тут семь? откуда вобще это чилос вязлось? Вобще-то каждая статуя воплощения разговаривает... кроме 1 Обливионской.. ну это джае понятно по чему, абонент слишком занят разрушением мира...

Из Морровинда, откуда же еще, хех? В Обливионе Имперского культа нет, так что меряться не чем.

Хотя, можно померять у кого святилищ и алтарей больше.

[Анархист]

От Blood Brother`a, опять у него не отправляется.

 

1. Говоришь не сможет нчие сделать? Проходил квест на Бала в Обливионе? Что он сделал с тобой, когда утебя хелты до 0 упали? Я сомневаюсь, что ты ему поклонялся в это время...

Не, не проходил. Судя по журналу - телепортировал, и что еще? Оживил? Дык это достаточно сильный маг умеет. В Морре, в канале загадок по тому же принципу устроено.

Да и к тому же, выполнение заданий Даэдра - чем не форма поклонения?

Ага, конечно, бал смог портануть и вылечить, а перит не смог, при том там без проблемно разместил портал в Обливион, ты сам себе противоречишь...

Если смотреть по поклонению, то ты только решил квест выполнить, и даэдра уже имеет власть над тобой,ч тос пособен портовать илечить тебя? Тогда какого фига Перит своих ярых фанатиков не мог портануть?

2. Как к тому, что души фанатиков затсряи в Забвении и перит не мог их вернутьв тела с тем, что перит не имеет валсти в Нирне?

У него есть план. С ним он делает все, что хочет. Но вне его...

Вот представь, сидит он в яме. Тут к нему сверху культисты падают. В своей яме он все, что угодно может с ними сделать, а вот вытащить без спасателя с веревкой - никак.

Кстати, план у него так и называется, Ямы. К тому же у него нет никакой сферы деятельности в Нирне.

См выше...

Ну да, конечно, тепрь значит так, что раз где-то кто-то срубит дерево или наступит в лужу или упадет из окна или еще что-то, то значит "на то была воля богов!" да? Да и вобще, если так и было бы, то Шигар сто процентов уже сжарил ыб мозги всем, а Мехрун унчитожил бы давно мир, вызвав катаклизм...

А кто такие боги, по-твоему? Очень сильные маги? Не путай религию с мифологией.

Боги есть персонифицированные силы природы, стихийные силы и явления. Другое дело, что персонификации эти как личности, не слишком отличаются от людей. Почитай работы по истории древних языческих религий - Греции, Рима, Египта, Скандинавии. В TES дело приблизительно так же обстоит.

Блин, нет, боги лишь покровительсвтуют в данном случае, тоестьв от чел стал например ремесленником, тепрь Стендар будет ему там помогать и т.п. А не Стенадр решил, что этот чувак будет ремесленником...

В добавок Нирн - это полноценный мир, боги в нем занимают не самую важную нишу, вернее их отсутствие не критично сказалось бы на мире... так что не надо любое действие скидывать на волю высших сил...

Ну да, а на богах -- критично. Хех. Но все-таки, существование богов тут - данность, ничего поделать мы с этим не можем. А поэтому и будем рассматривать божество именно как божество.

Это я вобще не понял к чему...

Это лишь как дополнение к основной характеристике - это не единственная цель жизни, не галнвая ветка от которой уже отделяются побочные действия...

Один черт. Не единственная, но стандартная. Остальные тоже.

Не стандартная, о них вобще нельзя гворить, как оч ем-то стандартном, уних нет мирровозрения вобще никакого, они не добрые и не злые, все, за тем, что сперва кажется злым, присутствуют какие-то необходимые мотивы..

Это лишь как дополнение к основной характеристике - это не единственная цель жизни, не галнвая ветка от которой уже отделяются побочные

Вот у тебя есть ствол, на цлие к тебе подвалливают пара гопов, ты думаешь, ну наф, вот прижмет тогда завалю, аони тебя раз и заваливают, ыт даже отреагировать например е успел, у тебя был ствол, ыт был изначально сильнее, но поступил не вернои был не готов к такому повороту событий, вот и тут такая же ситуация... Гирцин блы не готов, что нереварин окажется на столько силен...

Ну и кто из них сильнее после этого?

Сильнее не тот, у кого калибр больше, а кто стреляет быстрее и точнее.

А если бы никто не знал исхода драки, (я о стволе VS гопов), и было ыб предложено поставитьс тавки, на кого ыб думаешь поставили бы?

Есть такое понятие, недооценить противника, таже фишка,ч то с Зайцем и черепахой, еслиб заяц не нубил, то порвал бы черепаху, но нет, ему надо ыбло повыпендриватся, вот и тут такая же ситуация. Гирцин в роли зайца естественно.

Блин, вобще спор ниочем! Это даже ежу понятно, что гирцин уделал бы нереварина, он луну смог окраситьв красынй цвет, пачку оборотней подчинить, Карстага, а обычного смертного не смог.. ага, конечно!

Нашел наконец-то книгу! Прочитай Семь Битв Алдудагги, битва первая...

Конечно, определенный интерес представляет, как и все ереси, но принимать ее как однозначную доктрину - это уж извините...

Да и откуда, все-таки, второй Дракон взялся? Или это Алдуин? Так он всегда Акатошем был.

1. Ага, а если бы эта фишка была записана за место Мономифа, а собственно сам мономиф в том виде, в ктотором представлена эта книга, я уверен почти на 100% что ты скзал тоже самое бы про мономиф... в добавок как можно судить о том, было оно или нет, если нет никакиъ физических доказательств или опровержений этому, а если все смотреть по полкам, то Эта история имеет все шансы оказатся правдивой, уж слишком много совпадений с ней... Даже Каморн говорил о том, что Нирн принадлежит Мехруну...

2. Нет! Алудин Не является чистой кровью Ану, он такой же Аэдра... а Дракон времени - это чисто кровь Ану...

[Анархист]

И это туда же.

 

 

Я про магический и говорил!

Дык, все вместе надо рассматривать. Что толку-то от их магичества?

Ну изначально мы говорили о том, что Аллейды очень крутые маги...

Босмеры - родня хаджитам...

А Хаджииты разве не от Альдмеров произошли? Или они от них еще раньше отколосиь?

В любом случае, предки одни.

нет, не одни, Альдмеры произошли он Оседлых Эльнофей, Хаджиты вобще от... я сейчас уже не вспомню, но там Азура учавствовала в создании их...

Реальную политическую власть имеют только Хлаллу... остальные по лестнице вниз, ГМ и Тельвани постоянно борятся за знания и за влияние на этом же фронте, все их политические действия так или иначе связаны не с попоыткой пробится в политику, а завладеть побольшей магической силой или правами на неё...

Политическая власть - в Морровинде всегда рулила анархия, хех. Нынче, впрочем, Хлаалу очень усилились, но Тельванни как всегда, ото всех в стороне. Политическая линия Тельвани всегда была вмобеспечении собственного нейтралитета. У Хлаалу на их территориях власти нет, да оно и не надо, если у Хелсета мозгов хватает.

Что до с Гильдией Магов, Дом Тельванни соприкасался с ними в двух областях - научных исследованиях и, так сказать, "предоставление магических услуг населению". Если с первым все нормально, соперничество в этой области идет даже на пользу обоим, то вот по второму вопросу была вполне логичная жесткая конкуренция. В которой рулят не обширные знания, а деловая хватки и точность веками установленных практик.

Не мловажный факт терок еще и в том, что Тельвани - некроманты... а ГМ как ивестно напрягаются при их упоминании...

Ага, и в итоге тот, кто хотел её ввести находится в розыске или уже мертв... вот дискуссия...

Ну, это нормально. Хех. Ибо нефиг.

Хотя тут ситуация почти как с генетикой в 37-ом: гонят не потому что наука не устраивает, а потому что ученые - явные антисоветчики.

Тут не точно также, тут весьма объективная причина, а генетика - это вобще другое...

Машический не превзойдут! Они вроде родня Альтмерам, а альтмеры как известно самые лучшие маги, а Алейды еще более дервняя расса чем Альтмеры!

Дык я и говорю, альтмеры-данмеры превзайдут. А имперци массой задавят.

Да и вообще - смогли бы вот, например, айледы Нумидиума без сердца запустить? А имперцы смогли...

1. Блин! Я сказал, что Альд(Д!)меры превзойдут Альтмеров! Так-как те являются прямыми потомками костей земли, которые изучали Даже двемеры, Аллейды очень сильные маги, так как имеют более близкое положение по развитию, тоесть тут явный показатель регресса! Как это часто ыбвает, самые древние существа - самые сильные и чем более нвоые, тем слабее...

2. Насчет сердца: да? А ты знаешь как Имперцы запустили Нумидиум? Это называется без сердца?!!! Из-за них собственно и появились все некроманты Тамриэля, так как именно Сердце Маннимарко использвоалось, чтобы заупстить нумидиум, они лишь прсото нашли альтернативный магический источник... собсвенно к каким проблеммам это првиелО?

Где, какие ученые? Фир? Фир поп раву рождения обязан был пойти в Тельвани...

Фир, Баладас, Арион. Нелот и Готрен тоеж, думаешь, они просто так в башнях сидят?

А сколько по эшленду мелких башен рассыпанно? Там тоже опыты проводят.

Не всегда, правда, гуманные, один "Ужас замка Ксир" чего стоит, хех...

Дак они все некроманты, а в Империи тоже таких же полно, а на Саммерсете еще больше...

Единственный вот Фир - крутой, остальные ничем не куртче Имперских... хотя ыб тот парень,ч то инвизнйо сделал всю деревню...

Маг скастовать! А у них врожденный...

Да скоко говорить - в нашем мире у них резист! По законам демонологии. В своих планах, для своего оружия - очень не факт.

да? тогда следуя такой логике у не Даэдра в плане даэдра должны быть резисты к Даэдрику!

[Анархист]

И вот это в довесок.

 

Что до нежити, я думаю вот у неё уж тчоно ломаются кости... она не убиваема потому, что духи бесплотны, а зомби, ему тупо пофиг на все, его тока расчленив можноу бить, а так хоть зарежся, царапины и порезы ему гулбоко по барабану, ане потмоу, что он находится в каком-то другом мире или еще что-то, ксттаи как известно, Нежить, пок райней мере зомби - оживленный труп в котоырй вселена искаженная душа... путем ритуала, способного обойти запрет Аркея...

Зомбаков - вернее, трупов ходячих - обычное оружие режет вполне. Ибо физически они существуют. А призраков - нет, ибо не физически не существуют. Так же и даэдра, призванные из другово мира - физически не существуют. Существуют магически.

Они существуют физически! ВОт призраки не существуют физически, потому и летают сквозь стены, а могут ли повторить этот фокус призванные даэдра?

Обливион не другой мир! он находится вокруг Нирна! Другой мир - это то, куда ходили Двемеры...

Ну да, конечно. Так планы и раскатанны ровным словем вокруг Нирна.

Если взять ракету и в космоп полететь, мы что, в каком-то плане окажимся? Нет. Мананавты доказали.

Обливион - другой план, другое измерение, если угодно, расположенное в пустоте вокруг Нирна.

Есть свидетили того, что если полететь в "космос" то они не попадут в чей-нибудь план? Да и вобще, если смотреть тот же мономиф, говрится, что Кинарет раздвинуал обливион, образовав место для нирна! Нирн сущесвтует внутри обливиона!

 

Говорилось вролике ;)

Ничего там не говорилось более-менее конкретно. Про Акатоша вообще упоминания нет. Про Мартина - намеками, прозрачными, правда.

Это все в английской версии, в русской не знаю как.

Короче фз, очень много инфы по этому поводу и все противречат друг другу, надо исктаь на Тиле или у разрабов...

а причем тут семь? откуда вобще это чилос вязлось? Вобще-то каждая статуя воплощения разговаривает... кроме 1 Обливионской.. ну это джае понятно по чему, абонент слишком занят разрушением мира...

Из Морровинда, откуда же еще, хех? В Обливионе Имперского культа нет, так что меряться не чем.

Хотя, можно померять у кого святилищ и алтарей больше.

Я попрежниму не понял нчие, мы говрили о том, что Даэдра с легкостью тусуются в нирне и куда ближе к народу,ч ем Аэдра, хотя ыб только потмоу, что КАЖДАЯ статуя способна связатся с говорящим, а из Аэдра связь была лишь с 4мя! А не с 8мью...

[Boma Kuro]

Ага, конечно, бал смог портануть и вылечить, а перит не смог, при том там без проблемно разместил портал в Обливион, ты сам себе противоречишь...

Ничего не противоречу. Портануть и вылечить - это обычные заклинания, что бы их скастовать, даже даэдрой быть не надо. Конечно, Принц Даэдра их не кастует, по другому делает, но смысл тот же.

А вытащить из плана Обливиона - совсем другое дело. Очевидно, нужно было, что бы из Нирна кто-то за этими душами явился.

 

Если смотреть по поклонению, то ты только решил квест выполнить, и даэдра уже имеет власть над тобой,ч тос пособен портовать илечить тебя? Тогда какого фига Перит своих ярых фанатиков не мог портануть?

Смотри выше, я говорил: не власть над тобой, а более сильное взаимодействие. К тому же, человек, не почитающий Даэдра, на самом деле, задания их выполнять не пойдет, разве что совсем уж отвязные приключенцы.

А портануть их - это уже, видать, не в его компетенции. Именно власть не над ними самими, а над перемещением их между мирами.

 

Блин, нет, боги лишь покровительсвтуют в данном случае, тоестьв от чел стал например ремесленником, тепрь Стендар будет ему там помогать и т.п. А не Стенадр решил, что этот чувак будет ремесленником...

А я где говорил, что Стандар решил?

Однако ж, с другой стороны, если чувак стал ремесленником, значит, Стандарра он почитает и поклоняется ему, и т. д., и т. п...

 

Это я вобще не понял к чему...

Это я к тому, что боги - это боги, не больше и не меньше. Хех.

 

Не стандартная, о них вобще нельзя гворить, как оч ем-то стандартном, уних нет мирровозрения вобще никакого, они не добрые и не злые, все, за тем, что сперва кажется злым, присутствуют какие-то необходимые мотивы..

Я тебе секрет расскажу: люди, простые смертные которые, они в большинстве своем на самом деле тоже не добрые и не злые. И за всем, что кажется злым - у людей тоже, обычно, присуствуют какие-то свои необходимые мотивы.

 

Есть такое понятие, недооценить противника, таже фишка,ч то с Зайцем и черепахой, еслиб заяц не нубил, то порвал бы черепаху, но нет, ему надо ыбло повыпендриватся, вот и тут такая же ситуация. Гирцин в роли зайца естественно.

Угу, это как верхмат нашу армию недооценевал на второй неделе блицкрига.

Недооцененный противник - не значит слабее, скорее всего - совсем наоборот.

 

Блин, вобще спор ниочем! Это даже ежу понятно, что гирцин уделал бы нереварина, он луну смог окраситьв красынй цвет, пачку оборотней подчинить, Карстага, а обычного смертного не смог.. ага, конечно!

Карстаага он не подчинял, он его точно так же на турнир ...пригласил, кхм. Хех.

Оборотней тоже не подчинял он, он их создал, как Молаг Бал вампиров. Вот они ему и служат.

Луна вообще неизвестно отчего покраснела, лично мне кажатся - это не Гирцин, а Шор виноват - он таким образом нордов об опасности предупреждал.

Так что, уделал бы он его - не факт, не факт. Имхо, единственно как бы он Нереварина победил - если бы его в Обливион утащил, на свой план. Да и то, не факт, что Нереварин не выкарабкался бы как-нибудь. Герои-богоборцы, они, знаешь ли, такие...

 

1. Ага, а если бы эта фишка была записана за место Мономифа, а собственно сам мономиф в том виде, в ктотором представлена эта книга, я уверен почти на 100% что ты скзал тоже самое бы про мономиф... в добавок как можно судить о том, было оно или нет, если нет никакиъ физических доказательств или опровержений этому, а если все смотреть по полкам, то Эта история имеет все шансы оказатся правдивой, уж слишком много совпадений с ней...

Дык, если бы это сказание было заместо Мономифа - то есть, если бы у всех рас предание о создании мира было бы представленно именно в таком виде - это совсем другое дело было бы.

Кстати, даже это сказание Мономифу не противоречит, просто, он тут несколько искажен, по другому представлен. Как и в редгардских преданиях, к примеру.

 

Даже Каморн говорил о том, что Нирн принадлежит Мехруну...

Да мало ли, что он говорит? Сектант обыкновенный. Хех. Вона, свидетели Иеговы и не то рассказывают, см. сответствующую тему.

 

2. Нет! Алудин Не является чистой кровью Ану, он такой же Аэдра... а Дракон времени - это чисто кровь Ану...

Не люблю, честно говоря, всех этих гноститических представлений... Вот есть боги, простые, даже можно сказать языческие, которых можно потрогать (мечем, хех), поговорить, призвать, помолиться и получить благословление - вот их изучать дело правильное и полезное, а все эти Ану, Падомаи, Творцы, ББГ, которые где-то там, непонятно где, как и когда - болтология сплошная. Хех.

Но это ладно, это отвлекся я.

А вот чем докажешь, что Акатош, Дракон Времени, который душа Ану, не есть Дракон Времени, который кровь Ану?

 

Ну изначально мы говорили о том, что Аллейды очень крутые маги...

А я говорил, что нынешняя цивилизация их зарулит. Даже магией, потому что она чисто практичнее у них.

 

нет, не одни, Альдмеры произошли он Оседлых Эльнофей, Хаджиты вобще от... я сейчас уже не вспомню, но там Азура учавствовала в создании их...

Насколько помню, от альдмеров и откололись предки Босмеров и Хаджиитов, потом Хаджиитов изменила Азура, а Босммеры пошли жить в леса. Эйледы еще откололось, а остальные - в альтмеров-маормеров-кимеров-данмеров-орсимеров со временем превратились.

 

Не мловажный факт терок еще и в том, что Тельвани - некроманты... а ГМ как ивестно напрягаются при их упоминании...

Ну, не все, далеко не все... Да и к тому же, для имперцев, данмеры все некроманты, хех.

 

Тут не точно также, тут весьма объективная причина, а генетика - это вобще другое...

Да я не про генетику, а про генетиков. Мало кто из Гильдии Магов предлагает изучать накромантию действительно для больбы с некромантией.

 

1. Блин! Я сказал, что Альд(Д!)меры превзойдут Альтмеров! Так-как те являются прямыми потомками костей земли, которые изучали Даже двемеры, Аллейды очень сильные маги, так как имеют более близкое положение по развитию, тоесть тут явный показатель регресса! Как это часто ыбвает, самые древние существа - самые сильные и чем более нвоые, тем слабее...

Альдмеры, или Айледы?

И к тому же, кто древнее - Альмеры, или Альтмеры, которые являются потомками Альмеров, а, следовательно, переняли их опыт?

 

2. Насчет сердца: да? А ты знаешь как Имперцы запустили Нумидиум? Это называется без сердца?!!! Из-за них собственно и появились все некроманты Тамриэля, так как именно Сердце Маннимарко использвоалось, чтобы заупстить нумидиум, они лишь прсото нашли альтернативный магический источник... собсвенно к каким проблеммам это првиелО?

Да ладно, некроманты задолго до Третьей Эры появились.

И какое еще Сердце Маннимарко? Он Мантеллу гораздо после этого получил.

 

Дак они все некроманты, а в Империи тоже таких же полно, а на Саммерсете еще больше...

Единственный вот Фир - крутой, остальные ничем не куртче Имперских... хотя ыб тот парень,ч то инвизнйо сделал всю деревню...

Дак не все. Баладас - двемеролог, Арион - специалист широкого профился.

А сделать невидимым деревню в три двора - это уровень далеко не Фира, а простого мага-законника Дома Тельванни. Февином Раленом звать, если кто этот квест помнит, хех.

 

да? тогда следуя такой логике у не Даэдра в плане даэдра должны быть резисты к Даэдрику!

Логично, хех. Но даэдрик - материал, все-таки магический.

 

Они существуют физически! ВОт призраки не существуют физически, потому и летают сквозь стены, а могут ли повторить этот фокус призванные даэдра?

Не летают они свкозь стены. Хех. Где ты такое видел? Это раз.

А если б и летали - почему бы даэра это повторить не смогли? Не все, конечно.,

 

Есть свидетили того, что если полететь в "космос" то они не попадут в чей-нибудь план? Да и вобще, если смотреть тот же мономиф, говрится, что Кинарет раздвинуал обливион, образовав место для нирна! Нирн сущесвтует внутри обливиона!

Имперские мананавты, которые в Этериус летали, метеоритов оттуда натаскали.

Нет, серьезно, ты себе как это представляешь - летишь в небо, летишь - раз, в потолок уперся? Киркой дырку продолбил - на чей-то план из-под замли вылез?

Сам же говорил, что Нирн - мир полноценный.

 

Короче фз, очень много инфы по этому поводу и все противречат друг другу, надо исктаь на Тиле или у разрабов...

Пока - будем считать, что Аватара Акатоша Мехруну всыпала. Хех.

 

Я попрежниму не понял нчие, мы говрили о том, что Даэдра с легкостью тусуются в нирне и куда ближе к народу,ч ем Аэдра, хотя ыб только потмоу, что КАЖДАЯ статуя способна связатся с говорящим, а из Аэдра связь была лишь с 4мя! А не с 8мью...

Ну и что? Это говорит о том, что Даэдра сильнее?

[Blood Brother]

Ага, конечно, бал смог портануть и вылечить, а перит не смог, при том там без проблемно разместил портал в Обливион, ты сам себе противоречишь...

Ничего не противоречу. Портануть и вылечить - это обычные заклинания, что бы их скастовать, даже даэдрой быть не надо. Конечно, Принц Даэдра их не кастует, по другому делает, но смысл тот же.

А вытащить из плана Обливиона - совсем другое дело. Очевидно, нужно было, что бы из Нирна кто-то за этими душами явился.

Ну да, конечно, у даэдра значит в Нирне больше власти чем в Забвении? ну ну...

Если смотреть по поклонению, то ты только решил квест выполнить, и даэдра уже имеет власть над тобой,ч тос пособен портовать илечить тебя? Тогда какого фига Перит своих ярых фанатиков не мог портануть?

Смотри выше, я говорил: не власть над тобой, а более сильное взаимодействие. К тому же, человек, не почитающий Даэдра, на самом деле, задания их выполнять не пойдет, разве что совсем уж отвязные приключенцы.

А портануть их - это уже, видать, не в его компетенции. Именно власть не над ними самими, а над перемещением их между мирами.

см выше

Блин, нет, боги лишь покровительсвтуют в данном случае, тоестьв от чел стал например ремесленником, тепрь Стендар будет ему там помогать и т.п. А не Стенадр решил, что этот чувак будет ремесленником...

А я где говорил, что Стандар решил?

Однако ж, с другой стороны, если чувак стал ремесленником, значит, Стандарра он почитает и поклоняется ему, и т. д., и т. п...

Вот! А ты гворишь так будто люыбе действия заведомом предрешены богами, этоя о всех пожарах и катаклизмах, в котоырх оказался повинен Мехрун, при этом изходя из пары слов выше, оказывается он легко может устроить извержение, сжечь город, портануть гору в другой раен Тамриэля, перекрасить целую рассу, а портануть кучку душ из плана не может?

 

Не стандартная, о них вобще нельзя гворить, как оч ем-то стандартном, уних нет мирровозрения вобще никакого, они не добрые и не злые, все, за тем, что сперва кажется злым, присутствуют какие-то необходимые мотивы..

Я тебе секрет расскажу: люди, простые смертные которые, они в большинстве своем на самом деле тоже не добрые и не злые. И за всем, что кажется злым - у людей тоже, обычно, присуствуют какие-то свои необходимые мотивы.

Ага и они тоже считают, что перекрасить китайца в негра - это отличный способ наказать за преступление =\ Или развликаются по выходным созданием дождя из псов, а также поизвроащатся с соседом, после чего тот рождает тысячу различных существ...

 

Есть такое понятие, недооценить противника, таже фишка,ч то с Зайцем и черепахой, еслиб заяц не нубил, то порвал бы черепаху, но нет, ему надо ыбло повыпендриватся, вот и тут такая же ситуация. Гирцин в роли зайца естественно.

Угу, это как верхмат нашу армию недооценевал на второй неделе блицкрига.

Недооцененный противник - не значит слабее, скорее всего - совсем наоборот.

Ага, конечно, моя сила зависит от того, что обо мне думают другие? Ага, конечно, отныне тепрь буду сдавать зачеты по физре таким образом...

 

Блин, вобще спор ниочем! Это даже ежу понятно, что гирцин уделал бы нереварина, он луну смог окраситьв красынй цвет, пачку оборотней подчинить, Карстага, а обычного смертного не смог.. ага, конечно!

Карстаага он не подчинял, он его точно так же на турнир ...пригласил, кхм. Хех.

Оборотней тоже не подчинял он, он их создал, как Молаг Бал вампиров. Вот они ему и служат.

Луна вообще неизвестно отчего покраснела, лично мне кажатся - это не Гирцин, а Шор виноват - он таким образом нордов об опасности предупреждал.

Так что, уделал бы он его - не факт, не факт. Имхо, единственно как бы он Нереварина победил - если бы его в Обливион утащил, на свой план. Да и то, не факт, что Нереварин не выкарабкался бы как-нибудь. Герои-богоборцы, они, знаешь ли, такие...

1. Покрасить луну, чтобы предупредить ребят? Знаешь ли, еслиб я как-нибудь впод вечер заметил хоть фиолетовую луну, то никогда ыб не подумал, что это означает, что на меня началась охота оборотней, особенно еслиб мой интелект был занижен спиртным и разбитым об голову стулом...

Да, безусловно, Шор очень умный парень, раз устроил такое феерическое шоу для.. откровенно не слишком сообразительных парней...

2. Ну да, Нереварин бы и в скалу запечатанный наверняка тоже бы выбрался, однако несколько тысяч лет назад умудрился таки откинуть кони не в такой уж и сложной ситуации...

 

1. Ага, а если бы эта фишка была записана за место Мономифа, а собственно сам мономиф в том виде, в ктотором представлена эта книга, я уверен почти на 100% что ты скзал тоже самое бы про мономиф... в добавок как можно судить о том, было оно или нет, если нет никакиъ физических доказательств или опровержений этому, а если все смотреть по полкам, то Эта история имеет все шансы оказатся правдивой, уж слишком много совпадений с ней...

Дык, если бы это сказание было заместо Мономифа - то есть, если бы у всех рас предание о создании мира было бы представленно именно в таком виде - это совсем другое дело было бы.

Кстати, даже это сказание Мономифу не противоречит, просто, он тут несколько искажен, по другому представлен. Как и в редгардских преданиях, к примеру.

НУ мономиф - это вобщето не вреа ВСЕХ наций, а лишь нескольких... в добавок Норды появились раньше Имперцев, потому имперцы отпадают у Альтмеров свое представление по этому вопросу, Хисты и Хаджиты... те вобще не формально как-то появились и тем ИМХО по боку вобще откуда все взялось т.к. одних заботит лишь сахар, другие на 50% являются дикими существами...

[Blood Brother]

Даже Каморн говорил о том, что Нирн принадлежит Мехруну...

Да мало ли, что он говорит? Сектант обыкновенный. Хех. Вона, свидетели Иеговы и не то рассказывают, см. сответствующую тему.

Ну да, а если бы он говрил про мономиф, то тут он безусловно ыбл ыб прав =\

2. Нет! Алудин Не является чистой кровью Ану, он такой же Аэдра... а Дракон времени - это чисто кровь Ану...

Не люблю, честно говоря, всех этих гноститических представлений... Вот есть боги, простые, даже можно сказать языческие, которых можно потрогать (мечем, хех), поговорить, призвать, помолиться и получить благословление - вот их изучать дело правильное и полезное, а все эти Ану, Падомаи, Творцы, ББГ, которые где-то там, непонятно где, как и когда - болтология сплошная. Хех.

Но это ладно, это отвлекся я.

А вот чем докажешь, что Акатош, Дракон Времени, который душа Ану, не есть Дракон Времени, который кровь Ану?

Ну да, До того как Акатош стал защитником Нибенийцев он работал на пол ставки разрушителем вселенной и почему-то вступился за людей, которых кстати и приказал сам же уничтожить тому, против кого выступил... да, а еще мы тут шигара называем безумцем...

 

Ну изначально мы говорили о том, что Аллейды очень крутые маги...

А я говорил, что нынешняя цивилизация их зарулит. Даже магией, потому что она чисто практичнее у них.

В чем её практичность? Я тебе чисто конкретынй привел пример: "палец гор", со стороны нынешних магов чем переплюнешь?

 

Не мловажный факт терок еще и в том, что Тельвани - некроманты... а ГМ как ивестно напрягаются при их упоминании...

Ну, не все, далеко не все... Да и к тому же, для имперцев, данмеры все некроманты, хех.

Ну дак вот и проблемма-то в чем? Еще одна причина ГМам замочить Тельвани...

 

Тут не точно также, тут весьма объективная причина, а генетика - это вобще другое...

Да я не про генетику, а про генетиков. Мало кто из Гильдии Магов предлагает изучать накромантию действительно для больбы с некромантией.

Вобще здорово, пусть тогда и Атомное оружее начнут использовать против негоже самого, типа замочи соседа быстрее, да?

 

1. Блин! Я сказал, что Альд(Д!)меры превзойдут Альтмеров! Так-как те являются прямыми потомками костей земли, которые изучали Даже двемеры, Аллейды очень сильные маги, так как имеют более близкое положение по развитию, тоесть тут явный показатель регресса! Как это часто ыбвает, самые древние существа - самые сильные и чем более нвоые, тем слабее...

Альдмеры, или Айледы?

И к тому же, кто древнее - Альмеры, или Альтмеры, которые являются потомками Альмеров, а, следовательно, переняли их опыт?

Альмеры? Кто это таоке вобще?

Корчое, раньше Альтмеров, появились Аллейды, а все они произошли от АлДмеров...

 

2. Насчет сердца: да? А ты знаешь как Имперцы запустили Нумидиум? Это называется без сердца?!!! Из-за них собственно и появились все некроманты Тамриэля, так как именно Сердце Маннимарко использвоалось, чтобы заупстить нумидиум, они лишь прсото нашли альтернативный магический источник... собсвенно к каким проблеммам это првиелО?

Да ладно, некроманты задолго до Третьей Эры появились.

И какое еще Сердце Маннимарко? Он Мантеллу гораздо после этого получил.

1. Была, только у слоадов.

2. Корчое, Использовав сердце Маннимарко (его там еще не так звали кажись), т.к. он ыбл ооочень крутым магом, дак вот, использовав его сердце заместо сердца Лорхана. Это привелок осквернению сердца Маннимарку и его души, сущности и пр. У него сорвало крышу и он превратился в некромантского полу-бога на подобии Трибунала...

[Blood Brother]

Дак они все некроманты, а в Империи тоже таких же полно, а на Саммерсете еще больше...

Единственный вот Фир - крутой, остальные ничем не куртче Имперских... хотя ыб тот парень,ч то инвизнйо сделал всю деревню...

Дак не все. Баладас - двемеролог, Арион - специалист широкого профился.

А сделать невидимым деревню в три двора - это уровень далеко не Фира, а простого мага-законника Дома Тельванни. Февином Раленом звать, если кто этот квест помнит, хех.

А уровень фира сделать 3 клона, организовать корпурсариум и прожить сколько он там живет.. больше 3ех тысч лет? Я честно гворя кроме возраста, ничего особого не наблюдаю...

Балдас... ну и что? И чем он крутче Архимага ГМ Сиродиильского к примеру? Или тогоже Трибониуса?

 

да? тогда следуя такой логике у не Даэдра в плане даэдра должны быть резисты к Даэдрику!

Логично, хех. Но даэдрик - материал, все-таки магический.

А не известно, магический он или нет, он не наносит никаких элементарных (от слова Элемент) повреждений, а пропустив несоклько скампов через эбонит - это отнюдь не показатель...

 

Они существуют физически! ВОт призраки не существуют физически, потому и летают сквозь стены, а могут ли повторить этот фокус призванные даэдра?

Не летают они свкозь стены. Хех. Где ты такое видел? Это раз.

А если б и летали - почему бы даэра это повторить не смогли? Не все, конечно.,

Вобще-то Обловские Призраки очень даже не плохо летали у меня сквозь стены... А вот Дреморы, Ужасы Клана, Ксивалаи и пр. что-то не замечал за ними такого..

 

Есть свидетили того, что если полететь в "космос" то они не попадут в чей-нибудь план? Да и вобще, если смотреть тот же мономиф, говрится, что Кинарет раздвинуал обливион, образовав место для нирна! Нирн сущесвтует внутри обливиона!

Имперские мананавты, которые в Этериус летали, метеоритов оттуда натаскали.

Нет, серьезно, ты себе как это представляешь - летишь в небо, летишь - раз, в потолок уперся? Киркой дырку продолбил - на чей-то план из-под замли вылез?

Сам же говорил, что Нирн - мир полноценный.

А как ты себе представляешь магию? И телепорыт и прчоее или солнце - дыру? Да и вбще, может ыбть планы - это аналог звезд, типа просто куча звезд, котоыре имеютс вою атмсоферу и прочее, я заню,ч то звезды - это не то, но может у них там полуфизические звезды или типа того... да и вобще, зачем тогда раздвигать пространство в другом плане, чтобы освободить местоп од нечто, находящееся вобще в другом мире?

З.Ы. Мне ыб чоень хотелось узнать, на чем они летали до Этериуса...

 

Короче фз, очень много инфы по этому поводу и все противречат друг другу, надо исктаь на Тиле или у разрабов...

Пока - будем считать, что Аватара Акатоша Мехруну всыпала. Хех.

Пока будешь считать, что Аватар Акатоша Мехруну всыпала.

 

Я попрежниму не понял нчие, мы говрили о том, что Даэдра с легкостью тусуются в нирне и куда ближе к народу,ч ем Аэдра, хотя ыб только потмоу, что КАЖДАЯ статуя способна связатся с говорящим, а из Аэдра связь была лишь с 4мя! А не с 8мью...

Ну и что? Это говорит о том, что Даэдра сильнее?

Это предпослыка, косвенная но все же предпосылка к тому, что они имеют больше властив нирне, нежели Аэдра, с которыми весьма сложно связатся...

 

З.Ы. 3ой Мультипост

[Boma Kuro]

Ну да, конечно, у даэдра значит в Нирне больше власти чем в Забвении? ну ну...

Да совсем наоборот, я об этом уже который день толкую. Хех.

 

Вот! А ты гворишь так будто люыбе действия заведомом предрешены богами, этоя о всех пожарах и катаклизмах, в котоырх оказался повинен Мехрун, при этом изходя из пары слов выше, оказывается он легко может устроить извержение, сжечь город, портануть гору в другой раен Тамриэля, перекрасить целую рассу, а портануть кучку душ из плана не может?

Катаклизмы не предрешены Мехруном, катаклизмы - и есть Мехрун.

 

Ага и они тоже считают, что перекрасить китайца в негра - это отличный способ наказать за преступление =\ Или развликаются по выходным созданием дождя из псов, а также поизвроащатся с соседом, после чего тот рождает тысячу различных существ...

Среди смертных есть и извращенцы, и сцмасшедшие, еще раз говорю. А насчет перекрасить, как раз - ничего нестандартного не вижу, Азуре надо было что-то масштабное, что б ее запомнили.

 

Ага, конечно, моя сила зависит от того, что обо мне думают другие? Ага, конечно, отныне тепрь буду сдавать зачеты по физре таким образом...

Ты с логиикой дружишь, или как, хех?

 

1. Покрасить луну, чтобы предупредить ребят? Знаешь ли, еслиб я как-нибудь впод вечер заметил хоть фиолетовую луну, то никогда ыб не подумал, что это означает, что на меня началась охота оборотней, особенно еслиб мой интелект был занижен спиртным и разбитым об голову стулом...

Дык, пророчество-то на что?

 

2. Ну да, Нереварин бы и в скалу запечатанный наверняка тоже бы выбрался, однако несколько тысяч лет назад умудрился таки откинуть кони не в такой уж и сложной ситуации...

Неревар кони двинул, хех. А не Нереварин.

 

НУ мономиф - это вобщето не вреа ВСЕХ наций, а лишь нескольких... в добавок Норды появились раньше Имперцев, потому имперцы отпадают у Альтмеров свое представление по этому вопросу, Хисты и Хаджиты... те вобще не формально как-то появились и тем ИМХО по боку вобще откуда все взялось т.к. одних заботит лишь сахар, другие на 50% являются дикими существами...

Ну, у каких наций нет в своих преданиях Мономиыа (не считая аргониан, ибо про их предания ничего не известно)?

 

Ну да, а если бы он говрил про мономиф, то тут он безусловно ыбл ыб прав =\

Да нет, конечно. Хотя, а он не о нем говорил, разве, хех?

 

Ну да, До того как Акатош стал защитником Нибенийцев он работал на пол ставки разрушителем вселенной и почему-то вступился за людей, которых кстати и приказал сам же уничтожить тому, против кого выступил... да, а еще мы тут шигара называем безумцем...

Потому-то и появилась ересь, что Лорхан=Акатош, и, надосказать, мне она представляется довольно вероятной.

 

В чем её практичность? Я тебе чисто конкретынй привел пример: "палец гор", со стороны нынешних магов чем переплюнешь?

Что такое "палец гор"?

Я тоже пример привел - создание Мантеллы, чем переплюнешь?

 

Ну дак вот и проблемма-то в чем? Еще одна причина ГМам замочить Тельвани...

Куда уж им, болезным...

 

Вобще здорово, пусть тогда и Атомное оружее начнут использовать против негоже самого, типа замочи соседа быстрее, да?

Это ты сейчас к чему сказал?

 

Альмеры? Кто это таоке вобще?

Корчое, раньше Альтмеров, появились Аллейды, а все они произошли от АлДмеров...

А, сорри, Альдмеры, конечно.

 

1. Была, только у слоадов.

Откуда она у слоадов? Ее Септим с Артусом создали.

 

2. Корчое, Использовав сердце Маннимарко (его там еще не так звали кажись), т.к. он ыбл ооочень крутым магом, дак вот, использовав его сердце заместо сердца Лорхана. Это привелок осквернению сердца Маннимарку и его души, сущности и пр. У него сорвало крышу и он превратился в некромантского полу-бога на подобии Трибунала...

Так, так его звали, и использовал он ее именно что бы стать богом, а некромантом он и до этого был.

 

А уровень фира сделать 3 клона, организовать корпурсариум и прожить сколько он там живет.. больше 3ех тысч лет? Я честно гворя кроме возраста, ничего особого не наблюдаю...

Четыре клона, хех... Считать умеешь?

Ну конечно, а то, что у него единственного во всем Вварденфелле полный комплект даэдрика - это с неба к нему свалилось?

Это не Киродил, тут даэдрик - настоящий даэдрик, а не кустарные поделки, хех.

 

Балдас... ну и что? И чем он крутче Архимага ГМ Сиродиильского к примеру? Или тогоже Трибониуса?

Познаниями своими в двемерологии, хех. Ну, а в некоторых остальных науках.

 

А не известно, магический он или нет, он не наносит никаких элементарных (от слова Элемент) повреждений, а пропустив несоклько скампов через эбонит - это отнюдь не показатель...

Магических - не совсем корректный термин, вроде как где-то встречалось "изящный материал"...

 

Вобще-то Обловские Призраки очень даже не плохо летали у меня сквозь стены... А вот Дреморы, Ужасы Клана, Ксивалаи и пр. что-то не замечал за ними такого..

О как. Не замечал за ними такого, хотя да, я их мало разглядывал...

 

А как ты себе представляешь магию? И телепорыт и прчоее или солнце - дыру?

Ну, это тема отдельной дискуссии.

 

Да и вбще, может ыбть планы - это аналог звезд, типа просто куча звезд, котоыре имеютс вою атмсоферу и прочее, я заню,ч то звезды - это не то, но может у них там полуфизические звезды или типа того... да и вобще, зачем тогда раздвигать пространство в другом плане, чтобы освободить местоп од нечто, находящееся вобще в другом мире?

Вот теория, что планы Обливиона - это этакие солнечные системы - еще более-менее. но больно уж много неувязок со стандартной космологией Нирна.

Да и кто тебе скащал, что пространство раздвигали в буквальном смысле?

 

З.Ы. Мне ыб чоень хотелось узнать, на чем они летали до Этериуса...

Магией, чем же еще?

 

Пока будешь считать, что Аватар Акатоша Мехруну всыпала.

Хехех.

 

Это предпослыка, косвенная но все же предпосылка к тому, что они имеют больше властив нирне, нежели Аэдра, с которыми весьма сложно связатся...

Тогда - повторяю - по этой логике получается, что Трибунал гораздо сильнее Даэдра - с ними связаться еще легче. Хех.

[Blood Brother]

Ну да, конечно, у даэдра значит в Нирне больше власти чем в Забвении? ну ну...

Да совсем наоборот, я об этом уже который день толкую. Хех.

Да блин! Меня достало это брожение по кругу, ты читай мой пост внимательнее! Там явный сарказм! Корчое исходя из твоей логики касательно именно той части к которой был привязан даный ответ, оказывается, что даэдра могут кучу всего сделать в нирне, а из обливиона души своих слуг и не могут вытащить, при том с легкостью портуют кого угодно в самом нирне, а из СВОЕГо плана не могут никого в нирн, вот встает резонный вопрос, как тогда даэдра населили Тамриэль?

 

Вот! А ты гворишь так будто люыбе действия заведомом предрешены богами, этоя о всех пожарах и катаклизмах, в котоырх оказался повинен Мехрун, при этом изходя из пары слов выше, оказывается он легко может устроить извержение, сжечь город, портануть гору в другой раен Тамриэля, перекрасить целую рассу, а портануть кучку душ из плана не может?

Катаклизмы не предрешены Мехруном, катаклизмы - и есть Мехрун.

Это субъективное мнение, при том заслонка между его планом и нирном становится тоньше, когда например в Тамриэле происходит война или разрушение, если бы он был всем тем, что вызвало эти катаклизмы, то наверняка создавал их повсюду, разорвав тем самым барьер и проникнув в Нирн и слив все...

 

Ага и они тоже считают, что перекрасить китайца в негра - это отличный способ наказать за преступление =\ Или развликаются по выходным созданием дождя из псов, а также поизвроащатся с соседом, после чего тот рождает тысячу различных существ...

Среди смертных есть и извращенцы, и сцмасшедшие, еще раз говорю. А насчет перекрасить, как раз - ничего нестандартного не вижу, Азуре надо было что-то масштабное, что б ее запомнили.

Отличный способ, а самое главное Азуру получается совсем не помнят, да? Мехрун налетел на Батлспаир и его запомнили не хуже, пускай также убила бы треть населения Данмеров.. её тоже неплохо ыб запомнили - это же чисто откровенно тупой способ для наказания, он даже жить не мешает им...

 

Ага, конечно, моя сила зависит от того, что обо мне думают другие? Ага, конечно, отныне тепрь буду сдавать зачеты по физре таким образом...

Ты с логиикой дружишь, или как, хех?

Ну, а в чем проблема? Ты скзаал, что недооцененный противник является более сильным, чем он есть... тоесть его сила напрямую зависит от мнения о нем, ане каких-то к примеру физических данных, вот я об этом и гворю, что сомневаюсь, что смогу сдать физру, только если буду создавать вид качка какого-нибудь...

 

1. Покрасить луну, чтобы предупредить ребят? Знаешь ли, еслиб я как-нибудь впод вечер заметил хоть фиолетовую луну, то никогда ыб не подумал, что это означает, что на меня началась охота оборотней, особенно еслиб мой интелект был занижен спиртным и разбитым об голову стулом...

Дык, пророчество-то на что?

Кем оно было предсказано? И собственнов есьма глупый способ предупреждения, вобще луна чисто относится исключительно к волкам и оборотням, потому тут она имеет больше отношение к ним, нежели к Нордам, к тому же, что мешало ему непосредсвтенно появлятся, со словами "шухер", если уж на то пошло...

2. Ну да, Нереварин бы и в скалу запечатанный наверняка тоже бы выбрался, однако несколько тысяч лет назад умудрился таки откинуть кони не в такой уж и сложной ситуации...

Неревар кони двинул, хех. А не Нереварин.

Ну оговорился, но это к делу не относится, ты заметил, что у тебя замечания часто не по делу?

 

НУ мономиф - это вобщето не вреа ВСЕХ наций, а лишь нескольких... в добавок Норды появились раньше Имперцев, потому имперцы отпадают у Альтмеров свое представление по этому вопросу, Хисты и Хаджиты... те вобще не формально как-то появились и тем ИМХО по боку вобще откуда все взялось т.к. одних заботит лишь сахар, другие на 50% являются дикими существами...

Ну, у каких наций нет в своих преданиях Мономиыа (не считая аргониан, ибо про их предания ничего не известно)?

Вобзе-то у доброй половины, посчитай сам, даже у Аьтмеров там своя теория по этому поводу вроед есть..

 

Ну да, а если бы он говрил про мономиф, то тут он безусловно ыбл ыб прав =\

Да нет, конечно. Хотя, а он не о нем говорил, разве, хех?

Да и вобще, отличный ход со стороын разрабов вместо того, чтобы просвещать нас в культуру мира, кормить нас всяким бредовым каллом, да? Имхо, то, что так или иначе преподносится нам нового стоит брать за эталон, до тех пор, пока не будет конкретных опровержений, атут опровержений мы врят ли найдем... сами теории являются дополнением друг друга...

[Blood Brother]

Ну да, До того как Акатош стал защитником Нибенийцев он работал на пол ставки разрушителем вселенной и почему-то вступился за людей, которых кстати и приказал сам же уничтожить тому, против кого выступил... да, а еще мы тут шигара называем безумцем...

Потому-то и появилась ересь, что Лорхан=Акатош, и, надосказать, мне она представляется довольно вероятной.

Ну вобще-то... это не ересь, а офф информация... но это вновь не относится непосредсвтенно к моему замечанию...

 

В чем её практичность? Я тебе чисто конкретынй привел пример: "палец гор", со стороны нынешних магов чем переплюнешь?

Что такое "палец гор"?

Я тоже пример привел - создание Мантеллы, чем переплюнешь?

Честно гворя я не припоминаю вобще, что такое менталла, слово знакомое, а что это фз...

А палец гор - это закл, жрущий в сааамом лучшем случае 200 манны и вносящий 500 ХП...

Ну дак вот и проблемма-то в чем? Еще одна причина ГМам замочить Тельвани...

Куда уж им, болезным...

Вновь мимо кассы...

 

Вобще здорово, пусть тогда и Атомное оружее начнут использовать против негоже самого, типа замочи соседа быстрее, да?

Это ты сейчас к чему сказал?

К тому, что ты скзала, что предлагали юзать Некромантию при борьбе с ней же самой...

 

1. Была, только у слоадов.

Откуда она у слоадов? Ее Септим с Артусом создали.

Афигеть просто... я не знаю, что на это можно сказать... Во первых, чиатй инфу по слоадам и по некромантам в частности, в догонку, Н'Гаста был Слоадом... а также эта чума, что не плохо поубивала жителей тамриля, тоже была слоадовской, вобще, слоад всегда ассоциируется с некромантией...

2. Корчое, Использовав сердце Маннимарко (его там еще не так звали кажись), т.к. он ыбл ооочень крутым магом, дак вот, использовав его сердце заместо сердца Лорхана. Это привелок осквернению сердца Маннимарку и его души, сущности и пр. У него сорвало крышу и он превратился в некромантского полу-бога на подобии Трибунала...

Так, так его звали, и использовал он ее именно что бы стать богом, а некромантом он и до этого был.

Да он в своих журналах и инфе, постоянно ныл, что его грубо кинули...

особенно в Обливионе в какой-то книге или записке рассказано об этом не плохо...

Она повествуется от лица его друга, который убил потом его... еслия ниче не путаю.. но вроде все-таки путаю...

 

А уровень фира сделать 3 клона, организовать корпурсариум и прожить сколько он там живет.. больше 3ех тысч лет? Я честно гворя кроме возраста, ничего особого не наблюдаю...

Четыре клона, хех... Считать умеешь?

Ах, извеняюсь,ч то забыл одну мелкую деталь, которую видел последний раз года 4ре назад...

Ну конечно, а то, что у него единственного во всем Вварденфелле полный комплект даэдрика - это с неба к нему свалилось?

Это не Киродил, тут даэдрик - настоящий даэдрик, а не кустарные поделки, хех.

Ну вобще-то они могут быть призванными, вдобавок он его мог и сам сделать, тонна эбонита, тонна скампов, немного колдовства и кровопролития и все... Done

 

Балдас... ну и что? И чем он крутче Архимага ГМ Сиродиильского к примеру? Или тогоже Трибониуса?

Познаниями своими в двемерологии, хех. Ну, а в некоторых остальных науках.

То, что у парня есть пара книг на двемерском, еще не гворит о том,ч то он выдающийся ученый в этой области, он вобще-то мало конкретики по двемерам рассказал...

Изменено 29 декабря, 2007 пользователем Blood Brother

[Blood Brother]

А не известно, магический он или нет, он не наносит никаких элементарных (от слова Элемент) повреждений, а пропустив несоклько скампов через эбонит - это отнюдь не показатель...

Магических - не совсем корректный термин, вроде как где-то встречалось "изящный материал"...

Это попрежнему не туда, все это было в тему про "логично"...

 

Да и вбще, может ыбть планы - это аналог звезд, типа просто куча звезд, котоыре имеютс вою атмсоферу и прочее, я заню,ч то звезды - это не то, но может у них там полуфизические звезды или типа того... да и вобще, зачем тогда раздвигать пространство в другом плане, чтобы освободить местоп од нечто, находящееся вобще в другом мире?

Вот теория, что планы Обливиона - это этакие солнечные системы - еще более-менее. но больно уж много неувязок со стандартной космологией Нирна.

Да и кто тебе скащал, что пространство раздвигали в буквальном смысле?

Ну ладно, тогда обьясни мне в другом, ноч тоыб не ыбло протвиречий всяких, начнис того, что где раздвинули прсотранство, чтобы освободить место под нирн... вот так... вернее прееведим не лучше фразу или интерпретируй на обще-человеческий историю о том, что Кинарет раздвинула обливион и освободила местоп од нирн, да, вот обьясни мне это инчае тогда... и чтоб галвное в её действиях ыбл смысл...

 

З.Ы. Мне ыб чоень хотелось узнать, на чем они летали до Этериуса...

Магией, чем же еще?

Ну да, а летели они туда навернов бочке, да? Я прошу болше конкретики...

 

Это предпослыка, косвенная но все же предпосылка к тому, что они имеют больше властив нирне, нежели Аэдра, с которыми весьма сложно связатся...

Тогда - повторяю - по этой логике получается, что Трибунал гораздо сильнее Даэдра - с ними связаться еще легче. Хех.

Но трибунал-то изначальнос ущесвтует в Нирне - это также, как сравнивать камень котоырй лежиту меня на столе, я могу хоть что сним делать, подкинуть, побрасать, повертеть, покрутить, но я буду просто лохом, если мой сосед, что будет находится в другой комнате просто пошевелит его не прикасаясь к нему...

 

З.Ы. 3ой мультипост

[Boma Kuro]

Да блин! Меня достало это брожение по кругу, ты читай мой пост внимательнее! Там явный сарказм!

Меня оно тоже достало. Хех.

 

Корчое исходя из твоей логики касательно именно той части к которой был привязан даный ответ, оказывается, что даэдра могут кучу всего сделать в нирне, а из обливиона души своих слуг и не могут вытащить, при том с легкостью портуют кого угодно в самом нирне, а из СВОЕГо плана не могут никого в нирн, вот встает резонный вопрос, как тогда даэдра населили Тамриэль?

Да - оказывается так:

1. Телепортировать человека в пределах Нирна, получается, легче, чем телепортировать человека из Обливиона в Нирн.

2. Что бы телепортировать человека не обязательно даже быть Принцем Даэдра.

3. А вот что бы телепортировать человека из Обливиона, оказывается, даже Принцу Даэдра требуется помошь.

4. Возможно, впрочем, это из-за того, что план Перита изначально был отдален от Нирна, а сам он не имеет в Нирне никакой сферы деятельности.

5. Но факт остается фактом - ему потребовалось, что бы кто-то из Нирна явился за их душами.

 

Кстати, а когда это даэдра населяли Тамриэль? Обычно даэдра приходят в Тамриэль в ответ на призывы заклинателей.

Но да, некоторые Принцы Даэдра посылают свих слуг в Тамриэль. А теперь скажи мне, когда этим занимался Перит?

 

Это субъективное мнение, при том заслонка между его планом и нирном становится тоньше, когда например в Тамриэле происходит война или разрушение, если бы он был всем тем, что вызвало эти катаклизмы, то наверняка создавал их повсюду, разорвав тем самым барьер и проникнув в Нирн и слив все...

Ну если у тебя есть объективное мнение о сущности богов, то я готов его выслушать.

 

Отличный способ, а самое главное Азуру получается совсем не помнят, да? Мехрун налетел на Батлспаир и его запомнили не хуже, пускай также убила бы треть населения Данмеров.. её тоже неплохо ыб запомнили - это же чисто откровенно тупой способ для наказания, он даже жить не мешает им...

Очень даже хороший способ. Как раз-таки потому, что он не мешает им жить, но напомиает о проклятии при каждом взгляде в зеркало.

Хотя - в самом-то деле Азура просчиталась. Трибунал сам перекрасился - так что проклятие пошло не по адресу, а данмерам они рассказали, что изменение данмеров связанно с исходом кимеров за Велотом.

 

Ну, а в чем проблема? Ты скзаал, что недооцененный противник является более сильным, чем он есть... тоесть его сила напрямую зависит от мнения о нем, ане каких-то к примеру физических данных, вот я об этом и гворю, что сомневаюсь, что смогу сдать физру, только если буду создавать вид качка какого-нибудь...

Не говорил я ничего такого, бога ради. Я сказал только, что более слабого противника недооценить в принципе нельзя. А вот равного себе, или более сильного - возможно.

 

Кем оно было предсказано? И собственнов есьма глупый способ предупреждения, вобще луна чисто относится исключительно к волкам и оборотням, потому тут она имеет больше отношение к ним, нежели к Нордам, к тому же, что мешало ему непосредсвтенно появлятся, со словами "шухер", если уж на то пошло...

Нормальный способ препреждения - мол, парни, если что-то там случится нехорошее - ну, там, оборотни под руковотством Гирцина охоту начнут - я вам луну перекрашу, так что посматривайте на небо иногда, окей?

Просто, Шор у нас кто? Лорхан. А луны - это тело Лорхана.

 

Ну оговорился, но это к делу не относится, ты заметил, что у тебя замечания часто не по делу?

Дык, я ж не знаю, оговорился ты, или нет. Хех.

 

Вобзе-то у доброй половины, посчитай сам, даже у Аьтмеров там своя теория по этому поводу вроед есть..

У Альтмеров-то как раз Мономиф. И у Данмеров. И у Нордов. И у Киродилов. И у Хаджиитов. И у Редгардов. Насчет Босмеров и Бретонов точно не помню, но, уверен, и у них то же самое. Вот только насчет аргониан ничего не знаю.

Другое дело - что каждая из рас Мономиф по разному интерпретирует.

 

Да и вобще, отличный ход со стороын разрабов вместо того, чтобы просвещать нас в культуру мира, кормить нас всяким бредовым каллом, да? Имхо, то, что так или иначе преподносится нам нового стоит брать за эталон, до тех пор, пока не будет конкретных опровержений, атут опровержений мы врят ли найдем... сами теории являются дополнением друг друга...

И Каморан тоже преподносит нам очередную интерпретацию. Но с чего мы должны брать ее за эталон? Изучить, исследовать, рациональное выделить - еще другое дело...

Если б, может, еще и обстоятельства не те были, а так - почему полубезумный сектант-фанатак должен знать о мире больше, чем все остальные?

 

Ну вобще-то... это не ересь, а офф информация... но это вновь не относится непосредсвтенно к моему замечанию...

Почему? Она его объястняет, почему там все так.

А ересью я ее называю, потому что для Тамриэльских религий сейчас это все-таки не официальная доктрина, а пока еще ересь.

 

Честно гворя я не припоминаю вобще, что такое менталла, слово знакомое, а что это фз...

Мантелла? Это артефакт, который Тибер Септим и Цурин Арктус создали, используя душу Вулфхарта (который, продположительно, был воплощением Лорхана). С помошью этого артефакта они запустили Нимидиума не имея доступа к Сердцу Лорхана.

 

А палец гор - это закл, жрущий в сааамом лучшем случае 200 манны и вносящий 500 ХП...

200 маны, 500 хп, и этой хохмой они хотят удивить Садрит-Мору, хех?

А что он делает-то, палец этот?

 

К тому, что ты скзала, что предлагали юзать Некромантию при борьбе с ней же самой...

Что-что, простите? Ничего такого я не говорила. Хех.

Ладно, рассмотри некромантию как науку. Область применения - в благих целях - ее довольно узка (разве что критические ситуации, типа вторжения Даэдра в Альд-Рун), а морально-этические рамки вообще сводят ее на нет. Зато в темных целях... Что первым делом начинает изучать маг, мечтающий о мировом господстве? Правильно, некромантию.

Разумеется, возможно изучение некромантии чисто в академических целях. Чем, кстати, и занимаются Тельванни - как я уже говорил, политическая доктрина этого дома всегда основывалась на непоколебимом нейтралитете, поэтому, можно не бояться, что Тельванни ничнут завоевывать Тамриаль, поднимая армии зомби.

Так что пользы от нее довольно мало, зато вред сплошной. Поэтому единственное, зачем нужно изучение некромантии в университетах - "знать врага в лицо", что бы бороться с некромантами.

А ты тут что-то про атомное оружие приплела...

 

Афигеть просто... я не знаю, что на это можно сказать... Во первых, чиатй инфу по слоадам и по некромантам в частности, в догонку, Н'Гаста был Слоадом... а также эта чума, что не плохо поубивала жителей тамриля, тоже была слоадовской, вобще, слоад всегда ассоциируется с некромантией...

Ты про некромантию, что ли? Я думал, про Мантеллу.

То, что Слоады издревне некромантию практиковали, это мне известно. Хех. А вот то, что люди ее не практиковали до Третьей Эры - это еще вопрос.

 

Да он в своих журналах и инфе, постоянно ныл, что его грубо кинули...

особенно в Обливионе в какой-то книге или записке рассказано об этом не плохо...

Она повествуется от лица его друга, который убил потом его... еслия ниче не путаю.. но вроде все-таки путаю...

Уж не Галерион ли Мистик? Они, вроде, вместе на Артеуме учились. Хотя тоже путать могу.

 

Ну вобще-то они могут быть призванными, вдобавок он его мог и сам сделать, тонна эбонита, тонна скампов, немного колдовства и кровопролития и все... Done

Ну, то, что они не призванные, это факт. А вот сам создать... Мог конечно. Но это тоже для неслабого мага занятие.

 

То, что у парня есть пара книг на двемерском, еще не гворит о том,ч то он выдающийся ученый в этой области, он вобще-то мало конкретики по двемерам рассказал...

Остальные все еще меньше. А он признанным специалистом считается, хех.

 

Ну ладно, тогда обьясни мне в другом, ноч тоыб не ыбло протвиречий всяких, начнис того, что где раздвинули прсотранство, чтобы освободить место под нирн... вот так... вернее прееведим не лучше фразу или интерпретируй на обще-человеческий историю о том, что Кинарет раздвинула обливион и освободила местоп од нирн, да, вот обьясни мне это инчае тогда... и чтоб галвное в её действиях ыбл смысл...

Я тебе что, профессиональный теолог, что ли? Хех.

Интерпретируй мне вот, как Фадомай рожала Лорхаджа, последнего из помета, в Великой Тьме, хех.

А это - может, Кинарет измерение Нирна создавала.

 

Ну да, а летели они туда навернов бочке, да? Я прошу болше конкретики...

Конкретики нет, в книгах не видел подробных описаний - левитировали, наверное, магией создавая кислород и обогревая свое тело. Пока мана не кончилась, хех.

 

Но трибунал-то изначальнос ущесвтует в Нирне - это также, как сравнивать камень котоырй лежиту меня на столе, я могу хоть что сним делать, подкинуть, побрасать, повертеть, покрутить, но я буду просто лохом, если мой сосед, что будет находится в другой комнате просто пошевелит его не прикасаясь к нему...

Так и кто сильнее по отношению к этому камню (и вообще в пределах твоей комнаты), ты, или твой сосед? Даже если он может пошевилить камень из соседней комнаты, а ты можешь делать с ним все, что хочешь?

[Blood Brother]

Корчое исходя из твоей логики касательно именно той части к которой был привязан даный ответ, оказывается, что даэдра могут кучу всего сделать в нирне, а из обливиона души своих слуг и не могут вытащить, при том с легкостью портуют кого угодно в самом нирне, а из СВОЕГо плана не могут никого в нирн, вот встает резонный вопрос, как тогда даэдра населили Тамриэль?

Да - оказывается так:

1. Телепортировать человека в пределах Нирна, получается, легче, чем телепортировать человека из Обливиона в Нирн.

2. Что бы телепортировать человека не обязательно даже быть Принцем Даэдра.

3. А вот что бы телепортировать человека из Обливиона, оказывается, даже Принцу Даэдра требуется помошь.

4. Возможно, впрочем, это из-за того, что план Перита изначально был отдален от Нирна, а сам он не имеет в Нирне никакой сферы деятельности.

5. Но факт остается фактом - ему потребовалось, что бы кто-то из Нирна явился за их душами.

Исходя из твоих слов, после этого ыт говришь, что Даэдра не имеют власти в Нирне? Если учитывя их силу в Плане и то, как они легко делают в самом нирне, чего не могут в Забвении?

Кстати, а когда это даэдра населяли Тамриэль? Обычно даэдра приходят в Тамриэль в ответ на призывы заклинателей.

Но да, некоторые Принцы Даэдра посылают свих слуг в Тамриэль. А теперь скажи мне, когда этим занимался Перит?

Это, но и не только, я может щас нагоню, но помоему они даже какой-то участок исконно населяли - это надо у фалкона спрашивать...

 

Это субъективное мнение, при том заслонка между его планом и нирном становится тоньше, когда например в Тамриэле происходит война или разрушение, если бы он был всем тем, что вызвало эти катаклизмы, то наверняка создавал их повсюду, разорвав тем самым барьер и проникнув в Нирн и слив все...

Ну если у тебя есть объективное мнение о сущности богов, то я готов его выслушать.

Устрой опрос ;) Собственно решим таким путем...

 

Отличный способ, а самое главное Азуру получается совсем не помнят, да? Мехрун налетел на Батлспаир и его запомнили не хуже, пускай также убила бы треть населения Данмеров.. её тоже неплохо ыб запомнили - это же чисто откровенно тупой способ для наказания, он даже жить не мешает им...

Очень даже хороший способ. Как раз-таки потому, что он не мешает им жить, но напомиает о проклятии при каждом взгляде в зеркало.

Хотя - в самом-то деле Азура просчиталась. Трибунал сам перекрасился - так что проклятие пошло не по адресу, а данмерам они рассказали, что изменение данмеров связанно с исходом кимеров за Велотом.

Четсно гворя я сомневюсь, что афро-американцы каждый раз глядя в зеркало, вспоминают, что они были рабами. Как я понял, каждую мою метафору надо расшифровывать. Яэто к тому, что Данмеры давно уже забили на то,ч то они не имебт золотой кожи, а потому наказание является реально совершенно не действенным...

 

Ну, а в чем проблема? Ты скзаал, что недооцененный противник является более сильным, чем он есть... тоесть его сила напрямую зависит от мнения о нем, ане каких-то к примеру физических данных, вот я об этом и гворю, что сомневаюсь, что смогу сдать физру, только если буду создавать вид качка какого-нибудь...

Не говорил я ничего такого, бога ради.

Недооцененный противник - не значит слабее, скорее всего - совсем наоборот.

Я сказал только, что более слабого противника недооценить в принципе нельзя. А вот равного себе, или более сильного - возможно.

НАсчет этого,я уже привел пример с гопами и пушкой, как не крути, гопы слабее чела с пушкой, прсото моральные нормы вызвали проблеммы с использвагием оружия на людях например. Да и вобще, как это можно недооценить слабого противника? Я тоже пример с зайцем ич ерепахой првиел,к ак не курти, заяц должен был победить по всем законам, но из-за того, что был слишком самоуверен, тупо проиграл из-за того, что НЕДООЦеНИЛ противника...

 

Кем оно было предсказано? И собственнов есьма глупый способ предупреждения, вобще луна чисто относится исключительно к волкам и оборотням, потому тут она имеет больше отношение к ним, нежели к Нордам, к тому же, что мешало ему непосредсвтенно появлятся, со словами "шухер", если уж на то пошло...

Нормальный способ препреждения - мол, парни, если что-то там случится нехорошее - ну, там, оборотни под руковотством Гирцина охоту начнут - я вам луну перекрашу, так что посматривайте на небо иногда, окей?

Просто, Шор у нас кто? Лорхан. А луны - это тело Лорхана.

С какого Луны - это тело Лорхана, Я чего-то... не припоминаю такого... луны - это вобще саи по себе отдельные создания...

А насчет "Посматривайте на небо, окей?" Что-то он как-то слишком глобально это решил делать... сидят на саммерсете эльфы в гамаке, попивают свои кокосовые орехи и глядя на небо гоярят - эй смотрите, сейчас нордам люлей дают...

Зачем ему предупреждать весь мир об этом? К тому же,ч то если луна будет не полная? Или затмение проихзойдет или еще что-то? Почему бы не Фиолетовые или белое северное сияние не устроить?Ч тоб видели его только адресаты... это вобще тупо, точно также, как высунутся в окно и поорать кому-то, кто во дворе находится приватную информацию...

З.Ы. Шор - это не лохан - это лишь Норды отводят ему роль, схожую с ролью Лорхана

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем Blood Brother