Дмитрий Иоаннович

Я вот тут подумал... В нордском пантеоне Алдуин - злое божество, и норды ему не поклоняются. Однако перед этими самыми нордами он предстаёт именно в том обличии, каким его те считают, а вовсе не бобрым альтмерским воплощением света. Получается, божества извлекают мифопеический профит вне зависимости от того, считают ли смертные их злыми или добрыми - лишь бы верили в их существование.

Если Марухати и не стали богами, то уж точно попытались стать ими.

Это слуги с затуманенными магией мозгами. По сюжету Даунгуарда при прохождении за вампиров нужно сделать одного такого трэлла - он будет смотреть на ГГ как на бога.

Слышал, что талморцы высаживались на Балфиере, а Орсиниум в очередной раз раскатали редгарды и бретоны на заре 4Е, однако так и не смог найти источник этой информации. Это же из книг Киза, верно?

Онсу говорят о том, что Сайрус убил белого короля. Именно убил, а не просто победил или убил прихлебателя. Не обязательно. Пелинал погиб где-то в середине третьего века Первой Эры, а первая песня о короле Вулфхарте датирована приблизительно 500-ым годом. Конечно, можно вспомнить Третий Путеводитель с его записью о последних кораблях с Атморы, но ведь Вивек в уроках описывает своё путешествие на Атмору, где он встретил "бородатых королей". А ведь Вивек родился несколько позже последней экспедиции. Не то чтобы живом... Он же "воскрес из пепла". Вульфхарт прогнал алессианцев, победил восточных орков и их короля, глотал грозовые тучи, участвовал в заварушке у Красной Горы, где исполнял роль правой руки Шора, убил Думалаката (по версии нордов), да и вообще был знатным крикуном. Не даром амулеты и благословения Талоса влияют на крики. Затмить такого непросто. Ну а Ульфрику до него как до звёзд. Он пока что ничем не запомнился кроме как организацией мятежа. Существование Шора не так то просто опровергнуть. В Бруме жила нордская чета каких-то вечно пьяных бардов, которые говорили что живут по своим, нордским понятиям, а потому им наплевать на то, что имперские священники думают об их эээ... не зарегистрированном браке. Само собой. Просто таких традиционалистов, по идее, осталось мало, и погоды они не делают. "Well, look at this. Another city rat crawled outside the walls. I don't suppose you've come up here to tell old Froki about your supposed Divines?" "Those sycophants in the Temple would call her Kynareth. Just a pale shadow of the truth, like all the Temple Divines. Kyne! Blessed Warrior-Wife. Shor's widow, sacred to any true Nord hunter. She's the mother of men and beasts, and her veil is the storm." "They're stolen idols! Imposter gods*, sold by silver tongues. No thank you. Froki will not forget Kyne, or her Sacred Trials." * старичок тоже знает про Марухати ^_^ Уж не знаю насколько он "религиоведичен", но он - единственный персонаж в игре, который может попасть в Совнгард, погибнув не в "честном бою". Во-первых, датировка этих сказаний нам неизвестна. Они могли быть написаны как в первую, так и во вторую или третью эры. Во-вторых, фольклор и вероисповедание - разные вещи. Мы тоже до сих пор помним сказки про трёх богатырей и т.п., но вот велесов и перунов не исповедуем. В третьих, люди, написавшие эти "байки" никак не могут быть скальдами, так как скальдическая поэзия предусматривает то, что скальд лично видел глазами описываемые им события. По крайней мере, такова скальдическая поэзия в реале. Дык, тот самый старовер старомодный лесничий их и проводит. Это еще не значит, что Тсуна почитают в Скайриме. ну хорошо, хорошо, Шора и Алдуина не забыли. Забыли остальных.

Ну вообще-то они говорят, что Сайрус убил "белого короля" - императора, хотя мы и знаем, что речь идёт о Ричтоне, который погиб от рук Сайруса по сюжету Редгарда. В таком случае моё утверждение о том, что Исмир - это не аспект Талоса было вызвано незнанием терминалогии. Насколько мне известно, Довакин, Вульфхарт и Пелинал жили в разные временные промежутки. Ну, может и не полноценным божеством, но как святого героя его уж точно почитали. Ну, Алдуин как-никак вернулся и всё такое. А о Ульфрике как о боге вроде-бы ещё никто не говорил. В Морровинде и Обливионе нам встречались норды, плевавшие на имперский культ и жившие согласно своим собственным верованиям. В Скайриме из таких остались только Седобородые и лесничий из Рифта, причём последний жалуется на то, что в городские норды больше не чтут Кин и другие нордские ипостаси Восьми. Что мешает мне сделать из этого выводы?

Хм. Тогда что означает слово "аспект"? === А ещё туда можно притянуть Ричтона.

Едва ли: Шор и Лорхан - это разные восприятия одной и той же божественной сущности, в то время как Исмир входит в состав Талоса-бога.

Хм. Тогда, получается, слово "аспект" тут несколько неуместно. Или же я ничего не смыслю в терминологии и слова "аспект" и "часть" являются синонимами? На чём построено это предположение? Ну, а я о чём толкую? Талос-бог - это не аспект Исмира, однако Исмир является составляющей Талоса-бога. Нет не во время апофеоза. Когда Вулфхарт помогал Хьялти у Санкр Тора, он не мог знать, что впоследствии тот его предаст (хоть Серобородые его и предупреждали), тем более он не мог знать что всё закончится апофеозом Талоса. Когда я говорил, что "...Талос - это, от силы, одно из воплощений Исмира, сумевшее, впрочем, практически полностью затмить Исмира предыдущего (Вулфхарта) и, более того, даже Шора..." я имел в виду, что Талос затмил Вулфхарта и Шора в сознании нордов, став, как-бы, наиболее почитаемым божеством и, эмм... "переписав" алтари и прочий скарб поклонников Вулфхарта на себя. В том-то и дело что Шора упоминают лишь в матах и контексте Совнгарда. А вот Талос у всех на слуху. Хотя это, в принципе, можно списать на гражданскую войну.

Почему от трёх до шести, когда аспектов лишь два - Андеркинг и Тайбер? То, что Тайбер "состоял" из Хьялти и Вулфхарта уже другой вопрос. А аспектом Талоса Исмир я вляться не может уже по той причине, что Исмиры существовали задолго до основателя Третьей Империи. Дык Вульфхарт-то в то время не мог об этом знать. Исмира в этот ряд вклинивать некорректно, так как это одновременно и титул Вульфхарта, и одно из имён Тайбера и Талоса. Или я неправ? Второе. Оттуда, что в Скайриме о Шоре почти ничего не говорят обыватели. ...что никак не противоречит фразе "Исмиром же много кого величали: Вулфхарта, ГГ Скайрима, Талоса и, как теперь выяснилось, ещё и Пелинала." Дело в том, что несмотря на прочтение соответствующей статьи про Энантиоморф, я практически не понял "энантиоморфность" Талоса. Андеркинг и Тайбер - тут всё понятно, та же система что и с Лорханом и Акатошем, даже история с Сердцем повторяется. Но вот из чего сделан нижеизложенный вывод мне абсолютно неясно (однако я очень хочу понять!):

Почему? Ну-с, он тогда хотел отомстить Трибуналу. Никто не знал как всё закончится) Я говорю не про "крутость", а про место в сознании людей. В том же Скае 4Э 200 Шора почти не помнят, а вот Талос у всех на слуху, и это даже несмотря на то, что сама его раса находится под вопросом. Ну, а я о чём? Империя основательно пропиарила своего Талоса (да и вообще свою религию) в Скайриме за 200 с лишним лет.

"Ретроспективны" в смысле идут задом наперёд? Тогда бы Манни написал, что это Герой Даггерфола/Андеркинг/Ходячая Медь/он сам сломал Дракона. Текст ведь писался уже после Деформации. Насколько мне известно, Талосом называют того паренька, что основал Третью Империю и впоследствии стал богом. Исмиром же много кого величали: Вулфхарта, ГГ Скайрима, Талоса и, как теперь выяснилось, ещё и Пелинала. Вообще, на мой взгляд, версия автора "Разновидностей веры Империи" о том, что Исмир - это нордский аспект Талоса, в корне неверна. Талос - это, от силы, одно из воплощений Исмира, сумевшее, впрочем, практически полностью затмить Исмира предыдущего (Вулфхарта) и, более того, даже Шора. В Скайриме теперь алтари и амулеты Исмира называют амулетами и алтарями Талоса, а про Вулфхарта и Шора мало кто помнит, хех. Впрочем, Империи эта промывка нордских мозгов боком вышла, и доказательство тому - гражданская война 4Э 201. Действительно. Они, скорее, починяли Дракона, нежели рвали его. Собственно, сама Башня Белого Золота состоит из двух башенок помельче, поставленных друг на друга.

Заглянул в КК и на UESP. В качестве оружия драугры используют лишь различные вариации древних нордских вещей и эбен. Да, кое-кому это действительно не помешало бы.

Немогу вспомнить ни одного драугра с двемерским оружием.

Раскидать минералы согласно геологическим канонам, и забыть про такие банальные вещи, как деревянная посуда и свежая еда в курганах. Воистину, Беседка неповторима.

Благодарю.

В статье "Метафизика Морровинда" на вашем сайте есть такой абзац: Так вот, я бы хотел узнать, где конкретно в сети можно найти этот "более годный перевод" Уроков, а то через гугл я ничего путного не нашёл.

А вы уверены, что это кто-то из разработчиков? Кто угодно мог там отписаться.

Vintaasvok the Myriad-Wing - это один из аккаунтов Киркбрайда?

Что это за текст? Откуда?

Если мне не изменяет память, ситуация с Диренни обстояла так: 1. Диренни колонизируют пустой Хайрок. 2. Часть нордов переселяется в Хайрок и растворяются там среди Диреннийцев. 3. Спустя 9 поколений норды приходят в Хайрок, видят там манмеров и отвоёвывают большую часть Хайрока. 4. Некоторое время спустя, во времена Мораэлина и Эдварда нордское правительство свергают. 5. Возвращаются Диренни и организовывают Гегемонию. 6. После битв с Алессианским Орденом власть Диренни начинает угасать, и в итоге они остаются лишь на Балфиере и в Западном Пределе. 7. Диренни выгоняют из Западного Предела. Всё это было очень давно, однако последствия власти Диренни до сих пор ощущаются бретонцами - появившаяся от эльфийских пыток защита от магии и способности к магии в результате от кровисмешения действуют даже несколько тысячелетий спустя. Так почему же долголетие немогло остаться в наследство?

Нет, но монголы и не селились на территории Руси - они набигали, ограбляли корованы, резали, уводили в рабство и... всё. Диренни же организовали собственное гос-во на территории Хайрока - Гегемонию. А ещё у них есть эльфийские длинные уши.

Ну так не только на нордах же они женились. Диренниец (100% мер) + Норд (100% мэн) = манмер (50% мэн, 50% мер). Манмер (50% мэн, 50% мер) + норд (100% мэн) = бретонец (25% мер, 75% мэн). А вот уже если манмер скреститься с манмером, а бретонец с бретонцем, процентный состав крови не изменится. Вот так и выходит что в современных бретонах 25% (или около того) от меров.

Да, я в курсе этой истории про расхождение Подлинной Барензии с писаниной Галла (я, к слову, даже на тему этой "кривизны" плагин делаю). Собсно, когда я задавал вопрос, я больше всего хотел узнать Просто если мыслить логически и считать, что в бретонцах примерно 25% эльфийской крови, получается, что их прибавка к долголетию будет довольно ощутима. И между тем, я никогда не слышал чтобы где-то упоминалось что бретонцы живут дольше нежели норды, редгарды или имперцы.

Во время прохождения Гильдии Воров Скайрима Карлия однажды говорит про Соловьиный Зал, что "больше 100 лет сюда не ступала нога непосвящённого...". Между тем, в книге "Соловьи, том 2" написано, что в этом самом зале Карлию посвящали в Соловьи Мерсер и Галл. По виду и действиям бретонца Мерсера в игре никак не скажешь, что ему 100 с гаком лет. Получается, бретоны, вследствии примеси эльфийской крови, живут (и находятся в расцвете сил) дольше, чем другие людские расы лет эдак на 70? Или же Карлия просто соврала для пущего пафоса? Есть этому какие-нибудь доказательства/опровержения? И ещё кое-что: в первом томе Королевы-Волчицы есть одна странная запись: Потема плохо выучила урок, да?