Sergius N

ну, про римлян - это соседняя тема в этом разделе)) Хотя, если говорить вообще о моде... Все верно, именно так. Тока вот крупная неточность - у римлян были не юбки с поясами - из под доспеха всего лишь выглядывала нижняя часть туники) А пояса крепились к ремню... Но это не суть важно, это уже нюансы - по сути ты прав! Доспех с лошадками? Элементарно! Фильм ГЛАДИАТОР помнишь? Так вот, главный герой в ТОЧНО такой же кирасе щеголяет во второй половине фильма)) А вот наплечники - не совсем римского армейского образца...) Эшлендеры... я вот подумал - есть что-то общее с кочевниками Средней Азии (казахи, например...) Те же юрты, например! Монахи... В Морре монахи - вылитые монахи Средних веков. Мантии же - удел в основном, магов (а они, как известно ученый народ) Тоже верно! Корсет у женского костюма - тоже элемент Средних веков, но более позднего периода, кажется... А вот мужские костюмы многие ближе уже ко временам Джека Воробья)))

Друзья! Порылся в поиске - подобной темы не нашел. Решил я вот разобраться - а что есть мода в Морровинде и как в реале бы выглядели костюмы. А то вот я смотрю, как организовывают ролевки по Моррику и становится грустно... не ЛОРно это все, совсем не ЛОРно... Вот и решил разобраться! Для начала... Мне многие костюмы напоминают Европу 17-18 вв... Кое-что даже на одежду пиратов похоже (вообще, сильные ассоциации с атмосферой Редгарда...) Но в любом случае - одежка в Морровинде - скорее, к Позднему Средневековью и Раннему Возрождению можно отнести, нежели к Раннему Средневековью (как часто делают ребята-ролевики) А вот одежда Эшендеров - это уже что-то из области индейских шаманов! P.S. По возможности буду выкладывать скрины и приводить описание костюмов (как мне кажется), с той целью, чтобы создать похожий костюм в реале! Вместе мы придем к истине))

Прошу прощения, конечно же, это я спутал! Извиняюсь... Я их вечно путаю... Хотя вот внешне могу их сразу отличить! P.S. и большой оффтоп: SPQR v. 7 - это текстуры и модели от мода Rome Total Realism + нововведения. Завязываем оффтоп, согласен!

1) Кто сильнее - а хз кто... голосовал за Защитника Сиродиила из-за личных предпочтений. Все зависит от самого героя, я вот так сразу сказать не могу! 2) Кто больше власти получил? Да вроде как никто ее так много и не получил... Власти у Нереварина практически нету, в Обливион толком не играл... Я выбрал "Не знаю" 3) А вот счастливы все, но каждый по-своему. Поэтому "Не знаю" P.S. Я бы ввел в голосование пункты "Все" и "Никто"

Имперский короткий меч - вообще-то, вылитый стилизованный Гладиус, палаш же - Спата. И ниипет. Спата использовалась Римскими Легионерами где-то начиная с 3 века, еще в то время, когда тактика римлян не была изменена и они по-прежнему сражались в плотном строю. Только если удары теперь стали более рубящими, нежели колющими) Щит Имперцев - это не скуутум, да, но по оформлению его напоминает. Видать, сказалась неразбочивость беседковцев в тонкостях военного дела) Насчет Короткого Имперского меча я скажу, что его тоже используют в Легионе, а уж я-то вообще его из рук не выпускаю! Я придерживаюсь своих мыслей в 1-м посту, поскольку Имперская тяжелая пехота все же более похожа на Римлян, нежели на Рыцарей Средних веков Так что, прослеживается прямая аналогия)) Принципы, гастаты и триарии... Принципы, представители самого бедного сословия, имели на вооружении овальный скуутум, шлем типа Монтефортино и бронзовую пластину поверх туники, никакого более доспеха. Располагались в первом ряду. Гастаты, более богатые граждане, частенько носили кольчугу. Все остальное было таким же, как и у Принципов. Располагались во втором ряду. Триарии, самые богатые. Располагались в третьем ряду и вытягивали бой, когда первые два ряда отступали. Имели на вооружении копье, итало-коринфский шлем и панцирь греческого типа. Позже, после реформы Гая Мария в 108 г. до н.э. имущественный ценз был отменен и все легионеры стали снабжаться из казны оружием и доспехами. Все стали носить одинаковые кольчуги и одинаковые шлема - Монтефортино и шлема типа Кулус. Вспомогательные войска в Риме (введены после реформ мария в 108 г. до н.э.). Вооружались овальным или круглым небольшим щитом, спатой, либо копьем, либо пилумом. То есть, могли использоваться, как копейшики. Ходили в кольчуге, даже во времена господства сегментированного доспеха. Использовали более простые и менее прочные бронзовые шлема. Пилумы... Метательные копья, для того, чтобы заставить противника выбросить щит (пилум попадая в щит, застревает в нем, а его наконечник из мягкого металла сгинается. Щит можно выкидывать) Известны случаи, когда пилумы использовались, как копья, когда легионеры шли в плотном строю, выстроившись в линию, прикрывшись щитами и ощетинившись пилумами-копьями. P.S. Оригинальный "чистый" RTW - это туфта=) Вот после установки мода SPQR v.7 все стало по-настоящему! Полностью были изменены модельки юнитов, переделаны все тектсуры, убраны некотрые юниты (например, гладиаторы и собаки), и были добавлены новые: ауксиларии-копейщики, ауксиларии-мечники, ауксиларии-конница (аукслиларии=вспомогательные войска) Крайне рекомендую! P.P.S. Поставьте на Морр мод от Ежика "Римский доспех" - не пожалеете. Только там надо будет кое-какие модельки немного подчистить для большего реализма, например, с помощью NifScope'a...

А может его, Вивека, того... Нереварин кокнул, после чего слинял в Акавир? Лично я бы его убил...))) А что - два "Бога" мертвы, чего его-то оставлять?

А Хай-Рок - это разве не Имперская провинция???

Я тож так изначально думал, но у меня сомнения появились... В принципе, красиво звучит) И информативно) Типа, моровой ветер, занесший в Морровинд Нереварина)))

Неа, посмотри любой словарик, там написано, что MORROW - это устаревшее значение слова "Завтрашний день"

А кто-нибудь знает, от чего произошло слово MORROWIND? Тут заметно сочетание слов: MORROW - завтрашний день, и WIND - ветер...

хех, думаю, нашли бы причину не повышать Нереварина. Типа, выше нельзя и все. И попробуй что сделай - был бы это по игре максимальный левел для данного персонажа. Примерно как с Клинками - Косадес слинял и все, мой перс теперь застрял где-то в начале иерархической лестницы...

Попытаюсь объяснить. На первый взгляд это действительно странно, но... По идее, городская стража - это ни что иное, как патрульные отряды от легионов. Обычно патруль - это 2 солдата, которые неспеша ходят по улицам города... Таким образом, стража - это выделенная из Легиона группа солдат, отправленная на патрулирование улиц. То есть Стража - это часть Легиона. Но при этом в любом городе есть гарнизон стражи, где есть начальник стражи. По сути - те же легионеры. Я считаю, что не имеет смысла разделять понятия Стража и Легион. Подчиняется стража начальнику городской стражи, который в свою очередь обо всем докладывает Графу, но является офицером Легиона. Как-то так вот... Думаю, да - скорее всего, кандидатура РДИ была рассмотрена Императором и одобрена. В принципе, РДИ вполне может быть и из местных, главное - чтобы он был выгоден Императору. Просто бывший РДИ не хотел покидать добровольно свой пост в пользу молодого новичка)))

На телефоне стоит Джимм 5 и Джимм 6. Оба не работают... Сервер login.icq.com не фурычит, выдает ошибку сервера. Он (сервер) просто не отвечает... Че делать бум? Подскажите, пжст, как вылечить Джиммика!

Это-то да, но по выполняемой роли - это все же аналог Преторианцев.

Тут вопрос интересный. Приведу свои предположения, так как документов насчет структуры легиона я на встречал. "Центурион" - младший офицер в Римском легионе, командир отряда из 80-ти человек - центурии. В Морровинде этим командиром, судя по всему, является т.н. "капитан стражи". Но при этом, такого звания мы не встречаем в иерархии Легиона, странно... Исходя из этого, можно предположить, что структура Легиона Имперского сродне Легиону римскому. То есть, существует несколько десятков легионов, которые делятся на большие отряды (когорты), состоящие из отдельных более мелких отрядов (центурии). Поскольку, названий этих отрядов мы не знаем, я буду называть их на римский манер, благо есть вероятность, что так они и называются на самом деле. Кое-какие подтверждения вышесказанному можно найти в книге Ордо Легионис. Разрабы немного поленились и сделали "капитанов стражи" такими же, как солдат. Известно, что римские центурионы всегда выделялись из остальной массы солдат своими доспехами и гребнем на шлеме. То есть, капитан в ИЛ носит немного иной доспех, нежели простой солдат. Я склоняюсь к варианту, что он носит кольчугу с наградными медальонами и шлем с поперечным гребнем. Но при этом, командиры Легионов в Фортах - тоже "капитаны"!!! Полное несоответствие даже внитриигровой иерархии. Посему, мой вариант: "капитаны-солдаты" - это офицеры типа Центуриона. "капитаны-Рыцари" - это легаты, командующие данными Легионами. темплары... Я всегда их сравнивал с Преторианской гвардией в Риме из-за похожести доспеха. Но по-сути, Преторианцы - это ближе к личной охране Герцога, Императора. По-сути, Преторианцы - это и есть Клинки в Киродииле. Причем, это отдельное элитное подразделение, не входящее в состав легиона. Темплары же - это высший командный состав Армии в Киродииле. Вот совершенно точно могу сказать, что Командиры Имперских фортов - это Командиры расквартированных там легионов (то есть, по римской аналогии "легаты") В принципе, в игре Темпларов не так уж и много, что соотвтествует соотношению "высшее командование / простой солдат", да и к тому же, все они Рыцари. Рыцарь Дракона Империи - по сути, провинциальный военначальник, командующий всеми Легионами в провинции. Сколько провинций - столько и РДИ существует. Пока вроде все, если что вспомню - добавлю ;)

Первое задание и уже НИАСИЛИЛ Кошмар!

Эта хрень по строению ног похожа, в принципе, на шагохода, возможно, наш друг-шагоход двигался точно также!)) Эх, надо бы Беседке потребовать денежек с производителя этого робота - явно идея была сперта у Двемеров!))) Остается открытым вопрос, как двигался шагоход - сам по себе или с помощью солдата-оператора? Например, Центурионы двигаются сами по-себе...

Итак, начну... Собираю коллекцию ВСЕХ доспехов и ВСЕГО оружия) Я даже у себя в поместьице в подвале кучу ящиков наставил в КС, чтобы туда все распихать))) Двемерские вещички коллекционирую, монетки. Артефактные шмотки, мантии, оружие, доспехи... Дорогие кольца, ремни. Книги дорогие (а также просто интересные), драгоценности. Ингридиенты... Шкаф, например, завален гражданским шмотом))) Посуду кое-какую... Да почти все собираю, места у меня в доме много... Свитки, зелья... Все, что представляет интерес для исследователя!=)))

Но ведь в таком случае остается еще другая половина)))

Так, Двемеры чуточку ниже Эльфа и Имперца... Только по-моему, немного сгорбленные... Тогда все понятно с ними)

Ну это да. А вообще, ничего удивительного в преемственности тактики нету - если тактика хорошо себя зарекомендовала, то ей не грех и воспользоваться (что и сделали Имперцы, если исходить из того, что изначально такой тактикой пользовались Двемеры) Опа, ссылочка класс! В Закладки!)) Нда, Римляне были далеко не низкорослыми))) насчет Двемеров... Всегда было интересно, как их броня спокойно надевается на людей и на эльфов... Значит, Двемеры были такого же роста, как и остальные расы!

Я и говорю, что пара сантиметров разницы - не смертельно, вот 20-30 - уже проблема, а пара сантиметров - это мелочи...

Тут верно. Черепаха - это довольно сложное построение, требующее слаженности действий. В данном случае солдаты должны быть примерно одно роста, а непосредственно щит должен пропорционально соответствовать росту, иначе черепаха будет кривой)) Щит должен был быть такого размера, чтобы солдат мог за ним спокойно укрыться, например, от стрел. У римлян был стандарт на солдат. Вероятно, если человек был выше или ниже, то под него вооружение специально подгонялось, потому что иначе ему будет просто неудобно. Вообще, согласен, все должно быть пропорционально росту данного человека. Собственно, разница в размерах того же щита будет незаметной на глаз - несколько сантиметров по высоте... А причем тут двемеры? Я изначально имел ввиду не двемеров, а тактику Имперцев и их воружение)) Я про Двемеров вообще ничего не говорил, я рассматриваю Легионеров))

Интересный вопрос! Вообще, вообще... Есть определенные стандарты. Но та же Лорика Сегментата, например, подгонялась индивидуально под легионера, а вот щиты были стандартными. Как и пилумы. Это насколько я помню. Я над этим вопросом не задумывался, поэтому боюсь соврать) В легион старались набирать людей определенного роста, поэтому щиты были впору всем. Рост человека за 20 лет изменится, конечно, но на эффективности щита это никак не скажется. Римляне же не дураки были)) Есть идея, что римляне делали все с запасом)) В данном случае - именно идея, потому что я точно не уверен) Есть тема для дискуссии!