Sunsting

Замантлить вот такую персонификацию - ничего не мешает, конечно. Впрочем, ладно, эта материя чересчур пока сложна для меня. Иду курить матчасть.

Так я о том и говорю, что мантлить можно только то, что есть личность, а сама идея безличностна по своей сути, хотя и может принять личностный вид.

Мантлинг, мантлить... как можно мантлить божество? Можно ведь только его персонификацию, а не саму идею. Или я чего-то опять не понимаю.

Верно. Потому что сам князь - это и фигура, и трость, и острова, и зелёный наркотик. Это слишком, по-моему. Можно эти свидетельства в студию, пожалуйста?

Да оно ужасное, как и вообще то, что смертный становится Принцем Даэдра, впуская в себя кровь Падомая, вечность, бессмертие и хаос. Бред лошадиный, однако quod scripsi, scripsi. Тем не менее ведь считается, что ЧС-таки канонически стал Шеогоратом. Если, конечно, он сошёл с ума и всё это ему причудилось, то вопрос отваливается сам собой, ибо многоходовочка отличная. Это хорошая мысль, мне она в голову не приходила.

У меня тут посреди ночи возник идиотский вопрос. Вот в Обливионе, и, вроде, в Скайриме даже, говорится, что Мартин запечатал навсегда барьер между Нирном и Обливионом. Я не буду сейчас приводить всем известные примеры с вызовом даэдра в TES V, ибо тут есть много вариантов. Но, так как события Дрожащих Островов происходят в любом случае после "запечатывания", как же портал-то остался? Если вообще глубоко углубляться, то весь этот барьер это какие-то сказки. Так для чего всё-таки реально служил Амулет Королей и церемония с Драконьими Огнями - исключительно церемония и традиция, или оно работало, пусть и странно?

Мне казалось, что это просто тупость рассказчиков, которые целый народ причислили к другому дому.

Чёрт, а ведь теория с двемерами-орсимерами была такой срывающей покровы... И, выходит, расстановка сил в одной из реальностей: норды, двемеры, орки, Дом Дагот против кимеров?

Лучше не вскрывать эту тему... Так что получается - в одной из версий той реальности сражались... я опять ничего не понимаю. Выходит, что Думалакат таки Гном-Орк?..

Ужасный некропост с моей стороны, но я начал изучать 36 уроков Вивека, и вижу, что над вопросом, почему миры именно такие перечислены, бьются многие. Как по мне, так: Дибелла - богиня любви. Мне кажется вполне логичным, что они не знают Дибеллы.

Это так-то вообще бред, ибо Первый Совет появился как раз потому, что Неревар и Думак воевали вместе со своими народами против нордов ох уж я не тем местом читаю так, стоп, опять не то В общем да. Это бред. Мне казалось, что это есть в "Пяти песнях о короле Вулфхарте", но там кимеры и двемеры против Дагот Ура и нордов. И ничего другого.

Интересная информация, хотя не шокирующая - где-то уже была такая теория, по-моему. Благодарю!

Офигеть просто. И это при том, что недавно был Потентат, и вторжение Камаль. Диву даюсь.

Вопрос не совсем по лору, на самом деле, но задам здесь: есть ли информация новая в ТЕСО по Акавиру? Какие-нибудь изображения хотя бы Камаль, учитывая, что их вторжение было недавно совсем? Или, может, книги-записи какие?

Так выше сказали что Совнгард переводится примерно так же. Это что ж получается? У меня была ничем не подкрепленная теория, что есть отдельный мирок для мирных нордов, но там если и кто-то из богов, то ТОЧНО не Шор. Это должен был быть мой следующий вопрос: почему король Подземный? Я, конечно, лор знаю достаточно фрагментарно, но... Underking? Я даже не знаю. Это, наверное, не так переводится...

Охотничьи Угодья. Пустота. Камни душ/Каирн Душ. Ваш Легат Очевидность. Вроде это потому, что бог-то мёртвый.

Это да. Тут я, пожалуй, неверно выразился - разработчики в играх, может, и не плодят, а вот полуофициальный лор это дело любит. Ну так это, Нидерланды переводятся как "нижние земли", в том смысле, что там низина географически. Чего им удивляться? В принципе, да, тут можно гадать сколько угодно. Ох уж этот полуофициальный лор...

Лично я - потому что разрабы следуют заветам Оккама и обычно не плодят сущности без надобности. Не выдумывают миллиард неясных вещей и не упоминают о них просто так. Ну, всякий 4NM-punk исключение.

Так именно "under" и есть. Что потусторонний, загробный. А "nether" это именно где-то там в недрах земли. Впрочем, мы не англичане, нам со стороны сложно судить. Противоречия нет, просто опираться на то, что есть общие черты - не всегда может быть верным. Мы же не говорим, что, скорее всего, цаэски похожи на азиатов. Мир Свитков он наоборот, старается стереотипы или смешивать, или вообще не использовать. Да и кстати, на Беседку что-то не похоже - то раньше всё было нестандартно, а калька с Вальгаллы, которую мы видим... мне кажется, тут или не всё так просто, или геймдизайнеры уже не торт.

От современного английского никуда не денешься. Лор Свитков пишется не архаизмами, насколько мне известно, никаких среднеанглийских слов там не используется, и тот отрывок в оригинале тоже на современном языке написан - я вот к чему веду. Ну вот в том и суть, что, вероятно, слово было выбрано именно такое, потому что другого подходящего в языке нету. Хотели бы написать именно подземный, мне кажется, было бы nether - это всё же передает материальную сторону вопроса. Совнгард не совсем Вальгалла. Вначале игры паренёк, которому рубят голову, говорит, что сейчас полетит в Совнгард - но он туда не попадёт, ибо он же не пал в бою. Впрочем, может это он сам заблуждается, ибо Шор вроде как Рольфу сказал, что только храбро сражавшиеся в Совнгард входят. Алдуин - не Ёрмунганд... в общем, норды не такие уж скандинавы, на самом деле. Но это уже совсем другая история.

На википедию ссылаться вообще не очень правильно в дискуссиях. Куда лучше - на толковый словарь. Вот, к примеру, что нам говорит авторитетный словарь Лонгмана: Так что не знаю. Я считаю, что в современном английском это слово обозначает именно загробный мир, а уж потом подземный. Другое дело, что это в 99% случаев тождественно.

Именно так. В английском языке Underworld обозначает именно тот мир, который является загробным, и который традиционно представляется подземным - царство Аида, царство Хель, и все такое, но не обязательно он подземный. Можно вспомнить серию Underworld, которую перевели как "Другой мир" - мир там именно что "загробный", ибо там всё завязано на вампирах (вообще аналогия притянута за уши, да, ибо Underworld еще означает и скрытый от глаз обывателей). Так что тут, наверное, действительно Совнгард имеется в виду.

В пророчестве указано на Деформацию Запада - "время преобразится", а так как Деформация подразумевает уничтожение Нумидиума, то как раз на падение Медной Башни косвенно там и указание идёт. У меня до сих пор такое детско-примитивное представление о них - что они являются такими себе якорями, которые удерживают Нирн. А Алдуина я вообще не считаю личностью - это просто такая программа форматирования Нирна. У меня, наверное, извращённое понимание. Ну, в целом, всё сходится, ибо мы точно знаем о восьми, а остальные лишь предположения.

О, вот оно что. Большое спасибо! Почему-то сразу думается, что это та пещера, которая Камень Снежной Башни.

Что за Подземный Мир вообще? Не мог бы кто-то, пожалуйста, пролить на это свет?